Autor Tópico: Ateísmo dogmático  (Lida 17148 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Adriano

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.672
  • Sexo: Masculino
  • Ativismo quântico
    • Filosofia ateísta
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #50 Online: 25 de Março de 2007, 01:18:16 »
Mas é assim que vejo o dogma na religião e não como atitude irrefletida, sem raciocinar e sem possibilidade de contestação (burrice) como muitos gostam de definir. É uma atitude afirmativa da existencia de deus.
É claro que um teísta vai me ver como dogmático por eu não mudar de opinião e pode ter o mesmo pensamento sobre mim.
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Luis Dantas

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.195
  • Sexo: Masculino
  • Morituri Delendi
    • DantasWiki
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #51 Online: 25 de Março de 2007, 01:34:36 »
Dogma não admite questionamento, enquanto que supõe-se que um ateísta cético não tenha por que evitar questionamento.  Entende?
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline O Pensador

  • Nível 03
  • *
  • Mensagens: 30
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #52 Online: 25 de Março de 2007, 02:57:10 »
Me parece a definição de uma seita.Um posicionamento baseado na Razão nunca é  dogmático;pode conferir certezas absolutas mas nunca em forma de axioma e sim de silogismo.

Offline Nightstalker

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.354
  • Sexo: Masculino
  • Suae quisque fortunae faber est
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #53 Online: 25 de Março de 2007, 03:07:18 »
He is back...

Conselheiro do Fórum Realidade.

"Sunrise in Sodoma, people wake with the fear in their eyes.
There's no time to run because the Lord is casting fire in the sky.
When you make sin, hope you realize all the sinners gotta die.
Sunrise in Sodoma, all the people see the Truth and Final Light."

Raphael

  • Visitante
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #54 Online: 25 de Março de 2007, 03:08:29 »
Acho que o próxima passo para a grande maioria dos ateus é criar uma religião atéia. É aquela coisa do tipo, "se não pode com ele, junte-se à eles".

Que fedido.

Offline Luis Dantas

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.195
  • Sexo: Masculino
  • Morituri Delendi
    • DantasWiki
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #55 Online: 25 de Março de 2007, 04:00:23 »
Acho que o próxima passo para a grande maioria dos ateus é criar uma religião atéia. É aquela coisa do tipo, "se não pode com ele, junte-se à eles".

Que fedido.

Que derrotismo esquisito.
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Raphael

  • Visitante
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #56 Online: 25 de Março de 2007, 04:05:02 »
Acho que o próxima passo para a grande maioria dos ateus é criar uma religião atéia. É aquela coisa do tipo, "se não pode com ele, junte-se à eles".

Que fedido.

Que derrotismo esquisito.

Você é budista, ué, do que você esta reclamando? :lol:
Brincadeira, mas eu não vou aderir a idéia, com certeza não.

Offline Luis Dantas

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.195
  • Sexo: Masculino
  • Morituri Delendi
    • DantasWiki
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #57 Online: 25 de Março de 2007, 04:06:31 »
Acho que já deixei minha posição bem clara, não?
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Raphael

  • Visitante
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #58 Online: 25 de Março de 2007, 04:12:09 »
Acho que já deixei minha posição bem clara, não?

Sobre o que?, o seu conceito de budismo, ou sobre o tema do tópico, ou ainda, sobre o "derrotismo" no qual você apontou?
Sua frase acima, deixa eu pensar sobre os 3 temas apresentados acima.

Por que as pessoas não são específicas aqui?

Offline Luis Dantas

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.195
  • Sexo: Masculino
  • Morituri Delendi
    • DantasWiki
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #59 Online: 25 de Março de 2007, 06:08:19 »
Acho que já deixei minha posição bem clara, não?

Sobre o que?, o seu conceito de budismo, ou sobre o tema do tópico, ou ainda, sobre o "derrotismo" no qual você apontou?
Sua frase acima, deixa eu pensar sobre os 3 temas apresentados acima.

Por que as pessoas não são específicas aqui?

