Tópico: Novo Site da STR no ar!!!

[LIAN]

JC, já falei com o Moschen mais cedo. Ele pode te passar algumas informações!

[Buckaroo Banzai]

No entanto, seria interessante um comitê para escolher se os textos vão para o site. Na STR existiam muitos textos redundantes entre si, que não acrescentavam nada mais do que outros mais completos.

Acho que talvez fosse interessante manter textos curtos porque tem gente com preguiça de ler...

[FZapp]

Vou responder de uma só vez algumas coisas que apareceram no tópico, pq o dia começou 'quente'

Nina/Atheist, a strnova está  num hosting próprio, então não procuro hospedar os textos. No máximo juntaríamos o haaan e o da strnova, aproveitando tudo o que já foi publicado. Já comecei uma ação neste sentido.
Aliás, na strnova é possível publicar; ou seja, colaboradores podem mandar seus textos para publicação. Precisaremos também de moderadores de cada área, pois se foi colocado um gerenciador de conteúdo é para que seja um espaço mais participativo do que era a STR. Justamente foi uma destas diferenças de orientação que me separaram da STR. Tinha até a lista de colaboradores, mas , enfim, não consegui terminar com este assunto.
Quanto a ateísmo, me parece importante ter textos sobre o assunto pois muita gente pede, e muitos visitantes querem ler sobre isso. Isso não significa que todos sejam ateus, nem precisa. Como bem disse Moschen, todos temos nossas crenças independente da orientação religiosa. E também temos que lembrar que famosos deístas moderados/ateuts religiosos como Luis Dantas (com o qual muitas vezes concordo) já traduziram textos da STR (http://strnova.com.br/atheos_humanismo_secular).
Aliás, quanto a site de ceticismo sem referências religiosas, quer mais do que o Ceticismo Aberto ?
Tenho outras idéias em mente, mas não tenho a mínima vontade de montar outra STR e quem espera isso está enganado. Não está nas minhas prioridades.
Após a semana passar, a maioria dos editores da STR me enviou mensagens de apoio e me ajudou a continuar, deixo aqui o meu sincero agradecimento.
Apolo, Shiva, Ahura-Mazda e Osíris são testemunhas das minhas palavras. Que me parta um raio se estiver agindo de má fé (má fé, que termo esquisito, não é mesmo?)

[vazio]

O maior valor da STR eram seus textos, e o que atraía a maior parte dos visitantes regulares era o fórum. De resto, as coisas mais importantes eram seus objetivos, cuja execução foi em grande parte ineficiente:
1- Defender os direitos dos Ateístas na sociedade
2- Advogar pela total e completa separação entre religião e governo
3- Divulgar e promover o método científico e o pensamento crítico, as realizações e os avanços da ciência.

E pelo que vejo, dificilmente surgirá nos próximos anos ou décadas alguma organização nacional que realmente trabalhe pelo objetivo 1, sem falar no 2.

[Taleb]

O maior valor da STR eram seus textos, e o que atraía a maior parte dos visitantes regulares era o fórum. De resto, as coisas mais importantes eram seus objetivos, cuja execução foi em grande parte ineficiente:
1- Defender os direitos dos Ateístas na sociedade

Que direitos? Até hoje não entendo isso.

[n/a]

A idéia de publicar textos aqui no CC foi discutida e aprovada, o espaço devido, que qualquer um pode editar e baseado no sistema wiki, já foi criado:

www.clubecetico.org/wiki

[FabioEmerim]

O maior valor da STR eram seus textos, e o que atraía a maior parte dos visitantes regulares era o fórum. De resto, as coisas mais importantes eram seus objetivos, cuja execução foi em grande parte ineficiente:
1- Defender os direitos dos Ateístas na sociedade

Que direitos? Até hoje não entendo isso.

Seria uma maneira de promover um estado verdadeiramente cético, seria tirar aquela porra de Deus seja loucado do dinhyeiro, ou talvez aqueles crucifíxios em tribunais, o que considero desrespeito não só contra os ateus, mas contra qualquer outra religião que não tem a mesma crença.

