Tópico: O que te faria abandonar o ateísmo?

[Geotecton]

Primeiro, que o 'universo' não começou a existir e sim começou a se estabelecer a partir da expansão da singularidade-mor, de tal modo que esta continha o Universo em 'estado latente'.

É mesmo? Virou dogma científico? Achava que era apenas uma teoria ainda em discussão.

Essa certeza científica dos céticos é surpreendente....

Sim, é a minha religião cientificista.

[Gigaview]

Note que tudo não passa de MODELOS. Nós NADA SABEMOS acerca do Universo "antes" do (aparentemente de fato acontecido...) BB.

Exato. Nada antes e desconfiamos depois.

[Gigaview]

Primeiro, que o 'universo' não começou a existir e sim começou a se estabelecer a partir da expansão da singularidade-mor, de tal modo que esta continha o Universo em 'estado latente'.

É mesmo? Virou dogma científico? Achava que era apenas uma teoria ainda em discussão.

Essa certeza científica dos céticos é surpreendente....

Sim, é a minha religião cientificista.

Como funciona a sua religião cienticifista?

[Geotecton]

Primeiro, que o 'universo' não começou a existir e sim começou a se estabelecer a partir da expansão da singularidade-mor, de tal modo que esta continha o Universo em 'estado latente'.

É mesmo? Virou dogma científico? Achava que era apenas uma teoria ainda em discussão.

Essa certeza científica dos céticos é surpreendente....

Sim, é a minha religião cientificista.

Como funciona a sua religião cienticifista?

Escolho algo para crer, com roupagem científica, e aí... creio! 

[Gigaview]

Primeiro, que o 'universo' não começou a existir e sim começou a se estabelecer a partir da expansão da singularidade-mor, de tal modo que esta continha o Universo em 'estado latente'.

É mesmo? Virou dogma científico? Achava que era apenas uma teoria ainda em discussão.

Essa certeza científica dos céticos é surpreendente....

Sim, é a minha religião cientificista.

Como funciona a sua religião cienticifista?

Escolho algo para crer, com roupagem científica, e aí... creio! 

Ok, já sabemos que você é geólogo.

[Geotecton]

Primeiro, que o 'universo' não começou a existir e sim começou a se estabelecer a partir da expansão da singularidade-mor, de tal modo que esta continha o Universo em 'estado latente'.

É mesmo? Virou dogma científico? Achava que era apenas uma teoria ainda em discussão.

Essa certeza científica dos céticos é surpreendente....

Sim, é a minha religião cientificista.

Como funciona a sua religião cienticifista?

Escolho algo para crer, com roupagem científica, e aí... creio! 

Ok, já sabemos que você é geólogo.

Yeah!!!

[Gorducho]

Será que o Big Bang está no Corão
[54.47]
وَالسَّمَاء بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ

e os céus fizemos com nossas mãos [implícito: e] expandimos

[Tirn Aill]

O seu argumento porque alega que a existência de não-caos evidencia a presença dum demiurgo ("D·us" no caso, claro). Mas aí arbitra que o Universo NÃO é caótico e usa isso pra "provar" seu argumento.
Ora, nós podemos arguir que o Universo É caótico e portanto não existe essa evidencia.
E como tanto nós como S/Pessoa temos o direito de opinar sendo a priori os 2 pontos-de-vista igualmente válidos, não serve pra essa "prova" visto que a negativa tem peso igual (nós "achamos" vs S/Pessoa "acha"). I.e.: não existe um padrão externo pra balizar as argumentações dos partidos.
Note que é análogo àquela discussão entre o Sócrates e o Trasímaco [República I] sobre o "justo" (na qual o Trasímaco é mais sensato que o Sócrates).

Eu não disse que o universo é ordenado porque um demiurgo o ordenou, apenas que algum teísta pode dizer que deus existe porque o universo é ordenado. O que eu disse é que o universo é ordenado por natureza, porque não poderia ser diferente, se fosse diferente ele não existiria.
___
Agradeço aos foristas por me ensinarem o significado correto de logico e ilógico.

[Agnoscetico]

foi causado por D·us, que foi causado por (por quem mesmo  )

Kalam diz que tudo que começa a existir tem uma causa, deus começou a existir, por acaso?

Tanto "ordem" quanto "caos" são conceitos humanos. Em sendo assim é o que estou a lhe dizer: se cada um pode (e pode, claro, opinião é opinião) achar como bem entende fica circular o argumento da "ordem" (pois ela pode existir ou não existir em relação ao universo conforme o bel prazer do argumentante.
Ou seja: se "prova" o argumento pela própria opinião.

Vc está criticando o meu argumento ou o argumento dos teístas?

1) Ele já conhece só não sei se acompanha o fórum. E tem saúde debilitada, frequentando mais o Ask.

https://ask.fm/wolfedler/answers/136317976349

Que pena, coitado.

2) Não metafísico, mas apenas físico, com partículas e ondas surgidas de outras partículas e/ou ondas pré-existentes, preenchendo espaço do universo em expandindo.

Metafisica é uma área da filosofia que estuda o ser.
https://www.infopedia.pt/dicionarios/lingua-portuguesa/metaf%C3%ADsica
http://www.aulete.com.br/metaf%C3%ADsica
Existe o naturalismo metafísico:
https://infidels.org/library/modern/nontheism/naturalism/

Eu devo ter confundido metafísico como sobrenatural ou extrafísico, e eu quis dizer que é puramente físico.

[Agnoscetico]

Será que o Big Bang está no Corão
[54.47]
وَالسَّمَاء بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ

e os céus fizemos com nossas mãos [implícito: e] expandimos

Na Teogonia de Hesíodo também parece ter.

[Tirn Aill]

Será que o Big Bang está no Corão
[54.47]
وَالسَّمَاء بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ

e os céus fizemos com nossas mãos [implícito: e] expandimos

Epicuro previu o Átomo.

[pehojof]

Será que o Big Bang está no Corão
[54.47]
وَالسَّمَاء بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ

e os céus fizemos com nossas mãos [implícito: e] expandimos

É até uma vergonha para mim não ter certeza, mas parece que na Bíblia tem a palavra expansão na criação do céu.

De qualquer forma, a questão para mim seria o que me faria abraçar o ateísmo, então eu não tenho muito o que dizer nesse tópico...

[Gorducho]

mesmo 
Eu pus o BB na roda pra me vacinar contra possível alegação de que ele fosse a "criação" do universo, e me empolguei...

Que eu me lembre a bíblia fala na criação da camada de ar (modernamente "atmosfera", no caso) entre as águas. Penso que acima do firmamento tinha água que TALVEZ  foi a usada pra produzir o dilúvio

Quiçá mesmo لَمُوسِعُونَ se refira à רָקִ֫יעַ da bíblia...