Autor Tópico: Governo Bolsonaro  (Lida 112593 vezes)

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Offline _Juca_

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4875 Online: 22 de Maio de 2019, 14:49:35 »
Pera , peraí. Só porque o congresso foi eleito democraticamente ele tem que estar imune a críticas ou pressão popular?  :o

Quer dizer então que fora Dilma, Fora Temer, Fora Bolsonaro e Fora Lula são desqualificações preocupantes e desrespeito ao estado de direito? Ditadura? Quê?

Parlamentares já foram flagrados dizendo estarem colocando dificuldades para certos pacotes do governo exclusivamente por motivos políticos e a própria câmara sentou em cima da reforma da previdência de Guedes pra emplacar uma própria.

Me diga O QUÊ tem de errado com um protesto contra o congresso? Faz muito mais sentido, inclusive, um protesto desses ao invés de um protesto contra um presidente, pois o congresso claramente possui muito mais poder.

O contexto que não pode ser ignorado é a manifestação em repúdio às instituições democráticas ser encorajada por um presidente com aspiração ditatorial confessa, autoritário, fã declarado de ditadores assassinos, para quem a solução do país é uma guerra civil sangrenta. Com ídolos fanáticos que apóiam o mesmo "ideal". Não é uma similaridade trivial com regimes ditatoriais fascistas e com a Venezuela atual.

Não fosse isso, seria consideravelmente menos alarmante.

Ironicamente, e preocupantemente, muito menos que isso já causaria alarme muito maior se fosse um presidente petista pedindo algo apenas sutilmente similar.

Hoje se vê claramente que o temor que eles demonstravam contra os petistas era na verdade o desejo oculto de serem eles a fazerem aquilo que temiam. Esse discurso de que o Brasil viraria a Venezuela demonstra isso, eles tentam fazer exatemente o que Chavez/Maduro fizeram.

Offline _Juca_

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4876 Online: 22 de Maio de 2019, 14:51:38 »
No nosso sistema de voto, a agregação de ordens de preferência individuais não produz uma ordem de preferência coletiva. Ver Teorema da Impossibilidade.

Portanto, a composição do Congresso não é necessariamente uma boa representação da vontade do povo.

Ademais, mesmo que fosse, a democracia jamais deveria ser vista como um fim em si mesmo. Mesmo que o chavismo ainda tivesse, democraticamente, maioria no congresso venezuelano, haveria mais que razão suficiente para desqualificá-lo. Mesmo certas ditaduras podem ser mais amigáveis a  liberdade do que certas "democracias diretas socialistas". A ideia de que o povo nunca pode ser mais tirano do que um ditador formal é um mito.

E joga-se o liberalismo capitalista ocidental na lata do lixo.

Offline Sergiomgbr

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4877 Online: 22 de Maio de 2019, 15:11:48 »


Presidentes tem poder proporcional menor que o de senadores em número de votos.Presidentes são escolhidos por metade mais 1 da população equanto que mesmo que só 10% da população vote para cargos do legislativo ainda assim todos os senadores e deputados serão eleitos.

Em resumo o jj deveria ter pensado antes de ter postado.

Não, é mais ou menos o mesmo para o presidente, a maioria simples não é "da população" mas dos votos válidos, que podem ser de menos de 10% da população. Com o agravante do sistema de maioria simples poder eleger candidatos de maior rejeição, nada que se aproxime do candidato Condorcet, portanto inerentemente democraticamente falho.

Na prática, contudo, as pessoas votam mais "conscientemente" em cargos do executivo, e dão importância secundária ou nula aos outros.

Falhas no sistema não justificam a sua subversão criminosa, isso seria esquerdismo.
Ja estavam sendo considerados apenas os votos válidos

Bolsonaro foi eleito com X votos. Mesmo que apenas 10% de X votassem para o legislativo, ainda assim se elegeriam todos os deputados e senadores.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4878 Online: 22 de Maio de 2019, 15:13:05 »
A ideia de que o povo nunca pode ser mais tirano do que um ditador formal é um mito.


O povo pode sim, ser mais tirano que um ditador formal, mas geralmente nessa situação já deverá estar sob um regime ditatorial ao qual apóia, mesmo que o ditador seja mais moderado que o povo. Possivelmente/provavelmente após tê-lo eleito.











