Caraca! Que coisa enorme, give me a break, você complicou uma coisa simples, vou responder porque eu estou aqui de paz:
O texto não é direcionado a quem não é ateu? Chega e diz "Tudo bom povo".
Como assim? Claro que o texto é direcionado pros ateus, uai! Eu não sou analfabeto, não postei na parte do fórum onde se desenvolve conversa sobre o "universo ateu" ? Tá mais que obvio que isso aqui é direcionado aos ateus, não para evangelizar, eu nem tenho bíblia online pra ficar dando crtl+v e ctrl+c, não curto esse tipo de coisa de pregar, acho chato. Cada um com seus problemas. E eu disse tudo bom porque sou educado... não tem nenhuma plano de dominar o mundo nisso.
Você postava aqui? Não lembro de ter visto nenhum post seu por aqui. Se participou, foi muito pouco.
E o que tem o fato de ter se convertido servir como motivo para vir postar aqui? Veio pregar? Porque, fora isso, não vejo motivos para uma pessoa convertida usar isso como motivo para postar por aqui.
Não disse que você complicou uma coisa simples? Sim, é obvio que eu postei pouco, é só olhar pro número de posts que eu tenho que você descobre isso. Só que eu fico lendo as coisas aqui, sem opinar, mais por preguiça mesmo, o pessoal por aqui é muito caxias, parece que decora um livro só pra ficar debatendo, eu acho isso cansativo, prefiro ler, observar.
Eu vim pra cá pra mostrar uma pluralidade e ponto de convergência. Vejo sempre por aí umas coisas "o que crente faz de mais chato" ou "guia de como se livrar de crente" ou "crente só acredita porque é fraco" e eu quis mostrar que putz, ateu também enche o saco de vez em quando, que nem todo crente é fraco ou idiota, que a gente se irrita... eu quis mostrar que do mesmo modo que o crente irrita o ateu (pregando em ponto de ôniibus e esse tipo de coisa) ateu também irrita crente e que como o ateu sofre preconceito por não acreditar em criacionismo, o crente sofre preconceito por acreditar.
Queria mostrar que "o meu lado" tem a ver com "o seu lado", nessas coisas do dia.
Não quero pregar, como disse, eu não sou bom nesse negócio de versículo, eu não tenho bíblia online pra ficar copiando e colando trechos. E outra: não acho que tem como provar nada da bíblia assim de um modo que convença ateus e céticos. Então, vou perder meu tempo pra que? Quem quer ser converter, vai atrás.
Eu vou me ver com você??? Huahsuahsuhausha, ok, mas eu não tenho webcam, tá bom?
Todo mundo corre o risco de ser chato. E se tudo o que veio fazer aqui for falar de sua religião, não tenha dúvidas de que passará sim por um chato.
Eu devo ser um chato e também te acho chato. Isso não é uma exclusivida, na verdade eu acho muita gente chata, mas o tópico não trata disso. Vim falar sobre mim, e a religião tá envolvida é claro, porque se fosse só pra falar de mim eu iria ficar só no blog (inclusive o link tá na minha assinatura, visite lá depois e comente) eu tinha que por algo interessante e o fato de eu ser crente, me faz diferente dos ateus, e como queria fazer uma paralelo, mostrando que apesar de visões de mundo diferentes, a gente tem coisas em comum (sofremos preconceito por ser crente ou ateu, tem crente e ateu que enche o saco ...etc).
Idiota pode não ser, mas é um vacilão. Se você se propõe a ler, a estudar, a etc e tal, então porque não parou para analisar como é o ateísmo? Passou por aqui, quase não conversou com ninguém… Não temos como pensar que você aproveitou alguma coisa de sua passagem anterior por aqui.
Se você ficasse menos preocupado(A?) em me atacar, não iria tirar tantas conclusões precipitadas. Eu disse que estudei muitas coisas, fiquei lendo coisas sobre os mais diversos assuntos, incluindo ateísmo, conheço alguns sites, já li apostilas desses sites e sempre vejo o que os ateus tem a dizer nos fórums e no orkut. Não conversei com ninguém? Sei lá o porque. Essas coisas demandam tempo "ficar conversando", eu queria falar logo o que tinha pra falar, nunca precisei ficar amigo de ninguém pra falar o que penso, isso é regra aqui? Se for, eu não sabia.