Já fui específico ao ponto da redundância, mas vamos lá de novo:

1) Dogma é algo a ser evitado, não serve para nada além de lidar com certas inseguranças de forma provisória;
2) Religião é algo útil, natural e necessário;
3) Ateísmo e religião não tem nenhuma particular incompatibilidade.
4) O Budismo é agnóstico.

Esqueci alguma coisa?
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Adriano

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.672
  • Sexo: Masculino
  • Ativismo quântico
    • Filosofia ateísta
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #60 Online: 25 de Março de 2007, 11:04:39 »
Dogma não admite questionamento, enquanto que supõe-se que um ateísta cético não tenha por que evitar questionamento.  Entende?
Entendi bem isso, por isso o dogmatismo a respeito da inexistência de deus da minha parte. Não sou cético quanto a isso. Sou cético quanto as pseudociências.
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Adriano

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.672
  • Sexo: Masculino
  • Ativismo quântico
    • Filosofia ateísta
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #61 Online: 25 de Março de 2007, 11:11:38 »
Me parece a definição de uma seita.Um posicionamento baseado na Razão nunca é  dogmático;pode conferir certezas absolutas mas nunca em forma de axioma e sim de silogismo.
Poderia me dizer que definição de seita está se baseando? Gostei do termo silogismo, abrange bem a lógica, mas discordo de seu posicionamento a respeito de axioma, pois também abrange a matemática.
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Nightstalker

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.354
  • Sexo: Masculino
  • Suae quisque fortunae faber est
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #62 Online: 25 de Março de 2007, 11:17:34 »
Me parece a definição de uma seita.Um posicionamento baseado na Razão nunca é  dogmático;pode conferir certezas absolutas mas nunca em forma de axioma e sim de silogismo.
Poderia me dizer que definição de seita está se baseando? Gostei do termo silogismo, abrange bem a lógica, mas discordo de seu posicionamento a respeito de axioma, pois também abrange a matemática.

Você ainda não conhece o forista "O Pensador".
Conselheiro do Fórum Realidade.

"Sunrise in Sodoma, people wake with the fear in their eyes.
There's no time to run because the Lord is casting fire in the sky.
When you make sin, hope you realize all the sinners gotta die.
Sunrise in Sodoma, all the people see the Truth and Final Light."

Offline Adriano

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.672
  • Sexo: Masculino
  • Ativismo quântico
    • Filosofia ateísta
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #63 Online: 25 de Março de 2007, 11:24:57 »
Me parece a definição de uma seita.Um posicionamento baseado na Razão nunca é  dogmático;pode conferir certezas absolutas mas nunca em forma de axioma e sim de silogismo.
Poderia me dizer que definição de seita está se baseando? Gostei do termo silogismo, abrange bem a lógica, mas discordo de seu posicionamento a respeito de axioma, pois também abrange a matemática.

Você ainda não conhece o forista "O Pensador".
E o que pode me dizer sobre ele?
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Luis Dantas

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.195
  • Sexo: Masculino
  • Morituri Delendi
    • DantasWiki
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #64 Online: 25 de Março de 2007, 11:26:49 »
Ele tem raciocínios e conclusões, digamos, surpreendentes.

E ainda não nos mostrou o livro que prometeu escrever...
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Nightstalker

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.354
  • Sexo: Masculino
  • Suae quisque fortunae faber est
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #65 Online: 25 de Março de 2007, 19:50:56 »
Me parece a definição de uma seita.Um posicionamento baseado na Razão nunca é  dogmático;pode conferir certezas absolutas mas nunca em forma de axioma e sim de silogismo.
Poderia me dizer que definição de seita está se baseando? Gostei do termo silogismo, abrange bem a lógica, mas discordo de seu posicionamento a respeito de axioma, pois também abrange a matemática.

Você ainda não conhece o forista "O Pensador".
E o que pode me dizer sobre ele?