[FabioEmerim]

Aliás, desculpa, não éstado cético, mas estado LAICO

[Taleb]

O maior valor da STR eram seus textos, e o que atraía a maior parte dos visitantes regulares era o fórum. De resto, as coisas mais importantes eram seus objetivos, cuja execução foi em grande parte ineficiente:
1- Defender os direitos dos Ateístas na sociedade

Que direitos? Até hoje não entendo isso.

Seria uma maneira de promover um estado verdadeiramente cético, seria tirar aquela porra de Deus seja loucado do dinhyeiro,

Estado Laico, e isso ao que me parece está embutido no segundo objetivo 2- Advogar pela total e completa separação entre religião e governo

ou talvez aqueles crucifíxios em tribunais, o que considero desrespeito não só contra os ateus, mas contra qualquer outra religião que não tem a mesma crença.

Exatamente, como você mesmo disse, diversas religiões que não compartilham da mesma crença, esse ponto não é uma exclusividade do ateísmo além do que, como disse anteriormente, isso parece estar embutido no segundo objetivo 2- Advogar pela total e completa separação entre religião e governo

[Moschen]

Exatamente, como você mesmo disse, diversas religiões que não compartilham da mesma crença, esse ponto não é uma exclusividade do ateísmo além do que, como disse anteriormente, isso parece estar embutido no segundo objetivo 2- Advogar pela total e completa separação entre religião e governo

Sim, essa era outra "briga" na STR. Se já tinha laicismo embutido, qual a idéia de ter ateísmo em separado? No máximo, trabalhar a favor da desmitificação do ateísmo, mas não os direitos, q já estão na segunda proposta.

[Hold the Door]

Então seria algo como combater a discriminação aos ateus na sociedade.

[Rhyan]

A idéia de publicar textos aqui no CC foi discutida e aprovada, o espaço devido, que qualquer um pode editar e baseado no sistema wiki, já foi criado:

www.clubecetico.org/wiki

Legal!

[CuritibaCetica]

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[Oceanos]

Pode reproduzir as mensagens? Parece que só cadastrados no grupo podem lê-las.

Aproveito para exibir o novo Forum da STR:
http://www.dot96.de/clients/strforum/

Hehe... Tentaram reproduzir até o mojibake.

[mUKA]

Várias coisas...

ONG, presidente vitalício? Não tem como registrar uma ONG com presidente vitalício, a diretoria tem q ser eleita, ONG é associação, associados têm que ter direitos iguais, o presidente fundador pode até ser associado vitalício, ter direito a voto vitalício, etc. é possível manter a diretoria "sob controle" com um estatuto bem planejado para tal objetivo, mas manter-se na presidência para sempre não é garantido.

Existem várias pessoas realmente interessadas num "grande projeto", numa ONG realmente organizada e séria.

Ateus do Brasil não será mais registrada como ONG, qual o real motivo? Eu acho necessário que exista uma ONG com objetivos, ceticistas/ateístas/agnósticos/niilisticos/laicalísticos/etc (sei lá, escolha um, todos ou qq combinação dos mesmos, ou até mesmo outros que não estão na lista), se alguém conhece alguma ONG com esse cunho que me informe por favor! Dizer que é por falta de tempo não é aceitável, quem quer fazer acontecer arruma tempo, e eu sei, por experiência própria que não toma tanto tempo assim, se organizar e fundar uma ONG.

Desculpem-me pela mensagem longa mas eu acho importante que vcs saibam desses eventos...

Eu escrevi na lista da STR a seguinte mensagem (incluí a mensagem já com as respostas do Daniel Sottomaior por economia):


"mUKA" <muka@m...> escreveu

> Gostaria de saber se o estatuto da STR chegou a ser registrado, ou seja, se a STR é, ou pelo menos foi, legalmente uma associação (ONG) ou não.

Nao.



> O site da STR parece estar meio abandonado (desatualizado), como o Daniel e outros representantes da STR têm divulgado o endereço do web-site na mídia não seria interessante dar uma reformulada no visual do site e atualizar as informações mais frequentemente? Não digo atualizar todo dia mas pelo menos uma vez por mês. Imagino que quem mande nisso seja o Leo Vines, será que ele não precisa de ajuda?

Precisamos de toda ajuda do mundo, acho que todos sabem disso. O site novo ja esta bem adiantado, e so definirmos os detalhes.


