Autor Tópico: Fora da caridade não há salvação  (Lida 12519 vezes)

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Atheist

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Re: Fora da caridade não há salvação
« Resposta #150 Online: 03 de Maio de 2007, 07:59:10 »
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Você simplesmente disse que somos máquinas guiadas por desejos e instintos. Eu não concordei e expus os meus argumentos em seguida. Somos livres inclusive para escolher tomar ações contrárias aos nossos desejos, como um viciado que se liberta das drogas.

A decisão de ir contra os desejos também é fisiológica. É desencadeada por uma área do cérebro chamada córtex frontal, responsável pelo refreamento dos instintos mais básicos. Nada de espírito até aqui.

Offline Leafar

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Re: Fora da caridade não há salvação
« Resposta #151 Online: 03 de Maio de 2007, 08:23:39 »
Não estamos discutindo "espíritos". Estamos discutindo livre-arbítrio. O problema é só explicar como um punhado de matéria pode adquirir vontade própria. Como acho que não é possível (você é biólogo, me diga), mais fácil é negar o livre-arbítrio.

O único problema é que o livre-arbítrio é um fato observável.

Um abraço.
"Ide com a onda que nos arrasta; necessitamos do movimento, que é vida, ao passo que vós nos apresentais a imobilidade, que é a morte.... Queremos lançar-nos à vida, porquanto os séculos vindouros, que divisamos, têm horror à morte." (Obras Póstumas - Allan Kardec).

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Atheist

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Re: Fora da caridade não há salvação
« Resposta #152 Online: 03 de Maio de 2007, 09:29:12 »
Não estamos discutindo "espíritos". Estamos discutindo livre-arbítrio. O problema é só explicar como um punhado de matéria pode adquirir vontade própria. Como acho que não é possível (você é biólogo, me diga), mais fácil é negar o livre-arbítrio.

O único problema é que o livre-arbítrio é um fato observável.

Um abraço.

Pelo que você diz que é livre-arbítrio, nada o difere de respirar, por exemplo. É fruto da atividade do cérebro, que funciona por meio de sinapses químicas. Pensar o que quiser não é impedimento nenhum a uma evolução biológica materialista.

Offline Luis Dantas

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Re: Fora da caridade não há salvação
« Resposta #153 Online: 03 de Maio de 2007, 13:19:22 »
Fico pensando que talvez o Leafar tivesse menos obsessão pela idéia de livre-arbítrio se tivesse experiência com programação de computadores.  Processos automáticos e sem vontade própria verdadeira podem ser bem sofisticados.
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Leafar

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Re: Fora da caridade não há salvação
« Resposta #154 Online: 03 de Maio de 2007, 13:38:37 »
Mas é uma de minhas especialidades, Luis Dantas. Eu sou programador de interfaces homem-máquina (vulgo IHM) e de sistemas de automação industrial do tipo PLC. Também programo o software de laboratórios Labview da National Instruments. Meu trabalho de final de curso na engenharia elétrica foi desenvolver um sistema de ensaios e relatórios para transformadores usando ele.

Inventa outra...

Um abraço.
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Offline Lecina

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Re: Fora da caridade não há salvação
« Resposta #155 Online: 03 de Maio de 2007, 14:28:19 »
Estava lembrando de uma aula de fisiologia que eu tive quando fiz 1 ano de biologia. Foi feito um comentário sobre mosca. Ela tem nas patas receptores quimicos (algo como o que temos na língua). Quando ela "pisa" em uma superfície com substância doce, o nervo responsável pela detecção de doce alcança o limiar de percepção e a informação é enviada ao cerebro que, automaticamente, faz com que ela abaixe a cabeça e sugue a substância.

No ser humano ocorre a mesma coisa, a diferença é que entre o "receber a informação" e o "realizar uma acção" existem diversos outros processos quimicos e físicos. ou seja... Tudo mecanizado... como foi dito, Algoritmo.
Fabio Lecina Marin

Offline Luis Dantas

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Re: Fora da caridade não há salvação
« Resposta #156 Online: 03 de Maio de 2007, 15:43:24 »
Mas é uma de minhas especialidades, Luis Dantas. Eu sou programador de interfaces homem-máquina (vulgo IHM) e de sistemas de automação industrial do tipo PLC. Também programo o software de laboratórios Labview da National Instruments. Meu trabalho de final de curso na engenharia elétrica foi desenvolver um sistema de ensaios e relatórios para transformadores usando ele.

E ainda assim você fantasia fantasmas na máquina?!?

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Um abraço.

Tá, desisto... você é teimoso mesmo, por que insistir em tentar aliviar para o seu lado?  Grato pelo esclarecimento.
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Nina

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Re: Fora da caridade não há salvação
« Resposta #157 Online: 03 de Maio de 2007, 18:15:51 »
Agora a coisa degringolou... ::)
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

 

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