A farsa da faculdade:
http://rv.cnt.br/viewtopic.php?t=39&postdays=0&postorder=asc&start=40

A farsa do livro:
http://rv.cnt.br/viewtopic.php?t=700&highlight=ferp

A ignorância matemática:
http://rv.cnt.br/viewtopic.php?t=219&highlight=ferp

A ignorância em física:
http://rv.cnt.br/viewtopic.php?t=634&highlight=ferp

 
Conselheiro do Fórum Realidade.

"Sunrise in Sodoma, people wake with the fear in their eyes.
There's no time to run because the Lord is casting fire in the sky.
When you make sin, hope you realize all the sinners gotta die.
Sunrise in Sodoma, all the people see the Truth and Final Light."

DIG

  • Visitante
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #66 Online: 25 de Março de 2007, 21:05:21 »
Me parece a definição de uma seita.Um posicionamento baseado na Razão nunca é  dogmático;pode conferir certezas absolutas mas nunca em forma de axioma e sim de silogismo.
Poderia me dizer que definição de seita está se baseando? Gostei do termo silogismo, abrange bem a lógica, mas discordo de seu posicionamento a respeito de axioma, pois também abrange a matemática.

Você ainda não conhece o forista "O Pensador".
E o que pode me dizer sobre ele?

A farsa da faculdade:
http://rv.cnt.br/viewtopic.php?t=39&postdays=0&postorder=asc&start=40

A farsa do livro:
http://rv.cnt.br/viewtopic.php?t=700&highlight=ferp

A ignorância matemática:
http://rv.cnt.br/viewtopic.php?t=219&highlight=ferp

A ignorância em física:
http://rv.cnt.br/viewtopic.php?t=634&highlight=ferp

 



Bem, é isso :)

Offline Adriano

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.672
  • Sexo: Masculino
  • Ativismo quântico
    • Filosofia ateísta
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #67 Online: 25 de Março de 2007, 21:49:22 »
Conheci um pouco mais o Pensador! :|
Fica mais fácil entender a resposta dele.
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Raphael

  • Visitante
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #68 Online: 26 de Março de 2007, 00:26:22 »
Acho que já deixei minha posição bem clara, não?

Sobre o que?, o seu conceito de budismo, ou sobre o tema do tópico, ou ainda, sobre o "derrotismo" no qual você apontou?
Sua frase acima, deixa eu pensar sobre os 3 temas apresentados acima.

Por que as pessoas não são específicas aqui?

Já fui específico ao ponto da redundância, mas vamos lá de novo:

1) Dogma é algo a ser evitado, não serve para nada além de lidar com certas inseguranças de forma provisória;
2) Religião é algo útil, natural e necessário;
3) Ateísmo e religião não tem nenhuma particular incompatibilidade.
4) O Budismo é agnóstico.

Esqueci alguma coisa?

1)Concordo.
2)Para quem precisa realmente dela, sim, concordo com você.
3):???:, acho que realmente sou burro, você sugere então que ateísmo e religião são compatíveis?
4)O que é agnóstico pra você?, ao que eu saiba(e me corrija se eu estiver errado, me perdoe, sou limitado) budistas acreditam em divindades.

Abraços.
« Última modificação: 26 de Março de 2007, 00:28:34 por Raphael »

Offline Luis Dantas

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.195
  • Sexo: Masculino
  • Morituri Delendi
    • DantasWiki
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #69 Online: 26 de Março de 2007, 00:30:15 »
Citar
2) Religião é algo útil, natural e necessário;
3) Ateísmo e religião não tem nenhuma particular incompatibilidade.
4) O Budismo é agnóstico.

Esqueci alguma coisa?

2)Para quem precisa realmente dela, sim, concordo com você.

Só por curiosidade, na sua opinião quem seria esse grupo?

Citar
3):???:, acho que realmente sou burro, você sugere então que ateísmo e religião são compatíveis?

Claro que são!  O que muitas vezes passa despercebido é que o conceito de divindade é tão abstrato e distanciado que nem mesmo para a religião teísta ele chega a ser particularmente necessário.

Já há pelo menos uma linha do judaísmo que reconhece esse fato (o Judaísmo Humanístico).  É apenas uma questão de tempo até que sejam criados formalmente equivalentes nas demais religiões abraâmicas (Cristianismo e Islã).

