Tópico: Biógrafo ateu de Chico Xavier conta que filho viu espírito

[Spencer]

Não fica perplexo e arrasado com essa falta de compostura e respeito da parte do seu Codificador, Sr. Spencer

Ops! Você não leu o texto todo, ou não entendeu? Ele está dizendo muito claramente que uma sociedade para a qual os homens fossem simples pedaços de carne, acionados como por efeito de recursos elétricos, e que desconhecessem as repercussões do bem e do mal, e que erigisse seus fundamentos nestes descasos, traria em si mesma o germe da dissolução e se despedaçariam como animais ferozes. Mas, meu caro, se analisarmos o mundo de hoje, parece que Kardec estava enxergando nosso futuro. Olhe a volte de você; veja os jornais... o terrorismo; os homens despedaçando os outros; estupros coletivos, assassinatos por causas banais, etc, não vamos nos estender; julgo que vc compreendeu.

[Geotecton]

Não fica perplexo e arrasado com essa falta de compostura e respeito da parte do seu Codificador, Sr. Spencer

Ops! Você não leu o texto todo, ou não entendeu? Ele está dizendo muito claramente que uma sociedade para a qual os homens fossem simples pedaços de carne, acionados como por efeito de recursos elétricos, e que desconhecessem as repercussões do bem e do mal, e que erigisse seus fundamentos nestes descasos, traria em si mesma o germe da dissolução e se despedaçariam como animais ferozes. Mas, meu caro, se analisarmos o mundo de hoje, parece que Kardec estava enxergando nosso futuro. Olhe a volte de você; veja os jornais... o terrorismo; os homens despedaçando os outros; estupros coletivos, assassinatos por causas banais, etc, não vamos nos estender; julgo que vc compreendeu.

O que é que acontece hoje de maldade que não tenha acontecido no passado?

[Spencer]

O problema é que não raramente as pessoas confundem o respeito à liberdade de crença, com respeito à crença em si. Não! São coisas completamente diferentes.
A liberdade de crença é um direito constitucionalmente garantido, e morrerei defendendo seu direito de crer e professar sua crença livremente, NA EXATA MEDIDA  em que você também respeitar meu direito de ser cética, e dentro do ceticismo não há espaço para respeito às ideias irracionais.

Seu equívoco está na interpretação, porque, se por uma lado se vê na necessidade de acatar a Lei - direito à liberdade de crença - por outro lado não consegue avançar numa regra simples de convivência civilizada, adjetivando pejorativamente o entendimento diferente do seu.
Uma pessoa minimamente educada, preparada para viver em países civilizados e cultos, pode, com grande tranquilidade, dizer que não concorda com essa ou tal crença, pois não podem ser provadas e se baseiam em conceitos místicos, ou qq coisa do tipo.
Mas dizer que essa crença é estúpida ou imbecil, ou seja, indiretamente está dizendo que seu profitente é um imbecil, daí, esta pessoa dá mostras de uma persecutória agressividade, em outras palavras, raiando à paranoia.

[Spencer]

Não fica perplexo e arrasado com essa falta de compostura e respeito da parte do seu Codificador, Sr. Spencer

Ops! Você não leu o texto todo, ou não entendeu? Ele está dizendo muito claramente que uma sociedade para a qual os homens fossem simples pedaços de carne, acionados como por efeito de recursos elétricos, e que desconhecessem as repercussões do bem e do mal, e que erigisse seus fundamentos nestes descasos, traria em si mesma o germe da dissolução e se despedaçariam como animais ferozes. Mas, meu caro, se analisarmos o mundo de hoje, parece que Kardec estava enxergando nosso futuro. Olhe a volte de você; veja os jornais... o terrorismo; os homens despedaçando os outros; estupros coletivos, assassinatos por causas banais, etc, não vamos nos estender; julgo que vc compreendeu.

O que é que acontece hoje de maldade que não tenha acontecido no passado?

