Autor Tópico: TV da Gente estréia para atender o público negro  (Lida 10763 vezes)

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Offline Buckaroo Banzai

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Re:TV da Gente estréia para atender o público negro
« Resposta #75 Online: 14 de Dezembro de 2011, 14:05:08 »
Eu ainda desconfio muito que ser modelo-e-atriz/ator seja uma profissão/pretensão mais de classe média-alta e de brancos do que mais pobres, negros, mulatos, índios e asiáticos, e dessa forma algo mais ou menos nesses padrões deve ser esperado mesmo sem que eles estejam deixando de contratar para cada peça um número desproporcionalmente maior de negros e mulatos do que de brancos que se apresentam/são apresentados por agências e tal.

Acho de qualquer forma que até deveriam, não por obrigação moral ou legal, mas mais por "realismo" apenas, não fazer algo que fica meio ridículo até, se empenhar para uma composição mais próxima do real mesmo, mesmo que isso acabasse representando uma espécie de "cota velada". Como nunca trabalhei nisso, não sei se acaba sendo viável o investimento extra necessário.

Offline DDV

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Re:TV da Gente estréia para atender o público negro
« Resposta #76 Online: 14 de Dezembro de 2011, 14:10:14 »
O problema é que muitas vezes os próprios negros "preferem" ver brancos em comerciais, novelas e entre os vendedores de lojas (uso aqui o "prefere" no sentido de "valoriza mais o produto ou local se este for associado a brancos"). Como os publicitários estão interessados em vender mais ao invés de fazer "justiça social" ou outras coisas que não lhes importam, irão usar as figuras que mais agradem a maioria dos potenciais consumidores.

Eu não acredito que eles não estudem o mercado e o perfil dos consumidores para cometerem erros desse naipe.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Buckaroo Banzai

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Re:TV da Gente estréia para atender o público negro
« Resposta #77 Online: 14 de Dezembro de 2011, 14:18:50 »
Eu duvido que haja uma preferência, deve haver apenas uma indiferença. Os grupos minoritários e os negros e mulatos já estão acostumados a ver os produtos associados aos brancos mesmo, pois assim que as coisas sempre foram, se forem depender de propagandas com alguém do grupo para comprar as coisas ficariam todos pelados e não teriam nem mobília em casa, se tiverem casa. Já os brancos ficaram acostumados com a imagem "deles mesmos" e perdem mais facilmente a identificação com atores de outros grupos, o que representa a maior perda para os anunciantes, a menos que seja um produto bastante focado num nicho majoritariamente não-branco.

Offline uiliníli

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Re:TV da Gente estréia para atender o público negro
« Resposta #78 Online: 14 de Dezembro de 2011, 14:21:04 »
Cadê o videozinho da menina negra que acha as bonecas brancas legais e as pretas feias? Acho que o que o DDV falou procede, e é muito triste que isso seja verdade.


Offline Buckaroo Banzai

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Re:TV da Gente estréia para atender o público negro
« Resposta #80 Online: 14 de Dezembro de 2011, 14:41:14 »
Se bem que agora me lembrei, há uma parte grande dos negros americanos que realmente obtém resultados como "racistas" anti-negros nos testes de associação implícita.

Offline Donatello

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Re:TV da Gente estréia para atender o público negro
« Resposta #81 Online: 14 de Dezembro de 2011, 16:27:51 »
No fim do vídeo da Antarctica, por alguma influência divina um dos vídeos indicados para "agora assista esse" é este comercial da Natura:

<a href="http://www.youtube.com/v/3D03ZeoBkG0" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/3D03ZeoBkG0</a>

o que me parece indicar que no mínimo os profissionais de comunicação e mercado que trabalham para a Natura leram ou produziram outros estudos de mercado que os profissionais que trabalham para a Antarctica.