Presidentes tem poder proporcional menor que o de senadores em número de votos.Presidentes são escolhidos por metade mais 1 da população equanto que mesmo que só 10% da população vote para cargos do legislativo ainda assim todos os senadores e deputados serão eleitos.

Em resumo o jj deveria ter pensado antes de ter postado.

Não, é mais ou menos o mesmo para o presidente, a maioria simples não é "da população" mas dos votos válidos, que podem ser de menos de 10% da população. Com o agravante do sistema de maioria simples poder eleger candidatos de maior rejeição, nada que se aproxime do candidato Condorcet, portanto inerentemente democraticamente falho.

Na prática, contudo, as pessoas votam mais "conscientemente" em cargos do executivo, e dão importância secundária ou nula aos outros.

Falhas no sistema não justificam a sua subversão criminosa, isso seria esquerdismo.
Ja estavam sendo considerados apenas os votos válidos

Bolsonaro foi eleito com X votos. Mesmo que apenas 10% de X votassem para o legislativo, ainda assim se elegeriam todos os deputados e senadores.

Acho que não tem opção de cargo vago pós-eleição, seja para o executivo ou para o legislativo.

O presidente tende naturalmente a ter mais votos por maior exposição, muito mais do que por maior "valor democrático" ou representatividade. Cargos do executivo deverão ter também, de modo geral, muito maior rejeição do que os do legislativo.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4879 Online: 22 de Maio de 2019, 15:19:40 »
Hoje se vê claramente que o temor que eles demonstravam contra os petistas era na verdade o desejo oculto de serem eles a fazerem aquilo que temiam. Esse discurso de que o Brasil viraria a Venezuela demonstra isso, eles tentam fazer exatemente o que Chavez/Maduro fizeram.

Não poderia ser mais irônico a própria a frase "acuse-os do que você faz, xingue-os do que você é" ser uma fabricação da mesma direita anti-comunista.

https://veja.abril.com.br/blog/cacador-de-mitos/as-frases-que-eles-nao-disseram/
http://otaviopinto.com//2016/06/25/lenin-disse-isso/











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Offline Sergiomgbr

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4880 Online: 22 de Maio de 2019, 15:26:09 »
Citar
Já estavam sendo considerados apenas os votos válidos

Bolsonaro foi eleito com X votos. Mesmo que apenas 10% de X votassem para o legislativo, ainda assim se elegeriam todos os deputados e senadores.

Acho que não tem opção de cargo vago pós-eleição, seja para o executivo ou para o legislativo.

O presidente tende naturalmente a ter mais votos por maior exposição, muito mais do que por maior "valor democrático" ou representatividade. Cargos do executivo deverão ter também, de modo geral, muito maior rejeição do que os do legislativo.
Mas é exatamente a representatividade intrínseca do presidente que o argumento demonstrou.
« Última modificação: 22 de Maio de 2019, 15:30:06 por Sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Cinzu

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4881 Online: 22 de Maio de 2019, 17:04:50 »
Presidentes são escolhidos por metade mais 1 da população.

Errado. Essa situação só ocorre em casos de vitórias no 1° turno, quando desconsiderado votos brancos e nulos.

Para a eleição de senadores, proporcionalmente eles precisam obter o mesmo resultado que o presidente (ou qualquer outro cargo majoritário) no 1° turno para serem eleitos. A única diferença é que não tem disputa de 2° turno, e por vezes, são eleitos 2 senadores (como foi o caso dessa última eleição, mas não será mais na próxima).
"Não é possível convencer um crente de coisa alguma, pois suas crenças não se baseiam em evidências; baseiam-se numa profunda necessidade de acreditar"

Offline Sergiomgbr

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4882 Online: 22 de Maio de 2019, 18:32:08 »
Que desalento, parece que a genti ta falanu gregu.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Pedro Reis

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4883 Online: 22 de Maio de 2019, 18:55:13 »
Que desalento, parece que a genti ta falanu gregu.

Pior: você fala Sergiquês.