No passado era a brutalidade, a ignorância - aliás falávamos disso, lembra? - Hoje é a crueldade, o descaso pela vida de outrem, característica das sociedades materialistas, cujos pais até evitam dar educação religiosa aos filhos como se isso fosse contaminá-los e impedir-lhes o desenvolvimento da racionalidade ou dos valores da ciência.

[homemcinza]

Não fica perplexo e arrasado com essa falta de compostura e respeito da parte do seu Codificador, Sr. Spencer

Ops! Você não leu o texto todo, ou não entendeu? Ele está dizendo muito claramente que uma sociedade para a qual os homens fossem simples pedaços de carne, acionados como por efeito de recursos elétricos, e que desconhecessem as repercussões do bem e do mal, e que erigisse seus fundamentos nestes descasos, traria em si mesma o germe da dissolução e se despedaçariam como animais ferozes. Mas, meu caro, se analisarmos o mundo de hoje, parece que Kardec estava enxergando nosso futuro. Olhe a volte de você; veja os jornais... o terrorismo; os homens despedaçando os outros; estupros coletivos, assassinatos por causas banais, etc, não vamos nos estender; julgo que vc compreendeu.

O que é que acontece hoje de maldade que não tenha acontecido no passado?

No passado era a brutalidade, a ignorância - aliás falávamos disso, lembra? - Hoje é a crueldade, o descaso pela vida de outrem, característica das sociedades materialistas, cujos pais até evitam dar educação religiosa aos filhos como se isso fosse contaminá-los e impedir-lhes o desenvolvimento da racionalidade ou dos valores da ciência.

Como alguem pode afirmar que no passado não havia crueldade e descaso pela vida do outro. è serio isso? Violencia sempre foi violencia...Guerra sempre existiu desde que o primeiro macaco cercou seu lote e disse aqui ninguem entra e algum outro quis invadir...quanto "romantismo"....

[Spencer]

Como alguem pode afirmar que no passado não havia crueldade e descaso pela vida do outro. è serio isso? Violencia sempre foi violencia...Guerra sempre existiu desde que o primeiro macaco cercou seu lote e disse aqui ninguem entra e algum outro quis invadir...quanto "romantismo"....]

Acho que se está cometendo um equívoco, por descontextualização:
Guerras pressupõe ataques e contra-ataques... mortes de ambos os lados.
A violência, resultava do ódio ou da insanidade. Tinha seu alvo, sua razão, mesmo que injusta.
O Terrorismo, hoje, é sinal dos tempos.
Inocentes, quer estejam em hospitais, bares, escolas, na via pública, ou no WTC, velhos, crianças, mulheres, sacerdotes, professores... não importa. É massa de manobra.
Os jovens, segundo dados da policia são os que mais matam; em sequestros, latrocínios e estupros.
No passado isto era raríssimo. Já pensaram nas causas deste fenômeno?

[Gorducho]

Ops! Você não leu o texto todo

Não interessa o texto todo. O que lhe perguntei é se pro Sr., todo cheio de pruridos e sensibilidades... não lhe choca
Por uma aberração da inteligência em referindo-se a quem não compartilha as crenças dele não lhe choca em sendo tão cheio de susceptibilidades

O que era raríssimo no passado
Sabia que em Roma ninguém saia de noite sem ser com uma escolta armada
Pare de ler tanto CX e leia um pouquinho de história... história, não as estórias do Lentulus...

[Gigaview]

Não fica perplexo e arrasado com essa falta de compostura e respeito da parte do seu Codificador, Sr. Spencer

Ops! Você não leu o texto todo, ou não entendeu? Ele está dizendo muito claramente que uma sociedade para a qual os homens fossem simples pedaços de carne, acionados como por efeito de recursos elétricos, e que desconhecessem as repercussões do bem e do mal, e que erigisse seus fundamentos nestes descasos, traria em si mesma o germe da dissolução e se despedaçariam como animais ferozes. Mas, meu caro, se analisarmos o mundo de hoje, parece que Kardec estava enxergando nosso futuro. Olhe a volte de você; veja os jornais... o terrorismo; os homens despedaçando os outros; estupros coletivos, assassinatos por causas banais, etc, não vamos nos estender; julgo que vc compreendeu.