Viu só? Não aprendeu nada vindo aqui. Deveria saber que nós céticos não nos interessamos por esses papos de cunho pessoal.
"nós céticos não nos interessamos por esses papos de cunho pessoal" uahsuahsuha claro, claro, por isso que você leu o meu tópico. Você se contradiz. Como você pode ficar afirmando em nome de todos os céticos? Pelo menos nesse tópico, várias pessoas leram e outras responderam, se isso não é interesse, é perda de tempo. Ninguém é obrigado a entrar no tópico, podiam não responder e ele logo iria estar lá em baixo. Não foi o que aconteceu.
Nem todo mundo é igual a você. Tem gente que interessa pela vida dos outros. Aliás, eu amo ver pontos de vista diferentes do meu, aprender com eles e respeitá-los, acho que isso dá um sentido a palavra "conviver". Experimente.
Não. Eu tive lendo seus tópicos. Você sempre acreditou "em alguma coisa". Você não sabe como é ser ateu e, creio eu, talvez nem saiba o que seja o ateísmo.
Até aí tudo bem, mas se eu te pegar dizendo por aí que você é um ateu convertido para tentar convencer as pessoas, vai se ver comigo.
Uai, você leu os meus tópicos e disse no começo da sua resposta que "Não lembro de ter visto nenhum post seu por aqui" uahduhaushasuahsuah que memória fraca, hein?
Sim, eu era agnóstico. Acreditava em várias possibilidade e me dava o direito de ter o prazer da dúvida (e a dúvida para mim é um prazer, sempre dou o direito a dúvida). Como disse acreditava em diversas possiblidade, inclusive que não existia nenhum Deus e que o creacionismo era uma invenção. Eu acreditava que a realidade atéia podia ser a real, assim como acreditava que a verdade podia estar no budismo ...etc. Depois escolhi no que ia acreditar.
Não sou um ateu convertido. Sou um agnóstico convertido. Não escolhi ser ateu ou cético, porque eu acho um saco não ter fé. Gosto de ter fé. Gosto de acreditar. Por isso me encaxei no cristianismo.
Sempre gostei do prazer da dúvida, como disse anteriormente, não curto essa coisa certinha de certezas e de "uuuh foi provado ciêntificamente". Eu tô nem aí se o que acredito foi provado ciêntificamente. A maioria das coisas que importam na minha vida, não foram definadas ou provadas ciêntifcamente. Também estou nem aí se você acredita no que acredito. Como eu disse isso é pessoal, eu escolhi o meu rumo, você escolhe o seu, não tem nada a ver com isso, cada um com seus problemas.
Tudo bem que é chato, mas em um antro cheio de pessoas com pensamentos opostos, isso é mais que esperado.
Só porque é esperado não significa que você tenha que gostar disso. Nem achar que esse preconceito é certo. Eu acredito que você pode ser ateu, eu posso ser crente e meu irmão ser budista e todos viverem em sociedade, respeitando um ao outro. Acho que os preconceitos são chatos, não gosto de coisa chata e as pessoas podem pensar o que elas quiserem, mas tem que respeitar. Eu não posso chegar a dizer "você tá errado, ser ateu é ruim". Eu sou você? Eu vivo suas experiências? Estou nos seus sapatos? Não. Isso é pessoal, não me diz respeito e eu nem quero ficar apontando o que é melhor que os outros. Minha vida já me apresenta muitas coisas com as quais me preocupar.
Você escolheu acreditar? Tudo bem, mas o que a gente tem a ver com isso? Acha que vamos deixar de ser ateus só porque um cara que quase nunca postou aqui veio dizer suas experiências pessoais? Acha que pessoas que duvidam de tudo o que não é científico vai se comover com uma conversão religiosa sua?
Diz aí, qual o seu intuito com esse post? Quer que a gente dê um tapinha nas costas e diga "ah tá bom"? Quer que a gente te ofenda para poder mostrar para seus amigos de igreja o quanto somos "maus e intolerantes"? Quer que a gente te ofenda para, por exemplo, mostrar que ateus não são unidos e que assim que supostamente um de nós encontra a conversão é vaiado e expulso?
Esse post tem como intuito mostrar que as pessoas não pensam igual, mas nem por isso elas devem se odiar, porque no final das contas somos humanos e passamos por problemas semelhantes.