Offline Sergiomgbr

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4884 Online: 22 de Maio de 2019, 19:05:06 »
Ah tá. E você dá pedrada.
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Offline Cinzu

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4885 Online: 22 de Maio de 2019, 19:43:28 »
O problema da representatividade eleitoral é que ela simplesmente não tem sentido algum quando comparada ao poder do cargo preterido. O que deveria ser avaliado é que o executivo faz parte dos três poderes, assim como legislativo e judiciário. Este último sim tem representatividade eleitoral nula, e mesmo assim isso não é argumento suficiente para desqualificar o poder judiciário.
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Offline Sergiomgbr

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4886 Online: 22 de Maio de 2019, 21:05:36 »
O problema da representatividade eleitoral é que ela simplesmente não tem sentido algum quando comparada ao poder do cargo preterido. O que deveria ser avaliado é que o executivo faz parte dos três poderes, assim como legislativo e judiciário. Este último sim tem representatividade eleitoral nula, e mesmo assim isso não é argumento suficiente para desqualificar o poder judiciário.
Do cargo preterido ou pretendido? Não percebo o que que o Cuca tem a haver com as calças.
« Última modificação: 22 de Maio de 2019, 21:09:05 por Sergiomgbr »
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Offline Geotecton

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4887 Online: 22 de Maio de 2019, 21:45:47 »
Pera , peraí. Só porque o congresso foi eleito democraticamente ele tem que estar imune a críticas ou pressão popular?  :o

Quer dizer então que fora Dilma, Fora Temer, Fora Bolsonaro e Fora Lula são desqualificações preocupantes e desrespeito ao estado de direito? Ditadura? Quê?

Parlamentares já foram flagrados dizendo estarem colocando dificuldades para certos pacotes do governo exclusivamente por motivos políticos e a própria câmara sentou em cima da reforma da previdência de Guedes pra emplacar uma própria.

Me diga O QUÊ tem de errado com um protesto contra o congresso? Faz muito mais sentido, inclusive, um protesto desses ao invés de um protesto contra um presidente, pois o congresso claramente possui muito mais poder.

Porque o protesto é convocado contra a instituição, e não contra as medidas do congresso. É pelo fechamento do congresso e STF e não contra a atuação do Congresso. É coisa de facistóide antidemocratico.

Boa parte das pessoas (a maioria, no meu entender) tem críticas ao Congresso e ao STF porquê perceberam o quão corruptos seus membros são, ao mesmo tempo que sabem o quão impotente é o povo diante das artimanhas e trapaças feitas no topo do poder nacional.

É natural que eles projetem a sua raiva contra a malandragem dos congressistas e ministros nas instituições.

Ver este comportamento como puramente ditatorial e fascista é de uma ignorância ímpar.

Ou eu preciso mostrar que várias das manifestações de esquerda tinham pessoas que assim pensavam?
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4888 Online: 22 de Maio de 2019, 22:02:20 »
É natural que eles projetem a sua raiva contra a malandragem dos congressistas e ministros nas instituições.

Ver este comportamento como puramente ditatorial e fascista é de uma ignorância ímpar.

Não acredito que qualquer brasileiro não compartilhe dessa raiva.

Fechar os olhos para o caráter ditatorial e fascista do que está ocorrendo é ignorância deliberada.




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Ou eu preciso mostrar que várias das manifestações de esquerda tinham pessoas que assim pensavam?

Quantas envolvendo em larga escala clamor por ditadura?

Atendendo aos pedidos de um presidente que disse que, se fosse presidente, fecharia o congresso?

Presitente que elogia abertamente a ditadores em toda oportunidade? Que lamenta estes ditadores não terem matado tanto?

Offline Entropia

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4889 Online: 22 de Maio de 2019, 22:07:53 »
O contexto que não pode ser ignorado é a manifestação em repúdio às instituições democráticas ser encorajada por um presidente com aspiração ditatorial confessa, autoritário, fã declarado de ditadores assassinos, para quem a solução do país é uma guerra civil sangrenta. Com ídolos fanáticos que apóiam o mesmo "ideal," e até mesmo neonazistas (tendo a virtual totalidade desses eleitores). Não é uma similaridade trivial com regimes ditatoriais fascistas e com a Venezuela atual, onde os líderes também convocam essas manifestações em apoio a seu poder unilateral.

Não fosse isso, seria consideravelmente menos alarmante.

Ironicamente, e preocupantemente, muito menos que isso já causaria alarme muito maior se fosse um presidente petista pedindo algo apenas sutilmente similar.

