Tópico: Biógrafo ateu de Chico Xavier conta que filho viu espírito

[Gorducho]

e dependessemos de religiosos sem leis.....

Religiosos sem leis é oxymoron. Religião é um construto POLÍTICO com fins de dominação seja explicitamente política, seja via persuasão de formas que determinada população obedeça explicitamente ou pelo menos se comporte como os hierofantes desejem.
Portanto sempre serão "leis" produzidas por esses, ainda que nem sempre enforçáveis pelas policias dos respectivos locais. Neste último caso, fica na base daa persuasão psicológica, mas a qualquer vacilo tenha-se certeza que religiosos não perderiam oportunidade de imporem teocracias.
Veja-se que Nosso Lar é uma utopia teocrática. E é considerado um lugar praticamente ideal pelos xaverianistas. Então, se poderá inferir que pra essas pessoas  esse seja o sistema de governo ideal. 
O ponto de partida - REL 101 Introdução ás Religiões - pra qualquer estudo das religiões, é o reinado do Numa Pompílio conforme relatado n'Ab Urbe Condita.

[homemcinza]

sim....sem leis que os freie de cometer atrocidades como queimar bruxas, hereges ou eliminar qualquer pessoa de outra religião

[Criaturo]

Como alguem pode afirmar que no passado não havia crueldade e descaso pela vida do outro. è serio isso? Violencia sempre foi violencia...Guerra sempre existiu desde que o primeiro macaco cercou seu lote e disse aqui ninguem entra e algum outro quis invadir...quanto "romantismo"....

falta lhe a sensibilidade, antes da serpente Adão e eva eram só o puro amor.
mas qual seria a maldade humana apresentada pelo recém nascido? vede que a inocência foi corrompida pelo tempo, graças a Deus!

[Criaturo]

Arrisco dizer que secularismo, humanismo, leis ajudaram a deixar o mundo bem mais suportavel e menos barbaro que antes.

Se dependêssemos de religiosos sem leis.....

oque existem são religiosos que não seguem as leis de Deus, se todo seguissem a religiosidade de Jesus  certamente estariamos construindo e habitando um mundo bem melhor,  não concorda?

[Gigaview]

esses espiritas só podem estar de trollagem aqui....

"Os terremotos de hoje são um sinal dos tempos eles matam inocentes , abroad, é o FIM!!! CABUUUMMM!!

antigamente os terremotos ficavam mais concentrados , até no Brasil haviam terremotoso mas que matavam pouca gente.

Hoje esses terremotos matam indiscrimidamente inocentes, oh xejus, porque

alguém consegue me explicar por que??????"

"ah não posso esquecer os smileys que comprovam que estou certo
  "



https://pt.wikipedia.org/wiki/Crescimento_populacional

Como diria a Elektra Assassina "Não, querido, ninguém é inocente".....

Justo então que um terremoto, antes seletivo, agora pegue todo mundo....

O espiritismo também tem o seu lado terrorista...

Às 12:30h* (* hora local) do último dia 17 de julho decolava da cidade de Amsterdã, na Holanda, para Kuala Lampur, na Malásia, o voo MH17 da Malaysia Airlines. Além dos 15 tripulantes, embarcaram na aeronave 283 passageiros de diversas nacionalidades, dentre as quais se encontravam holandeses, australianos, malaios, indonésios e filipinos. Pelo portão de embarque cruzaram passaportes com as fotos de médicos, pesquisadores, jovens, crianças, todos levando na bagagem memórias e expectativas comuns em uma ponte aérea.

Era previsto que o Boeing 777-200 seguisse seu plano de voo, cruzando cerca de 10.248 Km em 11 horas e 20 minutos, e pousasse no Aeroporto de destino às 05:59h*. No entanto, por volta de 12:40h*, a aeronave perdeu contato com os radares enquanto sobrevoava o leste da Ucrânia, na região de Donetsk, área de atuação de grupos separatistas pró-Rússia. Embora muitos detalhes ainda não estejam claros, os fatos indicam, até então, que possivelmente o avião teria sido abatido por mísseis terra-ar disparados pelos respectivos grupos.

Indubitavelmente, uma fatalidade, uma calamidade, um desencarne coletivo! Duzentos e noventa e oito almas subitamente retornam para a espiritualidade sem um prévio aviso natural, como a enfermidade ou o esgotamento irremediável dos órgãos físicos.