Citar
4)O que é agnóstico pra você, ao que eu saiba (e me corrija se eu estiver errado, me perdoe, sou limitado) budistas acreditam em divindades.

"Acreditar" em divindade é uma idéia muito estranha no contexto budista.  Mesmo nas escolas que tem divindades de prática (que certamente não são todas).

Agnóstico, acho que eu já disse várias vezes, é a postura de não ser categórico quanto à existência ou não de divindades.
« Última modificação: 26 de Março de 2007, 00:33:48 por Luis Dantas »
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Adriano

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.672
  • Sexo: Masculino
  • Ativismo quântico
    • Filosofia ateísta
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #70 Online: 26 de Março de 2007, 00:33:26 »
Já fui específico ao ponto da redundância, mas vamos lá de novo:

1) Dogma é algo a ser evitado, não serve para nada além de lidar com certas inseguranças de forma provisória;
1)Concordo.
Qual é a insegurança em ser dogmático quanto a inexistência de deus? Penso exatamento o contrário nesse posicionamento.
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Luis Dantas

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.195
  • Sexo: Masculino
  • Morituri Delendi
    • DantasWiki
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #71 Online: 26 de Março de 2007, 00:34:48 »
Não é insegurança, é falta de interesse mesmo.  Dogma é algo que você tem quando não consegue se livrar dele.
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline O Pensador

  • Nível 03
  • *
  • Mensagens: 30
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #72 Online: 26 de Março de 2007, 00:41:01 »
Citar
Poderia me dizer que definição de seita está se baseando? Gostei do termo silogismo, abrange bem a lógica, mas discordo de seu posicionamento a respeito de axioma, pois também abrange a matemática

:stunned:
« Última modificação: 26 de Março de 2007, 00:45:36 por O Pensador »

Offline Adriano

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.672
  • Sexo: Masculino
  • Ativismo quântico
    • Filosofia ateísta
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #73 Online: 26 de Março de 2007, 00:42:54 »
Não é insegurança, é falta de interesse mesmo.
Falta de interesse em que?
Em questionar a inexistencia de deus? 

Citar
Dogma é algo que você tem quando não consegue se livrar dele.
Se livrar do dogma? Que redundância seria.
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Raphael

  • Visitante
Re: Ateísmo dogmático
« Resposta #74 Online: 26 de Março de 2007, 00:43:08 »
Luiz.

Citar
Só por curiosidade, na sua opinião quem seria esse grupo?

Não há definições de grupo aqui. Todos os que necessitam foi o que eu disse, se alguém acha que precisa de religião, normal, se este alguém acha que não, tudo bem. É isso. Me apoio na pespectiva mundial, claro que admito que no início, o homem, ou grupos deles, inventaram religiões para se sentirem mais próximos, mais integros e blá blá blá, mas de acordo com a atualidade dos fatos, com o avanço da ciência, as crenças são....digamos, desnecessárias. É o que eu acho.

Citar
Claro que são!  O que muitas vezes passa despercebido é que o conceito de divindade é tão abstrato e distanciado que nem mesmo para a religião teísta ele chega a ser particularmente necessário.

Pra mim, acho que há diferença entre acreditar e ter fé. É sobre isso que você está falando?

Citar
"Acreditar" em divindade é uma idéia muito estranha no contexto budista.  Mesmo nas escolas que tem divindades de prática (que certamente não são todas).

Mas eles acreditam em Jesus, não?

Citar
Agnóstico, acho que eu já disse várias vezes, é a postura de não ser categórico quanto à existência ou não de divindades.

Sim, já disse sim, mas o que eu queria saber realmente é qual é a diferença entre o que você diz sobre o budismo e o agnosticismo, visto que, como você mesmo definiu, o agnóstico é aquele que não tem uma postura categórica sobre divindades, mas como então, ser agnóstico budista, já que budistas acreditam em Jesus?

Está é a minha dúvida e não fique com raiva por eu ser limitado. :lol:

Abraços.

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!