Bom, aí já tá meio que um alongamento. A o bulk das pessoas que vao pras manifestacoes é de característica "fascistoide?". Nao parece ser um ataque gratuito a democracia per se. Nao é como se as instituicoes democráticas estivessem ativamente fazendo merda o tempo todo, do STF ao Executivo. É lógico que haverá muito gado nessas manifestacoes, mas isso é verdade pra todo tipo de manifestacoes política a cá em terra Brasilis, mas inferir "perigo" aqui parece ser um pouco demais. Eu, no momento, considerando o "aparente" vejo apenas como um monte de gente indo defender o Bolsonaro do congresso malvadao, clássico tipo de manifestacao, nao vejo muito problema.

Nao vi ninguém considerando particularmente alarmante manifestacoes "Lula livre" ou "fora Temer" "Fora Cunha" durante o processo de impeachment, e as manifestacoes de 2013 que envolveram cerco no congresso e tal. Entao nao sei do que se trata quando fala da manifestacoes "do outro lado".

Offline _Juca_

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4890 Online: 22 de Maio de 2019, 23:24:07 »
Pera , peraí. Só porque o congresso foi eleito democraticamente ele tem que estar imune a críticas ou pressão popular?  :o

Quer dizer então que fora Dilma, Fora Temer, Fora Bolsonaro e Fora Lula são desqualificações preocupantes e desrespeito ao estado de direito? Ditadura? Quê?

Parlamentares já foram flagrados dizendo estarem colocando dificuldades para certos pacotes do governo exclusivamente por motivos políticos e a própria câmara sentou em cima da reforma da previdência de Guedes pra emplacar uma própria.

Me diga O QUÊ tem de errado com um protesto contra o congresso? Faz muito mais sentido, inclusive, um protesto desses ao invés de um protesto contra um presidente, pois o congresso claramente possui muito mais poder.

Porque o protesto é convocado contra a instituição, e não contra as medidas do congresso. É pelo fechamento do congresso e STF e não contra a atuação do Congresso. É coisa de facistóide antidemocratico.

Boa parte das pessoas (a maioria, no meu entender) tem críticas ao Congresso e ao STF porquê perceberam o quão corruptos seus membros são, ao mesmo tempo que sabem o quão impotente é o povo diante das artimanhas e trapaças feitas no topo do poder nacional.

É natural que eles projetem a sua raiva contra a malandragem dos congressistas e ministros nas instituições.

Ver este comportamento como puramente ditatorial e fascista é de uma ignorância ímpar.

Ou eu preciso mostrar que várias das manifestações de esquerda tinham pessoas que assim pensavam?

Pedir o fechamento do congresso e do TSF é legitimo sob que pretexto senão o ditatorial? Me explica como o executivo pode ser tão mais puro que os outros dois poderes, será porque Deus está acima de todos? A ignorância tem lado sim, estou vendo ela agora.

Offline Geotecton

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4891 Online: 22 de Maio de 2019, 23:35:01 »
É natural que eles projetem a sua raiva contra a malandragem dos congressistas e ministros nas instituições.

Ver este comportamento como puramente ditatorial e fascista é de uma ignorância ímpar.

Não acredito que qualquer brasileiro não compartilhe dessa raiva.

Concordo.


Fechar os olhos para o caráter ditatorial e fascista do que está ocorrendo é ignorância deliberada.

A manifestação da maior parte da população que concorda com a manifestação não é ditatorial como eu já expliquei antes.

Quem pode ser acusado de um comportamento ditatorial e fascista é a parte do governo que insuflou isto.



Ou eu preciso mostrar que várias das manifestações de esquerda tinham pessoas que assim pensavam?
Quantas envolvendo em larga escala clamor por ditadura?

Várias, muitas mesmo. Mas de esquerda.

Controle da imprensa, extinção de partidos 'anti-populares' e eliminação da 'democracia liberal burguesa' eram (são!) slogans repetidos ad nauseam nas manifestações esquerdistas.


Atendendo aos pedidos de um presidente que disse que, se fosse presidente, fecharia o congresso?

Não, neste aspecto foi substancialmente diferente do atual contexto.

Mas o motivo é tão claro que fico pasmo com a sua comparação.

O presidente entre 2003 e 2010 nunca precisou 'ameaçar' o Congresso porquê ele simplesmente cooptou boa parte dos parlamentares, comprando-os.


Presitente que elogia abertamente a ditadores em toda oportunidade?