Não vim dar testemunho, eu não tenho nada de chocante pra contar num testemunho, eu era feliz antes e sou feliz agora. Eu não sou ex-drogado, ex-garoto de programa e etc. Não tem nada de sensacionalista no meu post. Não tem nada de espetacular na minha conversão.
Eu esperava que as pessoas fossem achar divertido. Porque eu não tô pondo minha escolha em um pedestal e dizendo "ela é a melhor, é o certo", estou só conversando e mostrando que os problemas corriqueiros com gente chata ocorre para os crentes e para os ateus e etc. E que uma religão não devia definir as pessoas, nem separar as pessoas... em fim.
Com certeza eu não esperava um resposta como a sua. Podia tá dormindo agora, mas você fez um negócio tão grande e como eu respeito o seu direito a opinião e a descordar de mim, fico acordado respondendo com a maior atenção e sem essa de atacar de volta. Tô te contando o que eu fiz. Como disse anteriormente, esse post não tinha o intuito de dominar o mundo.
Tem certeza que a chatisse dos crentes não tá passando pra você? Mal dá para entender o que você fala! É "blá blá blá só que blá blá blá mas blá blá blá". Você escreve sem respirar! Põe mais pontos nisso aí! Parece até que escreveu com pressa.
E mais uma vez a pergunta: o que a gente tem a ver com isso? Somos céticos e não nos interessamos por meros sentimentos pessoais. Não ligamos pelo motivo que tenha se convertido, se sentiu Deus entrando por trás ou pela frente… Nada do que disser de sua fé nos irá interessar a menos que contenha alguma coisa cientificamente interessante.
Putz, você foi mal educado aqui. Pra que isso? Você pode discordar de mim sem precisar me ofender, é só ter argumentos plausíveis e não ficar nesse "achismo" e falando que "você veio aqui pra isso e pra isso e pra isso", pra mim isso é blá blá blá. Eu tentei converter alguém? Não. Eu tô pedindo pra alguém acreditar em mim? Não. Então, para de blá blá blá e de ataque barato e se concentra em coisa mais importante.
Mais uma vez você falar em "nós". Você não é "nós". Tem milhares de pessoas diferentes de você, sabia? Então para de usar nós. Tenha personalidade e use EU. Porque é muito fácil chegar aqui e ficar atacando e dizendo "nós isso e nós aquilo". Vim aqui com a MINHA opinião. Me assumo. Se assuma. Para de ficar se escondendo atrás da "comunidade". Te desafio a ser unitário.
E o povo entrou, leu e respondeu. Isso significa, que o seu conceito de "nós" tá bem enganado. Aliás, isso indica que você tem pouco auto-conhecimento porque você diz que "nós" não gosta disso "nós" não gosta daquilo, mas voila, tá respondendo o tópico e leu tudinho. Acho que você perdeu a identidade em meio a tantos nós.
Ateus não vão, na grande maioria dos casos, atrás de evangélicos para ficar lhes enchendo o saco. Foi você quem veio aqui no nosso fórum falar da sua nova religião.
Não barramos religiosos, mas se for para falar de conversões aqui, estará sujeito a ouvir os "sermões" dos ateus. Não são coisas como "eu que escolhi" ou "é pessoal" que vai impedir isso, pois você escolheu aparecer aqui.
Tem ateus e ateus, assim como crentes e crentes. Tem muito ateu pé no saco, que fica atacando os outros, só porque a pessoa pensa diferente dele (te incluo nessa). Eu acredito que a gente pode crescer trocando experiências, vim nesse fórum falar da minha experiência e de pontos em comum que possamos ter. As vezes vejo tópicos esteriotipando crente e aqui eu mostro que nem todo mundo é assim. Deste modo você pode crescer e começar a ver os crentes como seres humanso. Assim como eu vejo os ateus comos seres humanos, antes de serem ateus.
E eu não vou, nem quero impedir as pessoas de falarem o que pensam. Só que respeito, porque eu não ataquei ninguém, de faltei com respeito a ninguém. Podem discordar de mim a vontade, discordar não tira pedaço. Agora, não me ofende, não me trata mal, porque eu sou cristão, mas eu não dou a outra face. Ficou claro?
Se vai insistir que não pode provar que sua fé é verdadeira, por que então vem falar isso com a gente?