 
> O fórum da STR não funciona sempre, por causa do limite de transferência excedido, falta de manutenção ou outro motivo?

O forum foi desativado. Se esta funcionando e por alguma razao espuria...


> Seria bem interessante manter esses recursos funcionando. Se é por falta de grana ou ajuda na forma de serviços acredito que existam pessoas que participam da lista e de outros sites/fóruns/listas com o desejo de ajudar e fazer acontecer.

Tem gente com desejo de fazer acontecer, mas nao sei de ninguem disposto a investir dinheiro. E as pessoas que oferecem trabalho costumam sumir.



> Existem pelo menos 5 sites (pontos de encontro) de ateus, céticos, etc. brasileiros (STR, Ateus do Brasil, ateus.net, Religião é Veneno e Clube Cético).  Não acredito que nós ateus/céticos/agnósticos/niilistas/etc. sejamos poucos mas acredito que dentre todos que pertencem a esse(s) grupo(s) são poucos os que têm um microcomputador com acesso à internet e têm ânimo pra participar de fóruns, sites, etc., ou seja, se agruparem.

Certo.


> Penso eu que esses 5 (ou mais) sites temáticos acabam dividindo os esforços em vez de ajudar a divulgar mais os pensamentos desse(s) grupo(s).  Pergunto, não seria coerente pelo menos tentar unir essas pessoas, recursos, sites, fóruns, listas de discussão, associações, etc.? Já tentaram fazer isso alguma vez? Existe alguma rixa entre os criadores desses sites/fóruns?

Ja se tentou varias vezes, e nunca acho demais tentar de novo.
Quanto as rixas, aqui mesmo (Lista da STR) na lista voce ja deve ter visto bastante coisa... e uma lastima.



> Eu fico chateado em ver tanta gente com talentos e boas idéias e pouca atitude.

Imagine eu entao.



> Conheci a STR numa Convenção de Star Trek faz alguns anos,

Teria sido um evento no qual eu falei?



> fiquei tão empolgado e queria participar, estou aqui (já faz um bom tempo), estamos aqui, mas o que podemos fazer para progredir?

Convencer nossos colegas a 1) apostar no ativismo, ao inves da apatia e 2) como consequencia, botar a mao no bolso. Com esses dois ingredientes, nos decolamos.

Daniel



Gostaria de saber o que acham disso tudo, e repito a pergunta que fiz pro Daniel, o que podemos fazer, como poderíamos nos unir, nos tornarmos mais fortes?

[Südenbauer]

A idéia de publicar textos aqui no CC foi discutida e aprovada, o espaço devido, que qualquer um pode editar e baseado no sistema wiki, já foi criado:

www.clubecetico.org/wiki

Porra! Muito bom, vou dar uma olhada nisso aí.

[Südenbauer]

Ei, Mioto, ru que criou o wiki? Quero conversar com quem criou...

[Alenônimo]

ONG, presidente vitalício? Não tem como registrar uma ONG com presidente vitalício, a diretoria tem q ser eleita, ONG é associação, associados têm que ter direitos iguais, o presidente fundador pode até ser associado vitalício, ter direito a voto vitalício, etc. é possível manter a diretoria "sob controle" com um estatuto bem planejado para tal objetivo, mas manter-se na presidência para sempre não é garantido.

A idéia do Leo Vines é que ele crie uma associação auto-sustentável economicamente que lhe possa ser rentável o suficiente para cuidar integralmente dela, sem ter que trabalhar com qualquer outra coisa. Se isso fosse realmente possível, a idéia de um presidente vitalício até que não seria tão ruim, pois ele estaria sempre à disposição e trabalhando nos projetos. Mas o que vemos é justamente o contrário: o Leo Vines sumiu por mais de um ano até aparecer recentemente.

Existem várias pessoas realmente interessadas num "grande projeto", numa ONG realmente organizada e séria.

Impressão sua, só. As pessoas querem que exista uma ONG, mas não querem se envolver financeiramente com ela. Para qualquer coisa que se peça dinheiro, você escuta uma grande chiadeira e, quando ganha uma vez, não ganha mais nenhuma outra contribuição da mesma pessoa.

