Tópico: A Circuncisão de Misha

[Raphael]

É prática religiosa, não adianta.

Concordo, não adianta e devemos respeitar. Por que não?

Porque é imposto, porque é imoral, porque seres humanos que se importam devem lutar pelo direito de escolha de quem não têm como lutar por si mesmo. Religião deve ser um direito, não uma imposição.

Concordo plenamente, você foi batizada Luz?
Eu fui, e acho isso uma imposição, o que eu faço com os meus pais, assassino eles?

[FxF]

Isso é inquisição cara, nada a ver. A inquisição foi um ato para calar o povo, e não uma prática religiosa para com os adeptos da religião. Não mistura as coisas, na inquisição havia falta de ética e ninguém tinha a liberdade de escolha.

Se você é muçulmano, você pode ou não ser terrorista, assim como você pode ou não comer carne de porco, isso cabe à você.

Seria o mesmo que dizer que se você é católico cabe você discriminar ou não homossexuais, mas discriminar homossexuais não é uma prática das religiões que seguem a Igreja católica?

[Raphael]

Seria o mesmo que dizer que se você é religioso cabe você discriminar ou não homossexuais, mas discriminar homossexuais não é uma prática das religiões que seguem a Igreja católica?

Não, não é. Eles não me discriminam, pelo menos à mim não. Se a igreja discrimina é outra coisa. A grande confusão aqui é que todos que aqui estão pensam que a religião controla a mente das pessoas. Mas o que ocorre, é que a religião controla a mente das pessoas, e tais pessoas são tão bitoladas que acreditam nela, e se tornam fanáticos religiosos, matam pessoas em nome da religião e deturpam tudo.

Há diferenças entre crer em Deus e ser fundamentalista, ou vocês discordam?

Alguma dúvida?

[Luz]

Concordo plenamente, você foi batizada Luz?
Eu fui, e acho isso uma imposição, o que eu faço com os meus pais, assassino eles?

Não somente fui batizada, como também batizei a minha filha, sem quaisquer danos, para mim ou para ela, seguindo uma tradição religiosa, simbólica para mim, mas importante para muita gente que faz parte da minha vida. Não sou católica por causa disso e acredito que provavelmente ela também não será, mas certamente terá o direito de escolher.

[Raphael]

Concordo plenamente, você foi batizada Luz?
Eu fui, e acho isso uma imposição, o que eu faço com os meus pais, assassino eles?

Não somente fui batizada, como também batizei a minha filha, sem quaisquer danos, para mim ou para ela seguindo uma tradição religiosa, simbólica para mim, mas importante para muita gente que faz parte da minha vida. Não sou católica por causa disso e acredito que provavelmente ela também não será, mas certamente terá o direito de escolher.

Então!!!!

Se uma mulher não quiser ser extirpada, ela vai sair da crença dela e vai procurar outra. Não vejo imposição nenhuma nisso.

[FxF]

Há diferenças entre crer em Deus e ser fundamentalista, ou vocês discordam?

Óbvio, nem toda crença é baseada em um dogma pré-definido (religião).

Então!!!!

Se uma mulher não quiser ser extirpada, ela vai sair da crença dela e vai procurar outra. Não vejo imposição nenhuma nisso.

A mutilação genital feminina é realizada após o nascimento.

[Luz]

Então!!!!

Se uma mulher não quiser ser extirpada, ela vai sair da crença dela e vai procurar outra. Não vejo imposição nenhuma nisso.

  Mas não terá direito a ter orgásmos, até onde sei ou imagino. 

[Raphael]

A mutilação genital feminina é realizada após o nascimento.

http://www.espacoacademico.com.br/003/03col_celuy.htm

Não é isso que diz este link.

[Raphael]

Então!!!!

Se uma mulher não quiser ser extirpada, ela vai sair da crença dela e vai procurar outra. Não vejo imposição nenhuma nisso.

  Mas não terá direito a ter orgásmos, até onde sei ou imagino. 

Você sabe qual é o objetivo da retirada do clitóris?

