Tópico: Líder Indígena Cocaleiro elege-se Presidente da Bolívia.

[Rodion]

Primos dos abortistas.

   

[uiliníli]

Os relativistas são os defensores da ideologia de que não existem valores morais absolutos, ora.

[Hugo]

Engraçado é que voce chama o Lenin (que tem muitos admiradores) de "escroque" e defende o Olavão (como se fosse possível comparar as duas pessoas).

Não entendi, Hugo. O que tem uma coisa a ver com outra?

Desculpa não ter respondido logo... é que a discussão passou para outra esfera e "encheu meu saquinho"...

O Cabeção vomita impropérios para todos os lados e esquece de combater no campo das idéias...

Pra ser franco acho o Olavo um bom filósofo... o problema é quando ele entra no debate político, aí amiquinho... é dose.

[Marcelo Terra]

Ah, pensei que você estivesse falando de algo mais amplo. Algum movimento, sei lá.

[Roberto]

O Cabeção vomita impropérios para todos os lados e esquece de combater no campo das idéias...

É, isso realmente não tá muito legal...

Pra ser franco acho o Olavo um bom filósofo... o problema é quando ele entra no debate político, aí amiquinho... é dose.

Eu já acho o Olavo um bundão. Participo de um grupo de discussão por e-mail do qual ele participava antes de eu entrar. Fiquei sabendo que ele saiu do grupo depois de ter brigado e xingado praticamente todo mundo. Até ameaçar um dos membros de porrada ele ameaçou.

[Roberto]

Os relativistas são os defensores da ideologia de que não existem valores morais absolutos, ora.

Mas realmente não existem valores morais absolutos. Valor, só por ser valor, já é algo subjetivo.

O problema com os relativistas é que eles pregam que não se deve julgar a moralidade dos atos de quem tem valores diferentes dos seus, já que não há como demonstrar que esses valores, e não os dos outros, é que são os "corretos". Assim, não tem nada de condenável num muçulmano matar uma filha que "fornicou": fornicar é "imoral" pra ele, e o "certo" é "lavar a honra" com sangue.

[Roberto]

(...) O questionamento que eu estava levantando era se existe uma "moral absoluta" que independa da cultura, mas que entre os diversos povos seja complementada pelos costumes.

Eu diria que não.

[uiliníli]

Eu penso que devem existir minimos múltiplos comuns que sirvam de diretrizes para as relações humanas em qualquer sociedade. Não matar a não ser em legítima defesa, por exemplo.

[Hugo]

Eu penso que devem existir minimos múltiplos comuns que sirvam de diretrizes para as relações humanas em qualquer sociedade. Não matar a não ser em legítima defesa, por exemplo.

Como a diversidade de culturas é enorme, acho muito difícil encontramos o que voce gostaria que existisse.

A premissa que voce enumera poderia ser muito complicado para os crentes em profecias, que o diga os deuses do Olimpo.

[uiliníli]

Aí que está, existem muitas culturas, mas será que o cérebro varia tanto assim de pessoa para pessoa? Temos características instintivas, somos biologicamente programadas para amarmos nossos filhos, por exemplo. Será que as diferenças culturais são tão grandes a ponto de eclipsar todas as coisas que temos em comum uns com os outros?

[Roberto]

Aí que está, existem muitas culturas, mas será que o cérebro varia tanto assim de pessoa para pessoa? Temos características instintivas, somos biologicamente programadas para amarmos nossos filhos, por exemplo. Será que as diferenças culturais são tão grandes a ponto de eclipsar todas as coisas que temos em comum uns com os outros?

Acredito que sim. Sem negar a nossa "ROM", parece que nosso cérebro é bastante "programável".

[uiliníli]

Certamente que sim, mas no que diz respieto às características mais básicas e mais instintivas do ser humano eu acho mais provável que as diferenças culturais sejam insignificantes. Acho que o exemplo que eu dei anteriormenete de os pais serem biologicamente programados para amarem os seus filhos é um bom exemplo disso. Assim como lutar para sobreviver, não comer carne podre ou fezes, conocrrência para selecionar o melhor parceiro sexual possível, etc.
Suponho que se possam extrair luns comportamentos universais moralmente aceitos em qaulquer cultura.

[Roberto]

Certamente que sim, mas no que diz respieto às características mais básicas e mais instintivas do ser humano eu acho mais provável que as diferenças culturais sejam insignificantes. Acho que o exemplo que eu dei anteriormenete de os pais serem biologicamente programados para amarem os seus filhos é um bom exemplo disso. Assim como lutar para sobreviver, não comer carne podre ou fezes, conocrrência para selecionar o melhor parceiro sexual possível, etc.
Suponho que se possam extrair luns comportamentos universais moralmente aceitos em qaulquer cultura.

Você fala algo tipo semelhanças nos "comportamentos médios" das várias sociedades, sem levar em conta desvios individuais? Bem, não é minha área, mas é bem possível que haja sim tais semelhanças, que poderiam ser explicadas pela herança genética humana.