E mesmo que dinheiro não fosse problema, ainda temos que lidar com pessoas que dão na telha em ajudar e depois dão na telha em ir embora. Nenhuma ONG pode funcionar com este comportamento.

Ateus do Brasil não será mais registrada como ONG, qual o real motivo? Eu acho necessário que exista uma ONG com objetivos, ceticistas/ateístas/agnósticos/niilisticos/laicalísticos/etc (sei lá, escolha um, todos ou qq combinação dos mesmos, ou até mesmo outros que não estão na lista), se alguém conhece alguma ONG com esse cunho que me informe por favor! Dizer que é por falta de tempo não é aceitável, quem quer fazer acontecer arruma tempo, e eu sei, por experiência própria que não toma tanto tempo assim, se organizar e fundar uma ONG.

Quanto à Ateus do Brasil, eu posso responder com autoridade pois faço parte dela. Ela não vai ser registrada como ONG porque isso custa dinheiro. Dinheiro de registro, dinheiro em se fazer atas, documentos, encontros dos membros, etc. Para isso ela precisa de muito dinheiro, algo em torno de uns 200 reais por mês, mais ou menos, sem contar funcionários. Ninguém vai colaborar com isso, ainda mais num grupo onde a única coisa em comum é a não-crença em Deus, algo que pode não parecer, mas é extremamente amplo.

A verdade é que ateus brigam entre sí. Nâo por serem ateus, mas por não terem nada que os ligue efetivamente. Ateus possuem ideologias, políticas e filosofias diferentes. Não vê essa briga que tá acontecendo na STR? O Leo Vines quer montar algo similar a uma instituição científica, que trabalhe com relatórios científicos, e essas coisas mais complicadas, e não se importa em nada com um site onde possa juntar interessados. Já a maioria dos que postam aqui acha que o melhor é criar meios de comunicação para atrair as pessoas e informá-las, além de permitir interação entre elas. Todos por aqui concordam que a STR precisaria de um site melhor e de um fórum. Isso só já causou uma briga que já fez uma grande parte do efetivo da STR ir embora.

Sobre a falta de tempo das pessoas, precisa entender que nós vivemos num país onde as pessoas estão sempre precisando de dinheiro, e que elas estão fazendo o máximo para economizá-lo. Em países mais ricos, as pessoas ganham bem e mandam empregados fazerem o serviço de casa, o que lhes dá tempo e dinheiro para investir em ONGs. Aqui o cara trabalha por uma merreca e precisa dar uma mão em casa ou afogar as mágoas no bar senão vira pinel. É complicado exigir das pessoas tempo para trabalhar em ONG aqui no Brasil.

A Ateus do Brasil está se organizando em uma Rede de sites porque não precisa de muito tempo das pessoas e de dinheiro. Pelo menos ainda teríamos algo funcionando.

Eu escrevi na lista da STR a seguinte mensagem (incluí a mensagem já com as respostas do Daniel Sottomaior por economia):

"mUKA" <muka@m...> escreveu

> Gostaria de saber se o estatuto da STR chegou a ser registrado, ou seja, se a STR é, ou pelo menos foi, legalmente uma associação (ONG) ou não.

Nao.

> O site da STR parece estar meio abandonado (desatualizado), como o Daniel e outros representantes da STR têm divulgado o endereço do web-site na mídia não seria interessante dar uma reformulada no visual do site e atualizar as informações mais frequentemente? Não digo atualizar todo dia mas pelo menos uma vez por mês. Imagino que quem mande nisso seja o Leo Vines, será que ele não precisa de ajuda?

Precisamos de toda ajuda do mundo, acho que todos sabem disso. O site novo ja esta bem adiantado, e so definirmos os detalhes.
 
> O fórum da STR não funciona sempre, por causa do limite de transferência excedido, falta de manutenção ou outro motivo?

O forum foi desativado. Se esta funcionando e por alguma razao espuria...

> Seria bem interessante manter esses recursos funcionando. Se é por falta de grana ou ajuda na forma de serviços acredito que existam pessoas que participam da lista e de outros sites/fóruns/listas com o desejo de ajudar e fazer acontecer.