Desencarnes deste tipo fazem parte de nossa história desde os tempos mais remotos. Quando ocorrem, levam para o âmago de nossos corações a dor, a saudade, a ausência permanente de entes queridos que nos deixam o convívio de forma abrupta. E por envolverem geralmente uma quantidade significativa de pessoas, tais flagelos sensibilizam não só os sentimentos pessoais, mas também, podem abalar o moral de instituições, nações e seus governos.   

http://www.verdadeluz.com.br/desencarnes-coletivos-na-visao-espirita/

Duzentos e noventa e oito famílias que perderam um ente querido afetadas sem aviso. Se fosse uma bomba a bordo seria terrorismo, mas não é...é "desencarne coletivo".

[Shadow]

esses espiritas só podem estar de trollagem aqui....

"Os terremotos de hoje são um sinal dos tempos eles matam inocentes , abroad, é o FIM!!! CABUUUMMM!!

antigamente os terremotos ficavam mais concentrados , até no Brasil haviam terremotoso mas que matavam pouca gente.

Hoje esses terremotos matam indiscrimidamente inocentes, oh xejus, porque

alguém consegue me explicar por que??????"

"ah não posso esquecer os smileys que comprovam que estou certo
  "



https://pt.wikipedia.org/wiki/Crescimento_populacional

Como diria a Elektra Assassina "Não, querido, ninguém é inocente".....

Justo então que um terremoto, antes seletivo, agora pegue todo mundo....

O espiritismo também tem o seu lado terrorista...

Às 12:30h* (* hora local) do último dia 17 de julho decolava da cidade de Amsterdã, na Holanda, para Kuala Lampur, na Malásia, o voo MH17 da Malaysia Airlines. Além dos 15 tripulantes, embarcaram na aeronave 283 passageiros de diversas nacionalidades, dentre as quais se encontravam holandeses, australianos, malaios, indonésios e filipinos. Pelo portão de embarque cruzaram passaportes com as fotos de médicos, pesquisadores, jovens, crianças, todos levando na bagagem memórias e expectativas comuns em uma ponte aérea.

Era previsto que o Boeing 777-200 seguisse seu plano de voo, cruzando cerca de 10.248 Km em 11 horas e 20 minutos, e pousasse no Aeroporto de destino às 05:59h*. No entanto, por volta de 12:40h*, a aeronave perdeu contato com os radares enquanto sobrevoava o leste da Ucrânia, na região de Donetsk, área de atuação de grupos separatistas pró-Rússia. Embora muitos detalhes ainda não estejam claros, os fatos indicam, até então, que possivelmente o avião teria sido abatido por mísseis terra-ar disparados pelos respectivos grupos.

Indubitavelmente, uma fatalidade, uma calamidade, um desencarne coletivo! Duzentos e noventa e oito almas subitamente retornam para a espiritualidade sem um prévio aviso natural, como a enfermidade ou o esgotamento irremediável dos órgãos físicos.

Desencarnes deste tipo fazem parte de nossa história desde os tempos mais remotos. Quando ocorrem, levam para o âmago de nossos corações a dor, a saudade, a ausência permanente de entes queridos que nos deixam o convívio de forma abrupta. E por envolverem geralmente uma quantidade significativa de pessoas, tais flagelos sensibilizam não só os sentimentos pessoais, mas também, podem abalar o moral de instituições, nações e seus governos.   

http://www.verdadeluz.com.br/desencarnes-coletivos-na-visao-espirita/

Duzentos e noventa e oito famílias que perderam um ente querido afetadas sem aviso. Se fosse uma bomba a bordo seria terrorismo, mas não é...é "desencarne coletivo".

Um abate de aeronave com míssil criminosamente fornecido pela Rússia é "fatalidade"....

[Gorducho]

Nesse caso do MAS17 abatido por bateria anti aérea não sei como o Mais Alto agiu. Mas quando por exemplo um anjo da guarda fica sabendo que vai acontecer ele contacta outros anjos de sorte que providenciem que no aparelho embarquem só quem precisa resgatar karmicamente via desastre aviatório (se for o caso, claro).
[2:00]

[Shadow]

Nesse caso do MAS17 abatido por bateria anti aérea não sei como o Mais Alto agiu. Mas quando por exemplo um anjo da guarda fica sabendo que vai acontecer ele contacta outros anjos de sorte que providenciem que no aparelho embarquem só quem precisa resgatar karmicamente via desastre aviatório (se for o caso, claro).

Cara, quero cincão desse negócio ai....dá o maior barato....

[homemcinza]

Esse negocio de desencarne coletiva acho uma das coisas mais nojentas que os espiritas tentem justificar as coisas dessa forma.