Dilma e Lula fizeram isto inúmeras vezes, elogiando Castro e os ditadores funcionais da Coréia do Norte e do Irã, por exemplo.

Lula chegou a afirmar que admirava Hitler em alguns aspectos.


Que lamenta estes ditadores não terem matado tanto?

Concordo que este aspecto é execrável.

Mas o Lula fez o mesmo indiretamente quando afirmou que Castro deveria repetir tudo o que fez, se fosse necessário. Ou seja, justificou a morte de opositores ao regime no paredón.
« Última modificação: 22 de Maio de 2019, 23:41:12 por Geotecton »
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Offline Geotecton

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4892 Online: 22 de Maio de 2019, 23:37:59 »
Pera , peraí. Só porque o congresso foi eleito democraticamente ele tem que estar imune a críticas ou pressão popular?  :o

Quer dizer então que fora Dilma, Fora Temer, Fora Bolsonaro e Fora Lula são desqualificações preocupantes e desrespeito ao estado de direito? Ditadura? Quê?

Parlamentares já foram flagrados dizendo estarem colocando dificuldades para certos pacotes do governo exclusivamente por motivos políticos e a própria câmara sentou em cima da reforma da previdência de Guedes pra emplacar uma própria.

Me diga O QUÊ tem de errado com um protesto contra o congresso? Faz muito mais sentido, inclusive, um protesto desses ao invés de um protesto contra um presidente, pois o congresso claramente possui muito mais poder.

Porque o protesto é convocado contra a instituição, e não contra as medidas do congresso. É pelo fechamento do congresso e STF e não contra a atuação do Congresso. É coisa de facistóide antidemocratico.

Boa parte das pessoas (a maioria, no meu entender) tem críticas ao Congresso e ao STF porquê perceberam o quão corruptos seus membros são, ao mesmo tempo que sabem o quão impotente é o povo diante das artimanhas e trapaças feitas no topo do poder nacional.

É natural que eles projetem a sua raiva contra a malandragem dos congressistas e ministros nas instituições.

Ver este comportamento como puramente ditatorial e fascista é de uma ignorância ímpar.

Ou eu preciso mostrar que várias das manifestações de esquerda tinham pessoas que assim pensavam?

Pedir o fechamento do congresso e do TSF é legitimo sob que pretexto senão o ditatorial? Me explica como o executivo pode ser tão mais puro que os outros dois poderes, será porque Deus está acima de todos? A ignorância tem lado sim, estou vendo ela agora.

Estou me referindo ao povo que vai protestar contra a roubalheira e a corrupção generalizada, onde o seu partido é o maior responsável nos últimos 15 anos.

Em momento algum eu citei o executivo, quanto mais defendendo-o, mesmo porque acho o atual imbecil quase tão ruim quanto o seu ídolo ladrão e a idiota que o sucedeu.
« Última modificação: 23 de Maio de 2019, 09:02:34 por Geotecton »
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4893 Online: 23 de Maio de 2019, 01:13:31 »
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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4894 Online: 23 de Maio de 2019, 09:19:06 »
Pera , peraí. Só porque o congresso foi eleito democraticamente ele tem que estar imune a críticas ou pressão popular?  :o

Quer dizer então que fora Dilma, Fora Temer, Fora Bolsonaro e Fora Lula são desqualificações preocupantes e desrespeito ao estado de direito? Ditadura? Quê?

Parlamentares já foram flagrados dizendo estarem colocando dificuldades para certos pacotes do governo exclusivamente por motivos políticos e a própria câmara sentou em cima da reforma da previdência de Guedes pra emplacar uma própria.

Me diga O QUÊ tem de errado com um protesto contra o congresso? Faz muito mais sentido, inclusive, um protesto desses ao invés de um protesto contra um presidente, pois o congresso claramente possui muito mais poder.

Porque o protesto é convocado contra a instituição, e não contra as medidas do congresso. É pelo fechamento do congresso e STF e não contra a atuação do Congresso. É coisa de facistóide antidemocratico.

Boa parte das pessoas (a maioria, no meu entender) tem críticas ao Congresso e ao STF porquê perceberam o quão corruptos seus membros são, ao mesmo tempo que sabem o quão impotente é o povo diante das artimanhas e trapaças feitas no topo do poder nacional.

É natural que eles projetem a sua raiva contra a malandragem dos congressistas e ministros nas instituições.