Tem gente com desejo de fazer acontecer, mas nao sei de ninguem disposto a investir dinheiro. E as pessoas que oferecem trabalho costumam sumir.

> Existem pelo menos 5 sites (pontos de encontro) de ateus, céticos, etc. brasileiros (STR, Ateus do Brasil, ateus.net, Religião é Veneno e Clube Cético).  Não acredito que nós ateus/céticos/agnósticos/niilistas/etc. sejamos poucos mas acredito que dentre todos que pertencem a esse(s) grupo(s) são poucos os que têm um microcomputador com acesso à internet e têm ânimo pra participar de fóruns, sites, etc., ou seja, se agruparem.

Certo.

> Penso eu que esses 5 (ou mais) sites temáticos acabam dividindo os esforços em vez de ajudar a divulgar mais os pensamentos desse(s) grupo(s).  Pergunto, não seria coerente pelo menos tentar unir essas pessoas, recursos, sites, fóruns, listas de discussão, associações, etc.? Já tentaram fazer isso alguma vez? Existe alguma rixa entre os criadores desses sites/fóruns?

Ja se tentou varias vezes, e nunca acho demais tentar de novo.
Quanto as rixas, aqui mesmo (Lista da STR) na lista voce ja deve ter visto bastante coisa... e uma lastima.

> Eu fico chateado em ver tanta gente com talentos e boas idéias e pouca atitude.

Imagine eu entao.

> Conheci a STR numa Convenção de Star Trek faz alguns anos,

Teria sido um evento no qual eu falei?

> fiquei tão empolgado e queria participar, estou aqui (já faz um bom tempo), estamos aqui, mas o que podemos fazer para progredir?

Convencer nossos colegas a 1) apostar no ativismo, ao inves da apatia e 2) como consequencia, botar a mao no bolso. Com esses dois ingredientes, nos decolamos.

Daniel

Gostaria de saber o que acham disso tudo, e repito a pergunta que fiz pro Daniel, o que podemos fazer, como poderíamos nos unir, nos tornarmos mais fortes?

Quer uma dica? Esquece. A menos que os integrantes sejam ricos ou a ONG pague funcionários, a idéia não vai decolar. Até lá só podemos ficar com sites, blogs, fóruns e listas de discussões. Se quer ajudar, pode participar nesse tipo de coisa até que a situação seja favorável à criação de uma ONG.

[mUKA]

A idéia do Leo Vines é que ele crie uma associação auto-sustentável economicamente que lhe possa ser rentável o suficiente para cuidar integralmente dela, sem ter que trabalhar com qualquer outra coisa. Se isso fosse realmente possível, a idéia de um presidente vitalício até que não seria tão ruim, pois ele estaria sempre à disposição e trabalhando nos projetos. Mas o que vemos é justamente o contrário: o Leo Vines sumiu por mais de um ano até aparecer recentemente.

Todo mundo q tem idéia de criar ONG sonha em se dedicar integralmente e viver de seus "lucros". Isso é possível e acontece, eu conheço ONG cujo "presidente" abriu a mesma pra usar como ser fosse empresa mas ter as vantagens fiscais de ONG. Isso é absurdo de errado mas é possível!
Não é essa a idéia, presidente de ONG não precisa estar necessariamente trabalhando (com a mão na massa) em projetos, a coisa apesar de poder funcionar dessa maneira, não é assim que deve funcionar, no meu ver! A STR do Leo Vines é uma coisa e o que estou interessado em por em prática é outra coisa (que pode envolver a STR é obvio) mas não necessariamente.

Impressão sua, só. As pessoas querem que exista uma ONG, mas não querem se envolver financeiramente com ela. Para qualquer coisa que se peça dinheiro, você escuta uma grande chiadeira e, quando ganha uma vez, não ganha mais nenhuma outra contribuição da mesma pessoa.

E mesmo que dinheiro não fosse problema, ainda temos que lidar com pessoas que dão na telha em ajudar e depois dão na telha em ir embora. Nenhuma ONG pode funcionar com este comportamento.