Não estou discordando em última análise da abordagem do DDV, acho bem colocada e plenamente aceitável a idéia de que apresentar a imagem "do que o consumidor queria ser" em determinados contextos seja mais convidativo do que a representação da imagem do "que o consumidor é de fato", aliás: acho que esta é a regra #1 na criação de um tipo publicitário, ajudar a criar no consumidor a convicção de que aquele produto vai ajudá-lo a transformar em tudo que ele queria ser.

Mas note que os produtores da campanha da Natura (ao meu ver melhor em todos os aspectos, não só nesse; sem implicância mas a campanha da DM9 pra Antarctica é de um clichesismo, de uma ausência de empatia e de um jingle irritante foras de série: a população nórdica sorridente e a aparência do "token onde está wally black boy" foram só as cerejinhas no bolo) não tiveram nenhuma dificuldade em coabitar uma boa mescla étnica, coerente com a população brasileira e com o perfil médio do público consumidor da empresa com a construção imediata de um eu queria ser/comer* uma destas mulheres, qualquer delas/todas de preferência*.
 
Não ficou nem de longe parecendo o comercial de uma fábrica de shampoos baseada em Estocolmo e ainda assim me pareceu uma ótima e convidativa mensagem publicitária.

*Considerando a fatia de potenciais consumidores dos produtos anunciados composta por paqueras/namorados/maridos :).


« Última modificação: 14 de Dezembro de 2011, 16:35:20 por Donatello van Dijck »

Offline Donatello

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Re:TV da Gente estréia para atender o público negro
« Resposta #82 Online: 14 de Dezembro de 2011, 16:30:52 »
Quanto ao Buck, eu continuo não negando a premissa de que seja mais fácil/acessível a carreira para a população de classe média que (não) por acaso geralmente é branca, mas continuo não entendendo isso como explicação primeira do cenário e acho que a propaganda da Antarctica deixa isso muito óbvio. Os produtores da DM9 não devem ter tido mais trabalho para compor um cast de mais de um cento de modelos tão europeus quase nórdicos quanto os profissionais da Taterka tiveram para compor o cast multiétnico e realista do Natura Plants.

E além do mais duvido muito que no caso da publicidade estas definições partam da agência, ou a última palavra fique com elas. Essa definição especificamente é muito mais provavelmente vinda do contratante, para quem o trabalho que vai dar pra achar os modelos adequados pouco importa. As campanhas da Natura sempre têm este cuidado, as da Ambev raramente tem. Se trocassem a DM9 e a Taterka de lugar duvido que o resultado, pelo menos neste quesito, mudasse grande coisa.

Por exemplo, esta aqui foi feita pela Capuano para a Natura Naturé, tem três crianças, uma apenas é negra mas as outras são "brancas brasileiras". A Natura* manda fazer campanhas com modelos "brasileiros", a agência se vira pra fazer seja qual for a dificuldade de encontrá-los, seja a DM9 ou qualquer outra.

Por outro lado a tônica em campanhas da AmBev vai ser sempre diferente:
<a href="http://www.youtube.com/v/1Jg2hKhbCrw" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/1Jg2hKhbCrw</a>

Por outro lado eu concordo com o Buck quando ele diz que os negros nos habituamos a não ser representados "graficamente" na mídia de modo que não faz tanta diferença para a audiência negra se vai haver personagens negras representadas até inclusive pelo "ficaríamos todos pelados".

*Pode ser que os negros das campanhas de Natura por exemplo também possam ser lidos como token black boys no sentido que o Uili deu de "vamos colocar uns negrinhos aqui pra mostrar que não somos racistas" mas nestas campanhas acho que a coisa é no mínimo bem mais bem feita do tipo a ponto de fato criar uma empatia e um senso de universalidade do destino da mensagem e não um "que porra caralho aquele crioulo tá fazendo perdido no meio de um bando de catarinenses?" do primeiro comercial ou algo como o black token boy que é o melhor amigo do galã e que termina o filme casando com uma menina negra contra o black token boy que é o único aluno que vai para a excursão sem ter sido convidado e morre nos primeiros cinco minutos.
« Última modificação: 14 de Dezembro de 2011, 18:00:35 por Donatello van Dijck »