O que é que acontece hoje de maldade que não tenha acontecido no passado?

No passado era a brutalidade, a ignorância - aliás falávamos disso, lembra? - Hoje é a crueldade, o descaso pela vida de outrem, característica das sociedades materialistas, cujos pais até evitam dar educação religiosa aos filhos como se isso fosse contaminá-los e impedir-lhes o desenvolvimento da racionalidade ou dos valores da ciência.

Bullshit. Precisa estudar mais história.

Essa "característica das sociedades materialistas" é uma tremenda bobagem, conversa de crente.

[homemcinza]

Como alguem pode afirmar que no passado não havia crueldade e descaso pela vida do outro. è serio isso? Violencia sempre foi violencia...Guerra sempre existiu desde que o primeiro macaco cercou seu lote e disse aqui ninguem entra e algum outro quis invadir...quanto "romantismo"....]

Acho que se está cometendo um equívoco, por descontextualização:
Guerras pressupõe ataques e contra-ataques... mortes de ambos os lados.
A violência, resultava do ódio ou da insanidade. Tinha seu alvo, sua razão, mesmo que injusta.
O Terrorismo, hoje, é sinal dos tempos.
Inocentes, quer estejam em hospitais, bares, escolas, na via pública, ou no WTC, velhos, crianças, mulheres, sacerdotes, professores... não importa. É massa de manobra.
Os jovens, segundo dados da policia são os que mais matam; em sequestros, latrocínios e estupros.
No passado isto era raríssimo. Já pensaram nas causas deste fenômeno?

Rarissimo?voce tem os dados de toda a trajetoria do ser humano. Uma das causas pode ser que hoje temos muito mais pessoas no mundo do que antigamente, mesmo assim não temos dados de antigamente mas temos varios exemplos em documentos da violencia e e barbarie não somente em guerras. Então esse mundo romantico seu não cola.

Os terroristas também tem odio que resulta da insanidade e tem seu alvo, razão mesmo que injusta. Seus argumentos não batem cara.

Javé mandou passar a rodo crianças e mulheres gravidas mandando os hebreus conquistarem um outro povo lá. Ok eu entendo que os hebreus quiseram fazer isso e justificarma que algum deus mandou. O que isso difere do terrorismo de hoje? è a mesma merda. O alvo eram infieis. De novo seus argumentos romanticos não batem.

Que eu me lembre a primeira familia do mundo (pra quem crê) tinha um irmão que matou outro irmão  e filho que muito provavelmente comeu a mãe e depois as irmãs mais novas pra povoar o mundo, disso já se percebe como seria nossa trajetoria...

[Gigaview]

Como alguem pode afirmar que no passado não havia crueldade e descaso pela vida do outro. è serio isso? Violencia sempre foi violencia...Guerra sempre existiu desde que o primeiro macaco cercou seu lote e disse aqui ninguem entra e algum outro quis invadir...quanto "romantismo"....]

Acho que se está cometendo um equívoco, por descontextualização:
Guerras pressupõe ataques e contra-ataques... mortes de ambos os lados.
A violência, resultava do ódio ou da insanidade. Tinha seu alvo, sua razão, mesmo que injusta.
O Terrorismo, hoje, é sinal dos tempos.
Inocentes, quer estejam em hospitais, bares, escolas, na via pública, ou no WTC, velhos, crianças, mulheres, sacerdotes, professores... não importa. É massa de manobra.
Os jovens, segundo dados da policia são os que mais matam; em sequestros, latrocínios e estupros.
No passado isto era raríssimo. Já pensaram nas causas deste fenômeno?