Pode ser impressão mesmo, não gosto de achismos. Já fizeram alguma pesquisa? Não seria legal fazer uma enquete? No site Ateus do Brasil, aqui no Clube Cético, em listas de discussão, etc. pra descobrir qual a quantidade de pessoas que estariam interessadas em associarem-se a uma ÚNICA ONG com objetivos ceticistas (e afins) e contribuir com uma quantia mensal de, digamos R$5,00, R$10,00, valores de acordo com a escolha do associado, tendo um mínimo pré-definido.

Quanto à Ateus do Brasil, eu posso responder com autoridade pois faço parte dela. Ela não vai ser registrada como ONG porque isso custa dinheiro. Dinheiro de registro, dinheiro em se fazer atas, documentos, encontros dos membros, etc. Para isso ela precisa de muito dinheiro, algo em torno de uns 200 reais por mês, mais ou menos, sem contar funcionários. Ninguém vai colaborar com isso, ainda mais num grupo onde a única coisa em comum é a não-crença em Deus, algo que pode não parecer, mas é extremamente amplo.

Primeiro uma ONG só com ateus ou com ateus no nome não acho viável mesmo, excluiria muita gente que poderia estar interessada em se associar e não vai participar pois não é ateu (pelo menos não é ainda) mas poderiam virem a se tornar. É preciso pensar sempre no objetivo da coisa e tornar viável chegar nesse objetivo.

Dinheiro, óbvio q é necessário, infelizmente o planeta é capitalista. Não é muito não, veja aí embaixo. Não vai ser registrada como ONG? E vai ser registrada como o q então? Registrar como ONG é a maneira mais fácil, mais barata e menos comprometedora para os membros associados ou para a direção da mesma. Tudo que há de incentivo e facilidade é pra ONG!

Custa isso aqui ó...
Atas de Entidades e Arquivamentos SEM FINS Lucrativos      39,62
* Acrescentar por Página após a 5ª    4,31
Atas são 2 no máximo pra registrar, valor das 3 vias.

Estatuto e Alteração de Estatuto       74,45
* Acrescentar por Página após a 5ª    4,31
Em fonte tamanho 9 e com espaço normal entre linhas é possível registrar um estatuto enorme gastando pouco (no máximo R$100,00) e tem direito a 3 vias.

Site do cartório de registro: http://www.cedete.com.br

Esses valores não são mensais, uma vez só, pra registrar!

Local para sede: casa de qq pessoa que queira ter isenção no pagamento do IPTU e é só pra constar na papelada pois a ONG pode ser quase 100% virtual, tudo pode rolar pelo site.

Hospedagem do site: por volta de R$130,00 por mês no máximo, uma hospedagem boa, com 10GB de espaço, 200GB por mês de banda etc.

O q vai gastar mensal mesmo é hospedagem, o resto é esporádico. Funcionários? Nenhum!

Você disse q ninguém vai colaborar com isso. Eu acredito que muitos topariam colaborar! Se poucos colaborarem com pouco já chega nessa quantia mas eu acho q é possível conseguir mais, até pra pagar outros gastos que virão no futuro para realizar projetos.

A verdade é que ateus brigam entre sí. Nâo por serem ateus, mas por não terem nada que os ligue efetivamente. Ateus possuem ideologias, políticas e filosofias diferentes. Não vê essa briga que tá acontecendo na STR? O Leo Vines quer montar algo similar a uma instituição científica, que trabalhe com relatórios científicos, e essas coisas mais complicadas, e não se importa em nada com um site onde possa juntar interessados. Já a maioria dos que postam aqui acha que o melhor é criar meios de comunicação para atrair as pessoas e informá-las, além de permitir interação entre elas. Todos por aqui concordam que a STR precisaria de um site melhor e de um fórum. Isso só já causou uma briga que já fez uma grande parte do efetivo da STR ir embora.

Ateus brigam, crentes brigam, marido e mulher brigam, crianças brigam, irmão e irmã brigam, pessoas com nada ou tudo em comum brigam. Se isso fosse motivo pra não formar associações não existiria nenhuma, divergência de idéias não serve de desculpa pra não fazer, pelo contrário, é motivo pra fazer! O que não pode acontecer é divergência de objetivo. E isso eu acho q não acontecerá se o estatuto for bem feito.
Vc diz que a maioria acha melhor isso ou aquilo, baseado no que? Vc está falando por vc mesmo e botando todos no bolo? Que tal perguntar pra todos o q acham?