[homemcinza]

Arrisco dizer que secularismo, humanismo, leis ajudaram a deixar o mundo bem mais suportavel e menos barbaro que antes.

Se dependêssemos de religiosos sem leis.....

oque existem são religiosos que não seguem as leis de Deus, se todo seguissem a religiosidade de Jesus  certamente estariamos construindo e habitando um mundo bem melhor,  não concorda?

Aquele mesmo Deus que mandou rasgar as barrigas das gravidas e matar as crianças no ataque que mencionei anteriormente e que depois lá na Palestina deu uma bipolarizada e virou um deus hippie todo amor?

[Spencer]

Aquele mesmo Deus que mandou rasgar as barrigas das gravidas e matar as crianças no ataque que mencionei anteriormente e que depois lá na Palestina deu uma bipolarizada e virou um deus hippie todo amor? 

Grey, vc pode não acreditar nestas coisas, tudo bem; mas seria legal conhecer um pouco dessa parte da história. Jesus, aquele hippie da Palestina, nada tem a ver com Jeová, o deus bíblico do ATestamento. São personagens diferentes, embora os católicos costumem afirmar que Jesus Cristo seja um dos Deuses trinitários. Salada.

[Gorducho]

Mas então por que a Maria pariu virgem

[Criaturo]

Arrisco dizer que secularismo, humanismo, leis ajudaram a deixar o mundo bem mais suportavel e menos barbaro que antes.

Se dependêssemos de religiosos sem leis.....

oque existem são religiosos que não seguem as leis de Deus, se todo seguissem a religiosidade de Jesus  certamente estariamos construindo e habitando um mundo bem melhor,  não concorda?

Aquele mesmo Deus que mandou rasgar as barrigas das gravidas e matar as crianças no ataque que mencionei anteriormente e que depois lá na Palestina deu uma bipolarizada e virou um deus hippie todo amor?

sim! Deus manifesta se na evolução do atomo ao homem, o deus de moises se encontra abaixo do Deus de Jesus,mas é o mesmo Deus assim como a larva evolui para o mosquito, e o esperma para homem!

[Criaturo]

Mas então por que a Maria pariu virgem

porque estava apenas brincando com o José!

[homemcinza]

Arrisco dizer que secularismo, humanismo, leis ajudaram a deixar o mundo bem mais suportavel e menos barbaro que antes.

Se dependêssemos de religiosos sem leis.....

oque existem são religiosos que não seguem as leis de Deus, se todo seguissem a religiosidade de Jesus  certamente estariamos construindo e habitando um mundo bem melhor,  não concorda?

Aquele mesmo Deus que mandou rasgar as barrigas das gravidas e matar as crianças no ataque que mencionei anteriormente e que depois lá na Palestina deu uma bipolarizada e virou um deus hippie todo amor?

sim! Deus manifesta se na evolução do atomo ao homem, o deus de moises se encontra abaixo do Deus de Jesus,mas é o mesmo Deus assim como a larva evolui para o mosquito, e o esperma para homem!

zzzzzzzzzzzzzzzzz

[homemcinza]

Aquele mesmo Deus que mandou rasgar as barrigas das gravidas e matar as crianças no ataque que mencionei anteriormente e que depois lá na Palestina deu uma bipolarizada e virou um deus hippie todo amor? 

Grey, vc pode não acreditar nestas coisas, tudo bem; mas seria legal conhecer um pouco dessa parte da história. Jesus, aquele hippie da Palestina, nada tem a ver com Jeová, o deus bíblico do ATestamento. São personagens diferentes, embora os católicos costumem afirmar que Jesus Cristo seja um dos Deuses trinitários. Salada.

Ta dizendo que Jesus não era judeu e nem acreditava no deus de Israel?
oficialmente é isso o que é amigo, inclusive Jesus sendo descendente de toda a linhagem desde adão senão me engano...

Isso que você acredita que Jesus seja já é uma extrapolação pra tentar justificar a pataquada a qual Jesus acreditava, as incoerências de ter um deus fdp e pregar uma coisa totalmente diferente....
é o tal do deus buffet onde voce escolhe somente auilo que quer dele...

Não seria mais facil admitirem logo que essa merda não faz sentido ao inves de querer ficar arrumando desculpas esfarrapadas?

[Gorducho]

O Cristo não era hominal.
Sr. Spencer poderá lhe explicar melhor...