Offline Buckaroo Banzai

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Re:TV da Gente estréia para atender o público negro
« Resposta #83 Online: 14 de Dezembro de 2011, 16:45:19 »
Essa coisa de token/não-token é meio complicada. Algumas vezes me passa a impressão de que não tem escapatória. Se não tem negros/mulatos, é racismo; se houver, então é só negro-tokenismo e racismo velado. Acho que nesse fórum mesmo, mas talvez num blog qualquer com o qual simplesmente esbarrei, vi postarem alguma propaganda com essa mesma acusação, mas a meu ver era uns 80% mais próxima dessa da natura do que dessa do Guaraná. Acho que talvez fosse aquela do leite Parmalat com as criancinhas vestidas de animais, mas aquela é meio antiga então talvez fosse qualquer uma com crianças onde apareciam brancos, negros e asiáticos.

Mas de qualquer forma acho que as agências deveriam sim fazer um trabalho extra para fazer as coisas se aproximarem mais dessa propaganda da Natura do que da outra da Antarctica. Mais por uma questão de qualidade mesmo, não que não fazer seja racismo, ou que haja necessidade de cotas. Se bem que acho que de todos os lugares onde poderiam aplicar cotas esse talvez fosse o com a melhor relação custo/benefício.

Também poderiam incluir mais asiáticos que não sejam criancinhas olhando dentro das fraldas umas das outras ou lutadores de sumô, diga-se de passagem.

Offline Diegojaf

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Re:TV da Gente estréia para atender o público negro
« Resposta #84 Online: 14 de Dezembro de 2011, 16:49:48 »
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline TMAG

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Re:TV da Gente estréia para atender o público negro
« Resposta #85 Online: 14 de Dezembro de 2011, 17:00:56 »
Isso foi ridículo, mas a posterior retratação com um Machado negro também foi. Machado de Assis era mulato, mas do ponto de vista fenotípico estava muito mais para branco do que para negro. Essas classificações em branco e negro não levam apenas a cor em consideração, traços faciais e o tipo de cabelo também são detalhes relevantes.

Machado:



Alphonsus de Guimaraens, um branco ''puro''.



Djimon Honsou, um negro africano ''puro''




Essa mania do movimento negro de considerar como negro qualquer pessoa que tenha ancestralidade africana recente é patética. Tirem suas conclusões.
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Offline Diegojaf

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Re:TV da Gente estréia para atender o público negro
« Resposta #87 Online: 14 de Dezembro de 2011, 17:35:37 »
Aqui tem s duas versões.
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Offline TMAG

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Re:TV da Gente estréia para atender o público negro
« Resposta #90 Online: 14 de Dezembro de 2011, 17:52:25 »
Aqui tem s duas versões.

Os critérios de "negro puro" do TMAG são bem flexíveis.

Leia-se então ''mulato-escuro''. Não disse que o ator da segunda versão era ''negro puro'', falei apenas que não tem o biotipo do Machado.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:TV da Gente estréia para atender o público negro
« Resposta #91 Online: 14 de Dezembro de 2011, 17:56:33 »
A fisionomia do ator branco é realmente um pouco mais próxima, exceto por ser bem mais claro. Se tivesse um bronzeado feito o Ziraldo já dava para passar.


Offline Diegojaf

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Re:TV da Gente estréia para atender o público negro
« Resposta #92 Online: 14 de Dezembro de 2011, 17:59:16 »
O sujeito da segunda propaganda está muito longe do tipo apresentado por você como negro "puro", estando muito mais próximo ao mulato.

Mas pode ser só a calibragem do meu monitor...
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Offline TMAG

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Re:TV da Gente estréia para atender o público negro
« Resposta #93 Online: 14 de Dezembro de 2011, 18:03:27 »
A fisionomia do ator branco é realmente um pouco mais próxima, exceto por ser bem mais claro. Se tivesse um bronzeado feito o Ziraldo já dava para passar.