Ver este comportamento como puramente ditatorial e fascista é de uma ignorância ímpar.

Ou eu preciso mostrar que várias das manifestações de esquerda tinham pessoas que assim pensavam?

Pedir o fechamento do congresso e do TSF é legitimo sob que pretexto senão o ditatorial? Me explica como o executivo pode ser tão mais puro que os outros dois poderes, será porque Deus está acima de todos? A ignorância tem lado sim, estou vendo ela agora.

Estou me referindo ao povo que vai protestar contra a roubalheira e a corrupção generalizada, onde o seu partido é o maior responsável nos últimos 15 anos.

Em momento algum eu citei o executivo, quanto mais defendendo-o, mesmo porque acho o atual imbecil quase tão ruim quanto o seu ídolo ladrão e a idiota que o sucedeu.

Aí está sua ignorância, o povo que vai protestar domingo não é contra a roubalheira, fosse assim nem apoiava os Bolsonaro das rachadinhas, laranjais e milícias, é para defender o fechamento do congresso e STF, é por um golpe da constituição. Mas entendi seu ponto, é o famoso "Ah, mas o PT............"

Offline JJ

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4895 Online: 23 de Maio de 2019, 10:10:59 »

Aí está sua ignorância, o povo que vai protestar domingo não é contra a roubalheira, fosse assim nem apoiava os Bolsonaro das rachadinhas, laranjais e milícias, é para defender o fechamento do congresso e STF, é por um golpe da constituição. Mas entendi seu ponto, é o famoso "Ah, mas o PT............"


E esse  protesto  está sendo apoiado por empresas. Haverá grana do capital para defender os ataques ao Congresso Nacional.


 

Offline homemcinza

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4896 Online: 23 de Maio de 2019, 11:05:30 »


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Aí está sua ignorância, o povo que vai protestar domingo não é contra a roubalheira, fosse assim nem apoiava os Bolsonaro das rachadinhas, laranjais e milícias, é para defender o fechamento do congresso e STF, é por um golpe da constituição. Mas entendi seu ponto, é o famoso "Ah, mas o PT............"


kkk pois é tambem não entendo como esse povo vai as ruas protestar contra a roubalheira apoiando um cara que teve gente do seu gabinete e dos filhos recebendo sem trabalhar...isso sem contar essas ligaçoes milicianas.

A maioria desse pessoal moralista que protesta reclama do Congresso mas se pudesse estava lá fazendo o mesmo.
Ceticismo é para poucos!

Offline Geotecton

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4897 Online: 23 de Maio de 2019, 11:17:26 »
Pera , peraí. Só porque o congresso foi eleito democraticamente ele tem que estar imune a críticas ou pressão popular?  :o

Quer dizer então que fora Dilma, Fora Temer, Fora Bolsonaro e Fora Lula são desqualificações preocupantes e desrespeito ao estado de direito? Ditadura? Quê?

Parlamentares já foram flagrados dizendo estarem colocando dificuldades para certos pacotes do governo exclusivamente por motivos políticos e a própria câmara sentou em cima da reforma da previdência de Guedes pra emplacar uma própria.

Me diga O QUÊ tem de errado com um protesto contra o congresso? Faz muito mais sentido, inclusive, um protesto desses ao invés de um protesto contra um presidente, pois o congresso claramente possui muito mais poder.

Porque o protesto é convocado contra a instituição, e não contra as medidas do congresso. É pelo fechamento do congresso e STF e não contra a atuação do Congresso. É coisa de facistóide antidemocratico.

Boa parte das pessoas (a maioria, no meu entender) tem críticas ao Congresso e ao STF porquê perceberam o quão corruptos seus membros são, ao mesmo tempo que sabem o quão impotente é o povo diante das artimanhas e trapaças feitas no topo do poder nacional.

É natural que eles projetem a sua raiva contra a malandragem dos congressistas e ministros nas instituições.

Ver este comportamento como puramente ditatorial e fascista é de uma ignorância ímpar.

Ou eu preciso mostrar que várias das manifestações de esquerda tinham pessoas que assim pensavam?

Pedir o fechamento do congresso e do TSF é legitimo sob que pretexto senão o ditatorial? Me explica como o executivo pode ser tão mais puro que os outros dois poderes, será porque Deus está acima de todos? A ignorância tem lado sim, estou vendo ela agora.