Tudo, na vida "humana" de Jesus, foi apenas aparente, mas se passou em condições tais que, para os homens, houve ilusão, assim como para Maria e José, devendo todos acreditar na sua "humanidade", quando, entretanto, ele tão-somente revestira e revestia um perispírito tangível, conforme já vos explicamos, um corpo meramente perispirítico, como tal, inacessível às exigências, às necessidades da vossa existência material.
Quando Maria, sendo Jesus, na aparência, pequenino, lhe dava o seio - o leite era desviado pelos Espíritos superiores que o cercavam, de um modo bem simples: em vez de ser sorvido pelo "menino", que dele não precisava, era restituído à massa do sangue por uma ação fluídica, que se exercia sobre Maria, inconsciente dela.

[homemcinza]

Isso segundo o Espiritismo. Crença em cima de crença. Jesus nos acuda!!

[Micrômegas]

O Cristo não era hominal.
Sr. Spencer poderá lhe explicar melhor...

Tudo, na vida "humana" de Jesus, foi apenas aparente, mas se passou em condições tais que, para os homens, houve ilusão, assim como para Maria e José, devendo todos acreditar na sua "humanidade", quando, entretanto, ele tão-somente revestira e revestia um perispírito tangível, conforme já vos explicamos, um corpo meramente perispirítico, como tal, inacessível às exigências, às necessidades da vossa existência material.
Quando Maria, sendo Jesus, na aparência, pequenino, lhe dava o seio - o leite era desviado pelos Espíritos superiores que o cercavam, de um modo bem simples: em vez de ser sorvido pelo "menino", que dele não precisava, era restituído à massa do sangue por uma ação fluídica, que se exercia sobre Maria, inconsciente dela.

Em A Gênese, cap.15


66. Aos fatos materiais juntam-se fortíssimas considerações morais.

Se as condições de Jesus, durante a sua vida, fossem as dos seres fluídicos, ele não teria experimentado nem a dor, nem as necessidades do corpo. Supor que assim haja sido é tirar-lhe o mérito da vida de privações e de sofrimentos que escolhera, como exemplo de resignação. Se tudo nele fosse aparente, todos os atos de sua vida, a reiterada predição de sua morte, a cena dolorosa do Jardim das Oliveiras, sua prece a Deus para que lhe afastasse dos lábios o cálice de amarguras, sua paixão, sua agonia, tudo, até ao último brado, no momento de entregar o Espírito, não teria passado de vão simulacro, para enganar com relação à sua natureza e fazer crer num sacrifício ilusório de sua vida, numa comédia indigna de um homem simplesmente honesto, indigna, portanto, e com mais forte razão de um ser tão superior. Numa palavra: ele teria abusado da boa-fé dos seus contemporâneos e da posteridade. Tais as conseqüências lógicas desse sistema, conseqüências inadmissíveis, porque o rebaixariam moralmente, em vez de o elevarem.




Ps: Procurei no histórico do Sr. Spencer e não encontrei o texto referido. Estou postando essa resposta apenas para esclarecimento, e não para confronta-lo, se caso foi realmente ele que postou.

[Gorducho]

Acaso eu disse que foi ele o autor da passagem, Sr. Micrômegas
A obra consta ou pelo menos constou até muito pouco tempo atrás dentro do Estatuto da FEB.
Dr. Bezerra foi seu mais ardoroso defensor, e não me consta que agora na condição de Espírito que se pode chamar Padroeiro que se pronuncia constantemente em inúmeros eventos e textos impressos, tenha mudado de opinião acerca desse ponto ardorosamente defendido por ele enquanto viandante do carro físico.
Imagino que a instituição na qual colabora Sr. Spencer seja filiada à Casa de Ismael. Em cuja se bem me lembro ele atua como instrutor.
Se não, ele poderá esclarecer, claro.
 

[Gigaview]

O Cristo não era hominal.
Sr. Spencer poderá lhe explicar melhor...

Tudo, na vida "humana" de Jesus, foi apenas aparente, mas se passou em condições tais que, para os homens, houve ilusão, assim como para Maria e José, devendo todos acreditar na sua "humanidade", quando, entretanto, ele tão-somente revestira e revestia um perispírito tangível, conforme já vos explicamos, um corpo meramente perispirítico, como tal, inacessível às exigências, às necessidades da vossa existência material.
Quando Maria, sendo Jesus, na aparência, pequenino, lhe dava o seio - o leite era desviado pelos Espíritos superiores que o cercavam, de um modo bem simples: em vez de ser sorvido pelo "menino", que dele não precisava, era restituído à massa do sangue por uma ação fluídica, que se exercia sobre Maria, inconsciente dela.[/i]

 

Logo Jesus nunca fez cocô...