Leia mais e pare de pagar mico.

https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_terrorism
http://www.historynet.com/terrorism-in-the-ancient-roman-world.htm

[homemcinza]

Bullshit. Precisa estudar mais história.

Essa "característica das sociedades materialistas" é uma tremenda bobagem, conversa de crente.

me lembra aquele tipico argumento de que "todos estes desastres naturais de hoje são um prenuncio do fim" como se nunca antes tivessemos terremos, maremotos, vulcoes explodindo e o escambau. Coisas de gente ignorante da Historia mesmo.

[Gigaview]

De certo modo, Jesus(*) foi um terrorista.


(*) Se tivesse existido, é claro...

[Gorducho]

Durante a dominação romana da Palestina, teve vários movimentos terroristas.
Claro, o rótulo "terrorista" é posto por quem detém o domínio formal do território.
Agora, pra quem ache que vai aprender história lendo as estórias do senador romano Lentulus que morreu em Pompeii...

[Gigaview]

Durante a dominação romana da Palestina, teve vários movimentos terroristas.
Claro, o rótulo "terrorista" é posto por quem detém o domínio formal do território.
Agora, pra quem ache que vai aprender história lendo as estórias do senador romano Lentulus que morreu em Pompeii...

Fui senador em Roma na época e nunca ouvi falar desse tal de Lentulus.

[Freya]

Os crentes "sentem" que suas crenças são verdades e acham que não precisam provar nada a ninguém. Porém, quando se colocam numa arena cética por livre e espontânea vontade, o mínimo que se espera é que possam mostrar algo mais do que a justificativa de seus sentimentos baseada em fatos evidências que possam ser apreciadas e discutidas.

No caso dos textos racistas, não há o que discutir. Está tudo lá, explícito, com todas as letras. Não adianta enfeitar ou justificar.

Né? rs
E ainda insistem em descer pro play. 

baseada em fatos evidências que possam ser apreciadas e discutidas.

Exato.
Sem fatos e evidências fica difícil para todos participarem, pois o assunto fica restrito só a quem tem fé, a quem "sente a verdade", rsrs.

[Freya]

O problema é que não raramente as pessoas confundem o respeito à liberdade de crença, com respeito à crença em si. Não! São coisas completamente diferentes.
A liberdade de crença é um direito constitucionalmente garantido, e morrerei defendendo seu direito de crer e professar sua crença livremente, NA EXATA MEDIDA  em que você também respeitar meu direito de ser cética, e dentro do ceticismo não há espaço para respeito às ideias irracionais.

Seu equívoco está na interpretação, porque, se por uma lado se vê na necessidade de acatar a Lei - direito à liberdade de crença - por outro lado não consegue avançar numa regra simples de convivência civilizada, adjetivando pejorativamente o entendimento diferente do seu.
Uma pessoa minimamente educada, preparada para viver em países civilizados e cultos, pode, com grande tranquilidade, dizer que não concorda com essa ou tal crença, pois não podem ser provadas e se baseiam em conceitos místicos, ou qq coisa do tipo.
Mas dizer que essa crença é estúpida ou imbecil, ou seja, indiretamente está dizendo que seu profitente é um imbecil, daí, esta pessoa dá mostras de uma persecutória agressividade, em outras palavras, raiando à paranoia.

Eu não disse que você é um imbecil, apenas que as ideias religiosas são, e já expliquei o porquê assim as considero. Se você gosta de ideias imbecis, a culpa não é minha, ora pois. Não é porque você gosta delas que elas vão deixar de ser imbecis sob meu ponto de vista e sob um crivo cético.