Sobre a falta de tempo das pessoas, precisa entender que nós vivemos num país onde as pessoas estão sempre precisando de dinheiro, e que elas estão fazendo o máximo para economizá-lo. Em países mais ricos, as pessoas ganham bem e mandam empregados fazerem o serviço de casa, o que lhes dá tempo e dinheiro para investir em ONGs. Aqui o cara trabalha por uma merreca e precisa dar uma mão em casa ou afogar as mágoas no bar senão vira pinel. É complicado exigir das pessoas tempo para trabalhar em ONG aqui no Brasil.

Tempo cada um pode dedicar mais ou menos que o outro. Para alguns é questão de se organizar, para outros de simplesmente deixar de assistir uma novela e para outros quase impossível de arrumar algum tempo de sobra. Eu entendo o problema mas eu sei que é preciso pouco tempo de cada um pra realizar um trabalho legal, basta querer. Eu já passei por essa situação e sei com é, uma ONG basicamente virtual exige pouco de cada um.

A Ateus do Brasil está se organizando em uma Rede de sites porque não precisa de muito tempo das pessoas e de dinheiro. Pelo menos ainda teríamos algo funcionando.

Seria basicamente isso mesmo, mas um portal único, útil, atualizado e que cumpre seu objetivo. Única diferença é que existiria como ONG, e que baita diferença! Teria CNPJ, seria visto oficialmente como utilidade pública, poderia buscar incentivos, etc.

Quer uma dica? Esquece. A menos que os integrantes sejam ricos ou a ONG pague funcionários, a idéia não vai decolar. Até lá só podemos ficar com sites, blogs, fóruns e listas de discussões. Se quer ajudar, pode participar nesse tipo de coisa até que a situação seja favorável à criação de uma ONG.

Esquecer? Vc daria essa dica pra um pobre coitado que está juntando seu dinherinho pra comprar sua casa própria na periferia? O cara fala pra vc, "poxa está difícil pra juntar dinheiro mas vou seguir meu sonho e um dia eu compro minha casa" daí o Alenônimo chega e fala pro cara, "Quer uma dica? Esquece. Vc não vai conseguir"

Por consideração a sua inteligência (da qual eu tenho evidências) vou desconsiderar sua resposta acima! Cara, não diga pra uma pessoa esquecer de seu ideal!

Blogs, fóruns, sites, listas, etc. são recursos ótimos! Mas qual é o objetivo em se ter esses recursos? Informar? Formar um batalhão de ateus pra qual objetivo? Será q está funcionando? ESSA É A MANEIRA MAIS EFICIENTE de se obter um estado laico, pessoas esclarecidas, fim do charlatanismo, fim das pseudoterapias, (imagine muitos objetivos aqui), etc.?

[Alenônimo]

mUKA, procura então o Cláudio Loredo e trabalha na Ateus do Brasil. Pode tentar fazer dela uma ONG se quiser e pode bancar todas essas despesas. Pode até procurar pessoas dispostas a ajudar financeiramente. Vamos ver se daqui a um ano você ainda vai estar com essa euforia toda.

Se por algum acaso você der sorte, terá acontecido um milagre, o que provaria que Deus existe e a ONG tava errada.

E outra coisa: como fazer uma ONG ateísta sem ter “ateus” no nome? Por que não virar um Bright então? Se tudo o que você quer é o laicismo, então funde uma ONG de laicismo. Não existe nada especializado nisso.

[LIAN]

Alê! Uma das coisas que fez eu me afastar da Ateus do Brasil foi o nome. Ateismo e ceticismo são coisas diferentes, embora o ateísmo muitas vezes seja conseqüência do ceticismo! Mas atualmente começo a concordar com os editores em deixar a STR de lado! Que ela continue sendo uma organização centralizada e organizada por uma única pessoa!

Uma opção é tornar ONG (para se tornar uma instituição de respeito e que lute oficialmente pelo laicismo) uma das tantas organizações que pregam o ceticismo!!