[Gorducho]

Prefaciado pelo próprio Emmanuel de modos que nunca se poderá alegar não constituir a Verdade:

Segundo os planos de trabalho do mundo invisível, o grande missionário, no seu maravilhoso esforço de síntese, contaria com a cooperação de uma plêiade de auxiliares da sua obra, designados particularmente para coadjuvá-lo, nas individualidades de João-Batista Roustaing, que organizaria o trabalho da fé; de Léon Denis, que efetuaria o desdobramento filosófico; de Gabriel Delanne, que apresentaria a estrada científica e de Camille Flammarion, que abriria a cortina dos mundos, desenhando as maravilhas das paisagens celestes, cooperando assim na codificação kardequiana no Velho Mundo e dilatando-a com os necessários complementos.
Ia resplandecer a suave luz do Espiritismo,[...]
BRASIL, CORAÇÃO DO MUNDO, PÁTRIA DO EVANGELHO
Ditado pelo Espírito:
Humberto de Campos
Psicografado por:
Francisco Cândido Xavier
Primeira edição lançada em 1938
Editora FEB – Federação Espírita Brasileira

[Spencer]

O texto que Gorducho citou é de "Os quatro evangelhos, JBRoustaing". Jamais foi aceito em qualquer ambiente onde haja um mínimo senso crítico.
Quanto à Feb, por se tratar de uma dessas clausulas pétreas, dos tempos de BMenezes não podia ser removida.
Há, para quem tiver curiosidade, um interessante histórico processual de interposições, do sr. Luciano dos Anjos, para conservar no Estatuto a tal cláusula pétrea.
Mas não tem nenhum efeito prático pois embora o Gorducho diga que o estudo daquilo seja obrigatório, nada no espiritismo é obrigatório, menos ainda quando se trata de algo tão ridículo.

"Muitos dos missionários escolhidos, falharam em suas respectivas missões"

Quanto ao texto de Emmanuel, apenas diz que entre muitos trabalhadores da causa espírita que reencarnariam, cada um com colaboração efetiva nesta ou naquela área estaria Roustaing, mas não endossou seu docetismo.

Obs. a propósito não sou e nunca fui instrutor na FEB.

[Gorducho]

Que eu saiba esse histórico processual TERMINOU tendo o (falecido) Sr. dos Anjos perdido em todas instâncias. Portanto se a FEB acaso ainda não retirou a cláusula, é porque concorda com ela.
Gostaria que me atualizasse - sem sacanagens cá...

Se o Sr. atua como instrutor de Estabelecimento filiado, indiretamente é. Quem discorda duma seita, não se filia a ela...

Dr. Bezerra se manifesta em movimentada agenda que vai desde a Maison de la Mutualité

Portugal, todos recantos do Brasil, até analisar o desemprenho e aconselhar a Casa Mater em todas reuniões formais do Conselho Federativo.
É ou não é
E nunca se pronunciou desdizendo, mesmo sendo amigo da Celina que é um backdoor pra comunicação com própria Maria Santíssima. Portanto é a crença oficial.
Tô certo ou tô errado
 

[Spencer]

Quanto aos estatutos, por incrível que pareça existem interesses político-administrativos envolvidos: o atual presidente é reformista mas alguns membros do CNF, antigos, não se sentem a vontade com a modificação dos estatutos simplesmente por causa daquela cláusula. Ele pretende uma reforma sem rachas, e isto, no meu parecer, vai levar tempo.

Em certas linhas da Religião alguns de seus representantes erram por se aproveitarem e encher a burra, outros a transformam em plataforma política; outros, pior ainda, costumam extravasar ali instintos condenáveis.
Também o Espiritismo arca com o ônus do misticismo.
A mediunidade é muito mais comum que se pensa, apenas aparece com rótulos diferentes conforme o meio em que se expressa e, claro, seus agentes.
Você, inteligente e instruído, tire suas conclusões. Sem sacanagens, né?

Companheirão, vamos fazer o seguinte: alguns foristas costumam nos ler, talvez, tirando suas conclusões, ou, quem sabe... conhecimento não ocupa espaço. Então, como acredito que nossa linha atual está amarrada em aspectos pouco interessantes, sugeriria uma guinada, ou, se vc quiser, criarmos um novo tópico segundo algum interesse de esclarecimento, ok?