[Spencer]

Freya, sua expressão "arena cética" é bem apropriada.
Só que ao afirmar que entro nela com intenção proselitista ou que tento passar idéias carentes de comprovação, etc. não percebeu que, todo este tempo, apenas respondo a algum tipo de provocação, ou presto um esclarecimento sobre a DE, quando inquirido.
Houve uma exceção: foi o primeiro tópico que criei. Deu para notar que, exceto um  ou outro, sobrou agressividade: não havia troca de idéias. Percebi que na "arena cética" os argumentos contra a DE, seriam sempre os mesmos.
Afora isto minhas participações são, na maioria, em outros assuntos, como já disse, respondendo ou esclarecendo quando perguntado. Trazer assunto para debate, nem pensar.

Eu não disse que você é um imbecil, apenas que as ideias religiosas são, e já expliquei o porquê assim as considero. Se você gosta de ideias imbecis, a culpa não é minha, ora pois. Não é porque você gosta delas que elas vão deixar de ser imbecis sob meu ponto de vista e sob um crivo cético.

Mais do mesmo... e nem se toca.

[Spencer]

Leia mais e pare de pagar mico.
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_terrorism
http://www.historynet.com/terrorism-in-the-ancient-roman-world.htm

Sempre digo, mas não adianta. Faz-se presunção a meu respeito e erram sempre:
não adianta ler e não compreender.
Na história, por exemplo o episódio rotulado como o dos Sicários Zelotas, ou o dos Jacobinos, e todos os apontados têm o mesmo vício de origem, sem contar a incorreta interpretação.
Aqueles episódios não guardam a menor relação com o terrorismo moderno, este a que me refiro nos textos.

Naqueles episódios e todos os outros da história, havia um alvo específico a ser atacado, dentro de um território dominado ou oprimido por uma casta, i.e. jacobinos com Robespierre na Revolução Francesa, a Palestina dos Zelotas, etc.

Hoje não há senão a carnificina de inocentes,  abroad, ou seja, fora dos territórios de origem ou contestados. Anomia em grau extremado.

Apedeutas, conseguem ler mas não compreendem.
 

[homemcinza]

esses espiritas só podem estar de trollagem aqui....

"Os terremotos de hoje são um sinal dos tempos eles matam inocentes , abroad, é o FIM!!! CABUUUMMM!!

antigamente os terremotos ficavam mais concentrados , até no Brasil haviam terremotoso mas que matavam pouca gente.

Hoje esses terremotos matam indiscrimidamente inocentes, oh xejus, porque

alguém consegue me explicar por que??????"

"ah não posso esquecer os smileys que comprovam que estou certo
  "



https://pt.wikipedia.org/wiki/Crescimento_populacional

[Shadow]

Durante a dominação romana da Palestina, teve vários movimentos terroristas.
Claro, o rótulo "terrorista" é posto por quem detém o domínio formal do território.
Agora, pra quem ache que vai aprender história lendo as estórias do senador romano Lentulus que morreu em Pompeii...

Fui senador em Roma na época e nunca ouvi falar desse tal de Lentulus.

https://jarconsian.wordpress.com/2014/02/25/chico-xavier-a-farsa-sobre-publio-lentulo-e-a-carta-retrato-de-cristo/

[Gorducho]

Na história, por exemplo o episódio rotulado como o dos Sicários Zelotas, ou o dos Jacobinos, e todos os apontados têm o mesmo vício de origem, sem contar a incorreta interpretação.
Aqueles episódios não guardam a menor relação com o terrorismo moderno, este a que me refiro nos textos.

Naqueles episódios e todos os outros da história, havia um alvo específico a ser atacado, dentro de um território dominado ou oprimido por uma casta, i.e. jacobinos com Robespierre na Revolução Francesa, a Palestina dos Zelotas, etc.

Hoje não há senão a carnificina de inocentes,  abroad, ou seja, fora dos territórios de origem ou contestados.