Porque eu sempre leio comentários, por aqui e em outras comunidades de ateus, sobre crentes que tentam provar o que está escrito na bíblia. Eu declaro em voz bem alta: NÃO TENHO COMO PROVAR NADA DO QUE ESTÁ NA BÍBLIA e ainda afirmo O QUE ESTÁ NA BÍBLIA NÃO FAZ SENTIDO NENHUM NA VIDA FÍSICA. Putz! Eu estou assumindo que não tenho nenhuma prova de nada e você ainda acha que eu quero converter alguém em um fórum onde ficam horas discutindo sobre "provas"?
E outra coisa, acho rídiculo isso de tentar provar coisas da bíblia. Pra que? Cada um acredita no que quer (eu escolhi acreditar nisso, mais um motivo pelo qual enfatizo o escolhi).
Música gospel boa? Só crente mesmo para dizer isso.
Se músicas gospels fossem boas, não ficariam restritas aos crentes. Qualquer pessoa gosta de música boa. Se a maioria das pessoas não gostam de música gospel, é porque na maioria das vezes é ruim.
Para falar a verdade, acho que crente só compra música gospel porque fala de Deus. Só.
Espera um pouco: vai aprender sobre indústria fonografica e depois vem falar comigo. Como que música cristão fica restrita ao público evangélico? Isso é totalmente falso.
Música gospel consegue penetrar no chamado mercado secular, coisa que não acontece de forma inversa. Vou te dar alguns exemplos:
P.O.D. aquele grupo que faz parte da trilha sonora de "Matrix: Reloaded", é gospel.
Stacie Orrico, que ficou dias e dias na billboard com o hit Stuck (incluindo dias e dias com o clipe no disk mtv) é gospel.
Sixpense None The Richer é gospel (lembra de Kiss Me? é deles, foi hit no mundo todo).
Divines é um grupo gospel que cheou ao primeiro lugar da billboard com a música "Lately".
...E muitas outras...
No Brasil ainda não é comum isso acontecer, mas nem por isso significa que a música gospel é ruim... ah lembrei de um grupo gospel de hip-hop com clipe passando na MTV: Apocalipse 16 com a canção "Frenesi" rolou pela programação um tempo atrás.
Isso daí é mente pequena. Eu escuto música secular e gospel. Citei isso porque o povo imagina que música gospel só é aquelas cantoras falando "te amo senhor"... putz, não é assim.
Se você quiser te passo algumas. Tem pra todos os estilos. E o hip-hop é fantástico. "Muita Treta" do Apocalipse 16 é uma música com uma letra e produção que não deve em nada o hip-hop secular (mesmo sendo gospel). Não sei qual é o seu estilo músical, mas hoje em dia tem funk, axé, rock, metal, pop, louvor e adoração, eletronico... tem mesmo. Aconselho Metamorphus, uma banda de metal lá do Manaus que é maravilhosa. Oficina G3 faz um rock-pop muito legal. Banda Karrara de Brasília, faz um reggae e ótima qualidade. APC 16 tem uma música ótima, com colaboração de rapper franceses e americanos chamada "Na Missão"... ixe, posso ficar o dia todo aqui. Tem até rave gospel.
Claro que crente compra música gospel porque fala de Deus, mas não só por isso. Crente tem gosto musical, tem sendo de crítica e é um ser individual. É díficil respeitar isso? É díficil assumir que tem coisas de qualidade voltadas pro público gospel? Isso te incomoda?
É muito fácil ficar com aquela imagem de crente, sofredor, feio e escutando música ruim e sem diversão. PARA!
Seria fácil pra mim vim com aquela visão provinciana e achar que os ateus são infelizes e negativos porque não acreditam num Deus, no criacionismo. Mas isso ia ser mentira. Eu conheço ateus alegres, felizes e eu acho isso ótimo pra eles e respeito.
E daí? Se Deus existisse mesmo, nunca as igrejas iriam precisar de dinheiro para começar.
Mas tá bom… Quer dar seu dinheirinho pro pastor? Manda bala. O que nós temos a ver com isso?
Ah, que coisa mais inocente. Igreja precisa pagar conta de água, luz, salário de pastor (sim, porque eles são gente que tem necessidades como qualquer um) e etc. Tem pastor picareta e tem pastor honesto. Quando eu dou o meu dinheiro é de coração e isso me faz bem. Não vou ficar me preocupando se o outro rouba, isso é problema de quem rouba.