Estou me referindo ao povo que vai protestar contra a roubalheira e a corrupção generalizada, onde o seu partido é o maior responsável nos últimos 15 anos.

Em momento algum eu citei o executivo, quanto mais defendendo-o, mesmo porque acho o atual imbecil quase tão ruim quanto o seu ídolo ladrão e a idiota que o sucedeu.

Aí está sua ignorância, o povo que vai protestar domingo não é contra a roubalheira, fosse assim nem apoiava os Bolsonaro das rachadinhas, laranjais e milícias, é para defender o fechamento do congresso e STF, é por um golpe da constituição. Mas entendi seu ponto, é o famoso "Ah, mas o PT............"

Não há nenhuma ignorância minha.

Tenho amigos que irão protestar contra os atos de membros do Congresso e do STF e que são também contra a corrupção dos filhos do Bozo.

Portanto não sou acometido do problema de duplipensar como você, que apoiou (e apoia) um bandido e um partido que fez da corrupção e do 'toma-lá-dá-cá' imoral uma prática corriqueira.
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Offline Geotecton

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4898 Online: 23 de Maio de 2019, 11:18:46 »
[..]
A maioria desse pessoal moralista que protesta reclama do Congresso mas se pudesse estava lá fazendo o mesmo.

Concordo com você.

Por aqui também se vê bastante disto.
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Offline _Juca_

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #4899 Online: 23 de Maio de 2019, 11:24:44 »
Pera , peraí. Só porque o congresso foi eleito democraticamente ele tem que estar imune a críticas ou pressão popular?  :o

Quer dizer então que fora Dilma, Fora Temer, Fora Bolsonaro e Fora Lula são desqualificações preocupantes e desrespeito ao estado de direito? Ditadura? Quê?

Parlamentares já foram flagrados dizendo estarem colocando dificuldades para certos pacotes do governo exclusivamente por motivos políticos e a própria câmara sentou em cima da reforma da previdência de Guedes pra emplacar uma própria.

Me diga O QUÊ tem de errado com um protesto contra o congresso? Faz muito mais sentido, inclusive, um protesto desses ao invés de um protesto contra um presidente, pois o congresso claramente possui muito mais poder.

Porque o protesto é convocado contra a instituição, e não contra as medidas do congresso. É pelo fechamento do congresso e STF e não contra a atuação do Congresso. É coisa de facistóide antidemocratico.

Boa parte das pessoas (a maioria, no meu entender) tem críticas ao Congresso e ao STF porquê perceberam o quão corruptos seus membros são, ao mesmo tempo que sabem o quão impotente é o povo diante das artimanhas e trapaças feitas no topo do poder nacional.

É natural que eles projetem a sua raiva contra a malandragem dos congressistas e ministros nas instituições.

Ver este comportamento como puramente ditatorial e fascista é de uma ignorância ímpar.

Ou eu preciso mostrar que várias das manifestações de esquerda tinham pessoas que assim pensavam?

Pedir o fechamento do congresso e do TSF é legitimo sob que pretexto senão o ditatorial? Me explica como o executivo pode ser tão mais puro que os outros dois poderes, será porque Deus está acima de todos? A ignorância tem lado sim, estou vendo ela agora.

Estou me referindo ao povo que vai protestar contra a roubalheira e a corrupção generalizada, onde o seu partido é o maior responsável nos últimos 15 anos.

Em momento algum eu citei o executivo, quanto mais defendendo-o, mesmo porque acho o atual imbecil quase tão ruim quanto o seu ídolo ladrão e a idiota que o sucedeu.

Aí está sua ignorância, o povo que vai protestar domingo não é contra a roubalheira, fosse assim nem apoiava os Bolsonaro das rachadinhas, laranjais e milícias, é para defender o fechamento do congresso e STF, é por um golpe da constituição. Mas entendi seu ponto, é o famoso "Ah, mas o PT............"

Não há nenhuma ignorância minha.

Tenho amigos que irão protestar contra os atos de membros do Congresso e do STF e que são também contra a corrupção dos filhos do Bozo.

Portanto não sou acometido do problema de duplipensar como você, que apoiou (e apoia) um bandido e um partido que fez da corrupção e do 'toma-lá-dá-cá' imoral uma prática corriqueira.

Aham, o problema continua sendo o PT... :umm:

 

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