Na ótica do Daesh eles são oprimidos pela casta dos xiitas no Iraque e dos Alawites (que são xiitas) na Siria.
E, claro, querem estabelecer um Reino de Deus na Terra.
Não importa o que nós achamos deles, o princípio geral é o mesmo.
Quanto à extra-territorialidade, veja que eles atacam em países que lá intervém, e portanto eles consideram como inimigos legítimos.
De novo, perceba: não importa o que nós pensamos deles, a lógica, desde o ponto deles, é essa. E é a única lógica factível pruma resistência armada contra uma potencia militar dominante. Quando o Saddam Hussein 2x tentou enfrentar a America com táticas militares convencionais, que aconteceu

[Shadow]

esses espiritas só podem estar de trollagem aqui....

"Os terremotos de hoje são um sinal dos tempos eles matam inocentes , abroad, é o FIM!!! CABUUUMMM!!

antigamente os terremotos ficavam mais concentrados , até no Brasil haviam terremotoso mas que matavam pouca gente.

Hoje esses terremotos matam indiscrimidamente inocentes, oh xejus, porque

alguém consegue me explicar por que??????"

"ah não posso esquecer os smileys que comprovam que estou certo
  "



https://pt.wikipedia.org/wiki/Crescimento_populacional

Como diria a Elektra Assassina "Não, querido, ninguém é inocente".....

Justo então que um terremoto, antes seletivo, agora pegue todo mundo....

[homemcinza]

Inocentes, quer estejam em hospitais, bares, escolas, na via pública, ou no WTC, velhos, crianças, mulheres, sacerdotes, professores... não importa. É massa de manobra.
Os jovens, segundo dados da policia são os que mais matam; em sequestros, latrocínios e estupros.
No passado isto era raríssimo. Já pensaram nas causas deste fenômeno?

Ja te demonstrei em posta anterior, pegue sua Biblia. tudo começou com um jovem matando outro. Jovens tambem se matavam antigamente, só nao matavam mais antigamente pois haviam menos jovens antes. Não matavam abroad porque talvez não tivesse o abroad pra irem. Natureza humana.

Inocentes tambem morriam antigamente como efeito colateral seja do que fosse cara. Do jeito que voce fala parece ate que só morriam os soldados. As pessoas sempre foram xenofobas, não se gostam. Vivem em grupos e querem eliminar quem é diferente.
O mundo não é esse conto de fadas que voces espiritas imaginam
falar de coisas invisiveis e imaginarias é facil, cria-se agora o que quer convenientemente. Agora falar de Historia cara, cuidado que voce vai falar bobagem e não vai ter smileys que te livre do mico.

[Shadow]

Inocentes, quer estejam em hospitais, bares, escolas, na via pública, ou no WTC, velhos, crianças, mulheres, sacerdotes, professores... não importa. É massa de manobra.
Os jovens, segundo dados da policia são os que mais matam; em sequestros, latrocínios e estupros.
No passado isto era raríssimo. Já pensaram nas causas deste fenômeno?

Ja te demonstrei em posta anterior, pegue sua Biblia. tudo começou com um jovem matando outro. Jovens tambem se matavam antigamente, só nao matavam mais antigamente pois haviam menos jovens antes. Não matavam abroad porque talvez não tivesse o abroad pra irem. Natureza humana.

Inocentes tambem morriam antigamente como efeito colateral seja do que fosse cara. Do jeito que voce fala parece ate que só morriam os soldados. As pessoas sempre foram xenofobas, não se gostam. Vivem em grupos e querem eliminar quem é diferente.
O mundo não é esse conto de fadas que voces espiritas imaginam
falar de coisas invisiveis e imaginarias é facil, cria-se agora o que quer convenientemente. Agora falar de Historia cara, cuidado que voce vai falar bobagem e não vai ter smileys que te livre do mico.

Aliás, parece que hoje se mata e morre muito menos que em outros períodos da história, e de formas bem menos cruéis....

[homemcinza]

Arrisco dizer que secularismo, humanismo, leis ajudaram a deixar o mundo bem mais suportavel e menos barbaro que antes.

Se dependessemos de religiosos sem leis.....