Agora, esse fórum também precisa se pago né?
Uma igreja também custa dinheiro.
A Bíblia deixa claro que sexo é só para fins reprodutivos também. Ou você não leu ela inteira?
Que bobagem a minha… crentes não lêem a Bíblia.
Você não leu a mesma bíblia que eu. Um casal tem que fazer sexo ou amor, como preferir, isso é o casamento também. A bíblia não diz "faça um filho e vire irmão da sua mulher", isso é bobagem.
Tu acha que cristão não fica excitado? Você acha que o sexo acontece como? "aaah vamos nos reproduzir" ??? O fim é a reprodução, mas enquanto você não se reproduz, uai, tem muita coisa no meio do caminho. Sua vida sexual não precisa se chata por causa disso. Claro a bíblia fala de não fazer sexo anal e tal. E isso pra mim, ótimo, nunca me atraiu o sexo anal. As outras coisas, diz respeito ao casal.
Eu me mato de rir. O povo acha que crente não sente tesão, que crente não goza e etc. Que inocência.
Ah, eu não vou ficar citando pedaços da bíblia, acho isso um saco. Não entro nesse tipo de discussão. Tô respondendo a sua pergunta. E respeito quem não acredita nisso.
Como assim "decida você o que fazer"? Eu vou fazer o que faço sempre. Você não me deu motivo algum para fazer algo de diferente.
Você só ficou falando aí da sua fé, da sua igreja, tentando desmentir estereótipos que sabemos que são caricatos, do quanto você "sente" Deus em você… Isso não nos interessa.
E qual o motivo disso? O que te fez interromper com sua nova rotina evangélica para vir postar aqui? Se não foi para fazer proselitismo, foi para fazer o quê?
Na boa? Vai com Deus, vai para um fórum evangélico, com seus amigos, onde pode dar seu testemunho de conversão e dizer o quão feliz se sente por sentir Deus e achar que isso não é uma alucinação. Ou então, ao vir aqui, esquece que é religioso e discuta os assuntos cotidianos. Você não quer provar nada da sua fé e nem ouvir o que os ateístas tem a dizer mesmo, não é?
Eu nem falei o nome da minha igreja, nem vou falar, porque aí sim eu iria tá fazendo propagandinha para converter. Não quis dar nenhum motivo para alguém se converter e já prevendo que alguém poderia vir encher o saco atacando (você) eu disse "não estou tentando converter ninguém, isso não é problema meu, você decide o que fazer da sua vida" justamente para não confundirem meu tópico, porque quando alguém que atacar, perde a razão e nem lê direito o que tá escrito.
Eu não interrompi nada na minha vida. Sempre venho no fórum e hoje lendo aqui e vendo algumas opiniões falando "crente é isso, crente é aquilo" decidi postar minha experiência e mostrar que apesar de qualquer diferença, se pode sempre crescer ouvindo outras opiniões (concordando ou não com ela). E que o respeito pode ser uma prática, entre crentes, ateus, buditas, ubandista, espiritas...etc.
Você mais uma vez se esconde no conjunto "tentando desmentir estereótipos que sabemos que são caricatos", você não sabe de nada sobre mim, porque leu tudo com um olhar esteriotipado, você escolhe no que acreditar. E eu te desafio a ser unitário e ter personalidade e falar mais por você dos pelos outros.
Já frequento um fórum evangélico e lá escuto coisas parecidas quando digo alguma opinião que alguém não concorda "porque você não vai prum fórum ateu?" Se eu quiser opiniões iguais a minha, eu me olho no espelho e fico falando pra mim mesmo. Quero compartilhar experiências e aprender com os outros. Aprender mais sobre os ateus, não me tornar menos evangélico, a mesma coisa no sentido contrário.
Ufa! Terminei isso aqui. Se for responder, seja mais educado, caso contrário vou ignorar o que você disser, não mereço e não tenho tempo para ser ofendido na internet e acredito no respeito. Você pode discordar da minha opinião, agora me tratar de uma forma inferior, não vai dar certo, porque eu realmente acredito que ninguém é tão bom ao ponto de poder se sentir superior a outra pessoa.