[Alenônimo]

Alê! Uma das coisas que fez eu me afastar da Ateus do Brasil foi o nome. Ateismo e ceticismo são coisas diferentes, embora o ateísmo muitas vezes seja conseqüência do ceticismo! Mas atualmente começo a concordar com os editores em deixar a STR de lado! Que ela continue sendo uma organização centralizada e organizada por uma única pessoa!

Uma opção é tornar ONG (para se tornar uma instituição de respeito e que lute oficialmente pelo laicismo) uma das tantas organizações que pregam o ceticismo!!

Estamos em um país livre. Vâo em frente e façam a ONG cética. Dou até uma força ainda.

Só não pense que vai ser fácil.

[Luis Dantas]

Tenho de concordar com o Alê.  É muito difícil conseguir motivar gente que nem mesmo vive na mesma cidade (e em alguns casos nem tem facilidade de acesso à Internet) sem uma boa estrutura administrativa e financeira por trás.

Eu ainda acho que há espaço e até necessidade de uma ONG que defenda o laicismo do Estado e os direitos dos ateus, mas não pode ser só no oba-oba.

[Unsichtbar]

(...)
Quanto a outras organizações, os sites do Mori e o projeto Ockham são ótimos! Ceticismo e ciência, tudo que queríamos. Espero que, se novas iniciativas surgirem, consigam trabalhar bem conceito e objetivo, para não se perder trabalho...
Temos algumas iniciativas isoladas acontecendo também, como o curso que vai ter na UFRGS ministrado pelo Dr. Renato Zamora (ex-STR) e auxilidado pelo Adão Souza, eu e o Fábio Emerim (todos ex-STR) e vai contar com mais algumas colaborações também.
(...)

Desculpe interromper a linha de raciocínio mas Moschen, quando será isto? Fiquei sabendo daquela que houve em 2005 pelo Emerim mas acabei esquecendo completamente e infelizmente perdi...

[mUKA]

mUKA, procura então o Cláudio Loredo e trabalha na Ateus do Brasil. Pode tentar fazer dela uma ONG se quiser e pode bancar todas essas despesas. Pode até procurar pessoas dispostas a ajudar financeiramente. Vamos ver se daqui a um ano você ainda vai estar com essa euforia toda.

OK, vou procurar sim, na verdade estou planejando falar com diversos donos/administradores de sites/fóruns/etc. de cunho cético pra ver se existe interesse em desenvolver algo em conjunto.
Infelizmente vc parece estar pessimista em relação a isso, isso é lamentável.
Por maiores que sejam as dificuldades encontradas sempre existe uma maneira de superá-las, nós não estamos falando de ressuscitar os mortos mas sim de reunir algumas pessoas para montar uma associação.

Se por algum acaso você der sorte, terá acontecido um milagre, o que provaria que Deus existe e a ONG tava errada.

Espanta-me "ouvir" isso de vc, escrever um estatuto, juntar R$200,00 e ir até o cartório pra registrar não tem nenhuma relação com milagre, se tivesse, então existem muitos milagres verdadeiros por aí já que existem milhares de ONGs por aí.
Eu sei que vc está levando na brincadeira um assunto sério. É uma pena pois vc poderia ajudar, já que está tão envolvido com o site Ateus do Brasil, poderia colocar umas enquetes lá e descobrir o que as pessoas pensam sobre muitas coisas, divulgar os resultados, tentar reunir as pessoas pra planejar algo viável e eficiente para divulgar ateísmo, ceticismo, etc. no Brasil. Ficar de braços cruzados falando que é difícil e que não deu certo, é muito fácil mesmo. Vc ainda ganha sua grana mensal pra manter o site? Quem é que paga?

E outra coisa: como fazer uma ONG ateísta sem ter “ateus” no nome? Por que não virar um Bright então? Se tudo o que você quer é o laicismo, então funde uma ONG de laicismo. Não existe nada especializado nisso.

Risos, como fazer uma ONG ateísta sem ter ateus no nome? Poupe-me, quer exemplo de nome? ONG Segunda-feira, cara, o nome não precisa ter ligação com os objetivos, eu não quero só laicismo, nem só ateísmo, objetivos de associações podem ser amplos, vários objetivos mesmo, nem porisso vc vai colocar no nome palavras que tenham ligação com os objetivos.