Devido ao grau de miscigenação existente no país nem sempre é fácil determinar quem é branco e quem é negro no Brasil. O próprio Machado apesar de ter a pele um pouco mais escura era no mínimo 70% europeu (sua mãe era açoriana e o pai um mulato, não especificado se ''claro'' ou ''escuro'').
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Re:TV da Gente estréia para atender o público negro
« Resposta #94 Online: 14 de Dezembro de 2011, 18:14:09 »
A imprensão que eu tenho é que o branco é um produto "manufaturado" pela natureza de forma muito singular. Entre as possíveis razões para a existência de pessoas brancas eu tenho uma teoria que talvez já tenha sido investigada e até refutada que é a dos rigores das eras glaciais (pelo menos de uma era glacial) ou coisa parecida.

Pra mim o indivíduo branco é uma aberração, e uma sociedadede de indivíduos brancos uma utopia singular em que há um conjunto de valores e modo de pensar, sei lá, com uma proficiência que forma uma unidade que talvez nem leve em consideração aspectos fisiológicos como cor da pele e tipo de cabelos etc., ou seja uma unidade psicológica que repele quem não compartilha dela que por coincidência são as outras etnias.

Até um "branco" pode se equivocar e pensar que não se identifica com outras etnias por que são de outras etnias, mas na verdade, uns e outros de outras etinias podem assimilar essa unidade psicológica "branca" e não parecerá não branco então se evidenciará a não relevância de caracteristicas fisiológicas.

Gostaria que experimentassem esse meu texto como uma contribuição minha que não sofreu nenhuma(ou quase nenhuma) patrulha politicamente correta consciente para constar nesse tópico como uma manifestação não de um indivíduo, que é algo bem mais complexo mas de um produto cultural momentâneo meu enquanto digestor do meio em que vivo.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline TMAG

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Re:TV da Gente estréia para atender o público negro
« Resposta #95 Online: 14 de Dezembro de 2011, 18:16:26 »
Que doidera...
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Offline TMAG

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Re:TV da Gente estréia para atender o público negro
« Resposta #96 Online: 14 de Dezembro de 2011, 18:17:11 »
Pra mim o indivíduo branco é uma aberração, e uma sociedadede de indivíduos brancos uma utopia singular

RACISTA.
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Offline TMAG

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Re:TV da Gente estréia para atender o público negro
« Resposta #97 Online: 14 de Dezembro de 2011, 18:39:18 »
Será que a moderação não vai se pronunciar depois de um escandaloso caso de racismo? ::)
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Offline Price

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Re:TV da Gente estréia para atender o público negro
« Resposta #98 Online: 14 de Dezembro de 2011, 19:30:08 »
"Um canal de tv dirigido exclusivamente para negros"

Eu não me sinto ofendido com essa frase, mas isso não é racismo? Acho que se um branco dissesse abertamente que tem "Um canal de tv dirigido exclusivamente para brancos" a coisa ficaria feia para ele.
Se você aceitar algumas colocações minhas...
A única e verdadeira razão de eu fazer este comentário em resposta é deixar absolutamente claro que NÃO ACEITO "colocações" suas nem de quem quer que seja.

Offline uiliníli

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Re:TV da Gente estréia para atender o público negro
« Resposta #99 Online: 14 de Dezembro de 2011, 20:59:07 »
Mas note que os produtores da campanha da Natura (ao meu ver melhor em todos os aspectos [que a da Antarctica] ...) não tiveram nenhuma dificuldade em coabitar uma boa mescla étnica, coerente com a população brasileira e com o perfil médio do público consumidor da empresa com a construção imediata de um eu queria ser/comer* uma destas mulheres, qualquer delas/todas de preferência*.

Porém veja que no caso da propaganda de shampoo realmente faz diferença a etnicidade do consumidar para a empresa e a mensagem que ela quer passar é de que tem produtos para todos os públicos. No caso da Antárctica não faz diferença se a pessoa que consome é branca ou preta, é o mesmo produto, então a hipótese de que a propaganda é feita mirando o que o público supostamente quer ser não pode ser rejeitada.

 

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