Ps-Por mais que eu pareça como o Fabulous nestas afirmações, acredite, não o sou, não sou machista, não mesmo. Só acho que o direito de escolha de uma pessoa não deve ser violado.

[Luz]

Você sabe qual é o objetivo da retirada do clitóris?

O objetivo "alegado" não, mas… 

Ps-Por mais que eu pareça como o Fabulous nestas afirmações, acredite, não o sou, não sou machista, não mesmo. Só acho que o direito de escolha de uma pessoa não deve ser violado.

Mas é que o direito de escolha de uma pessoa, nessas circunstâncias, viola o não apenas os direitos, mas o próprio corpo de outra pessoa.

[Raphael]

Por mais absurda que pareça a afirmação, você usa brincos?

Furar a orelha de crianças é normal, na nossa cultura, até pouco tempo, homem que fura a orelha era viado. Nossa cultura também multila as nossas crianças, por menor que seja.

[Luz]

Por mais absurda que pareça a afirmação, você usa brincos?

Furar a orelha de crianças é normal, na nossa cultura, até pouco tempo, homem que fura a orelha era viado. Nossa cultura também multila as nossas crianças, por menor que seja.

Ahhh Rapha, quê isso? Você não pode estar falando sério... a excisão é uma prática de tortura que causa graves sequelas físicas e mentais, das quais essas meninas não podem se proteger. Não podemos ser coniventes, nós temos que ser mais que isso.

Que essas meninas, quando mulheres, possam escolher por ser ou não excisadas se desejarem, eu concordo, mas não que sejam submetidas.

[Raphael]

Que essas meninas, quando mulheres, possam escolher por ser ou não excisadas se desejarem, eu concordo, mas não que sejam submetidas.

É isso o que eu defendo, você pensava que fosse o que?

[Luz]

Que essas meninas, quando mulheres, possam escolher por ser ou não excisadas se desejarem, eu concordo, mas não que sejam submetidas.

É isso o que eu defendo, você pensava que fosse o que?

E você acha que é isso o que acontece? No pior documentário em que assisti na minha vida, as meninas eram amarradas em tocos para não fugir de pânico, como bichos, chorando, apavoradas, esperando sua vez vendo outra menina aos gritos em sua frente ali no chão, a força, amarrada, com ajuda das próprias mães muitas vezes, sendo cortadas com gilletes. Não há escolha.

[Raphael]

Luz, é complicado. Há coisas que fogem de nossa realidade, é horrível eu sei, mas estaremos por ser etnocentristas ao combater isso e fazer com que tais pessoas se adequem a nossa realidade, a nossa verdade.

Você entende o que é empatia?

[Barata Tenno]

Luz, é complicado. Há coisas que fogem de nossa realidade, é horrível eu sei, mas estaremos por ser etnocentristas ao combater isso e fazer com que tais pessoas se adequem a nossa realidade, a nossa verdade.

Você entende o que é empatia?

Ahhhhhhhhhhhhh............ PQP.................. Melhor deixar a minina ser torturada e multilada contra sua vontade que ser etnocentrista...........

[Raphael]

Barata, minina não existe. Brincadeira.

Você sabe o que é ser etnocentrista?

Procura aí, to com preguiça.

http://www.priberam.pt/dlpo/dlpo.aspx

[Barata Tenno]

Não importa o que significa a palavra.......... Nada é mais importante que acabar com o sofrimento dessas meninas.Dane-se a cultura desse povo.

[Vito]

Mais sobre Clitóris:
http://www.avizora.com/publicaciones/que_es/textos/0004_clitoris.htm

Extraido o livro Encyclopedia of Bioethics, 3rd edition - Stephen G. Post:

Alleged Benefits of Female Circumcision

The modern defense of female circumcision allows us to reconstruct the ancient rules that governed moral action or behavior in polygamous communities. The defense enumerates a wide range of health-related and social benefits alleged to result from the practice:

1. maintenance of cleanliness;
2. maintenance of good health;
3. preservation of virginity;
4. enhancement of fertility;
5. prevention of stillbirths in women pregnant for the first time;
6. prevention of promiscuity;
7. increase of matrimonial opportunities;
8. pursuance of aesthetics;
9. improvement of male sexual performance and pleasure; and
10. promotion of social and political cohesion.