[uiliníli]

Bom, só se pode falar em médias quando se fala sobre sociedades. Uma disfunção orgânica no cérebro de certos indivíduos pode levá-los a ter comportamentos excepcionais.

[Roberto]

Bom, só se pode falar em médias quando se fala sobre sociedades. Uma disfunção orgânica no cérebro de certos indivíduos pode levá-los a ter comportamentos excepcionais.

Mas não falo de comportamentos excepcionais devido a disfunções orgânicas, mas sim devido ao condicionamento cultural mesmo. E desvios individuais foi um erro meu, já que há pequenos grupos que podem fugir da "média social" (por exemplo, neonazistas na sociedade brasileira).

[uiliníli]

Mesmo dentro de um ambiente cultural específico existem vários subgrupos. As pessoas se sentem impelidas a fazer parte de um grupo e se identificar com ele; entre os jovens é muito comum filiar-se a grupos que se rebelem com a cultura estabelecida. Por exemplo, temos neonazistas que acham legal espancar gays, negros ou nordestinos, mas acredito que a moral dentro das fronteiras desse grupo, de um membro para outro, não seja tão diferente da moral que guia pessoas comuns quanto a como se comportar diante de outras pessoas.

[Moro]

Interessante pegar um tópico de 2005. Nessa época, os esquerdalóides estavam comemorando Chavez como democrata e a eleição do Morales para a presidência, em uma espécie de aliança contra a fome na américa latina.

Os "conservadores" de sempre avisaram aos "progressistas" de sempre (esquerdalóides) que ia dar m.., que chavez não é democrata, que o Morales iria se unir ao Chavismo, etc..

E quem estava certo? Não importa quanto os esquerdalóides errem em seus julgamentos, eles sempre estarão dispostos a cometer o mesmo erro.

6 anos depois, os "conservadores" estavam evidentemente certos.

[Gaúcho]

Morram esquerdistas, morram!!!! Muahahahahahahahahaha!

[_Juca_]

 

[Liddell Heart]

Os relativistas são os defensores da ideologia de que não existem valores morais absolutos, ora.

Mas realmente não existem valores morais absolutos. Valor, só por ser valor, já é algo subjetivo.

O problema com os relativistas é que eles pregam que não se deve julgar a moralidade dos atos de quem tem valores diferentes dos seus, já que não há como demonstrar que esses valores, e não os dos outros, é que são os "corretos". Assim, não tem nada de condenável num muçulmano matar uma filha que "fornicou": fornicar é "imoral" pra ele, e o "certo" é "lavar a honra" com sangue.

Um relativista se abstém de julgamentos morais específicos, mas não significa que considere um homicídio correto, pois o mesmo segue as tradições de tal tribo. No geral, que faz esses julgamentos são os conservadores de determinado país, temendo ações internacionais contra sua pátria.

[Moro]

Morram esquerdistas, morram!!!! Muahahahahahahahahaha!

Eu menti no meu post?

[DDV]

Morram esquerdistas, morram!!!! Muahahahahahahahahaha!

Morram teístas, morram!!!! Muahahahahahahahahaha!

Morram homeopatas, morram!!!! Muahahahahahahahahaha!

Morram religiosos, morram!!!! Muahahahahahahahahaha!

Morram pós-modernistas, morram!!!! Muahahahahahahahahaha!

Morram criacionistas, morram!!!! Muahahahahahahahahaha!

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Morram proibicionistas (e policiais), morram!!!! Muahahahahahahahahaha!

[Moro]

É porque cutucar a ideologia dos outros é mais legal. Se alguém cutuca a m.. da sua ideologia, o jogo é tentar fazer de quem critica o desequilibrado.

Quando nossos esquerdaloides fazem isso, é a materialização da ultima estratégia que têm para parecerem vitimas e tentarem parar com as acusações fundamentadas contra sua crença.

Então eles questionam o debate e nunca os argumentos.

[Geotecton]

Morram esquerdistas, morram!!!! Muahahahahahahahahaha!

Morram céticos, morram!!!!!

[Gaúcho]

É porque cutucar a ideologia dos outros é mais legal. Se alguém cutuca a m.. da sua ideologia, o jogo é tentar fazer de quem critica o desequilibrado.

Quando nossos esquerdaloides fazem isso, é a materialização da ultima estratégia que têm para parecerem vitimas e tentarem parar com as acusações fundamentadas contra sua crença.

Então eles questionam o debate e nunca os argumentos.

Você sabe que eu não sou esquerdista. E eu não poderia me importar menos com as estupidez do Chaves e do Morales e do "governo" sem-vergonha deles.

Eu só acho engraçado o fato de você ressuscitar um tópico de seis anos para fazer picuinha. Eu também acho socialismo/comuniso ridículos. Acho rídiculo o Chaves e o Morales. Acho ridículo o sistema político e econômico de Cuba. Só que isso não me incomoda tanto (pra não dizer nada) como te incomoda. Isso te incomoda de um jeito que parece não ser saudável