Cleanliness is regarded as a great virtue by women in countries where the practice is common. In some cultures, particularly in Africa, women are required to cleanse their genitalia with soap and water after urinating. Those who justify removing parts of the genitalia that produce secretions cite this preoccupation with the cleanliness of the genital organs. Some traditional circumcision societies claim that circumcised women are generally healthy and that the operation cures women suffering from problems resembling those identified in nontraditional societies as depression, melancholia, nymphomania, hysteria, insanity, epilepsy,and the social disorder of kleptomania. In situations where proof of virginity is essential for concluding a marriage transaction, circumcision is believed to be the guarantee against premarital sex. This guarantee benefits parents who are able to demand a high bridal price for their daughters. Marriage immediately after the transaction ceremony is common, and such marriages, involving pubertal girls, are usually followed by pregnancy within a very short time.Circumcised girls and women are regarded as having an advantage over the uncircumcised in marrying. Where female genital mutilation is an established custom, tradition forbids men to marry uncircumcised girls; hence, circumcision of girls ensures they will be marriageable. Certain traditional communities, such as the Mossi of Burkina Faso and the Ibos of Nigeria, believe that a firstborn child or even subsequent babies will die if their heads touch a mother’s clitoris during the birth process. The clitoris is therefore removed at the time of delivery if this has not already been done. Since female genital mutilation reduces or even eliminates sexual pleasure, the practice presumably eliminates the risk of female promiscuity. The justification of the practice to preserve chastity, eliminate promiscuity, foster or improve sexual relations with men, generate greater matrimonial opportunities, protect virginity, and increase fertility reflects the existence in traditional societies of strict controls on social behavior.

Eu encerro aqui e não tenho mais materiais suficientes publiciar. Também não discuto sobre ética e tenho o e-book sobre circuncisão.

Boa sorte. 

[Raphael]

Não importa o que significa a palavra…… Nada é mais importante que acabar com o sofrimento dessas meninas.Dane-se a cultura desse povo.

"Não importa o que significa a palava… Nada é mais importante que acabar com os Deus cristão desses vermes. Dane-se o povo, que morram todos."

Há alguma difernça nisso?

[Barata Tenno]

Não importa o que significa a palavra…… Nada é mais importante que acabar com o sofrimento dessas meninas.Dane-se a cultura desse povo.

"Não importa o que significa a palava… Nada é mais importante que acabar com os Deus cristãod desses vermes. Dane-se o povo, que morram todos."

Há alguma difernça nisso?

Sim, não tem nenhuma criança sendo torturada e multilada.E eu não sugeri a morte de ninguém.

[Raphael]

Barata, isso não muda em nada, você está por ser etnocentrista, e isso é, pra mim, no mínimo, preconceito.

[Fabi]

Luz, é complicado. Há coisas que fogem de nossa realidade, é horrível eu sei, mas estaremos por ser etnocentristas ao combater isso e fazer com que tais pessoas se adequem a nossa realidade, a nossa verdade.

Você entende o que é empatia?

Se você tivesse empatia você combateria isso.

[Raphael]

Fabi, você esta invertendo o sentido se você afirmar o que afirma. Empatia é se colocar no lugar do outro, e não creio que seja uma boa idéia privar os outros de suas práticas religiosas.

[Barata Tenno]

É óbvio que eu tenho preconceito com culturas que arrancam o clítoris de crianças indefesas..... Não tenha dúvida disso.Do mesmo modo que tenho preconceitos contra culturas que mandam judeus para o forno , culturas que odeiam negros , culturas que odeiam homossexuais , culturas que pratiquem sacrificio .


Raphael, tenha empatia pele menina que tem o clítoris arrancado  arbitrariamente e não por quem arranca.