Autor Tópico: Muro das Lamentações do CC  (Lida 1499940 vezes)

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Offline Johnny Cash

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Re:Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23125 Online: 07 de Setembro de 2016, 08:12:01 »
Não sei aqui no fórum, mas em outras redes sociais que acompanho é irônico ver o posicionamento de grupos que aprovam a prisão de uma pessoa pelo porte de uma barra de ferro e simultaneamente são a favor de uma ampla flexibilização nas leis sobre o porte de armas de fogo.

É engraçado porque é gente que pede por mais estado e menos armas (a não ser aquelas que sejam para o estado), apanhando do estado por estarem armadas.

- Gente, o Estado tem que ter o monopólio da violência!! Vamos lá bater neles pra deixar isso claro... Opa, o Estado ta me batendo aqui... socorro, gente... nossa... ai...

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23126 Online: 07 de Setembro de 2016, 08:19:00 »
Não sei aqui no fórum, mas em outras redes sociais que acompanho é irônico ver o posicionamento de grupos que aprovam a prisão de uma pessoa pelo porte de uma barra de ferro e simultaneamente são a favor de uma ampla flexibilização nas leis sobre o porte de armas de fogo.

Armas de fogo têm registro e número de série, precisa passar por uma série de exigências para comprar uma e identificar o dono, dá  para passar o projétil pelo teste de balística para identificar arma se for usada em um crime.

Barra de ferro vc dá  na cabeça  de alguém e sai andando.

Não  tem como comparar.


Offline Lakatos

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Re:Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23128 Online: 07 de Setembro de 2016, 15:17:26 »
Não sei aqui no fórum, mas em outras redes sociais que acompanho é irônico ver o posicionamento de grupos que aprovam a prisão de uma pessoa pelo porte de uma barra de ferro e simultaneamente são a favor de uma ampla flexibilização nas leis sobre o porte de armas de fogo.

É engraçado porque é gente que pede por mais estado e menos armas (a não ser aquelas que sejam para o estado), apanhando do estado por estarem armadas.

- Gente, o Estado tem que ter o monopólio da violência!! Vamos lá bater neles pra deixar isso claro... Opa, o Estado ta me batendo aqui... socorro, gente... nossa... ai...

Não deixa de ser também um ponto válido da ironia, embora eu acredite que a maior parte dos manifestantes que partem para atos ilegais, violência e vandalismo na verdade devam defender algo próximo ao desaparelhamento do aparato de segurança pública, que no caso seria "menos Estado".

Falando mais sério agora, acho que a dicotomia mais Estado x menos Estado beira à irrelevância semântica. Com exceção dos defensores dos extremos (anarquistas e totalitaristas), as pessoas comuns tenderão a sempre defender "mais Estado" onde julgam que ele é omisso e "menos Estado" onde julgam que ele é desnecessário.

Offline Lakatos

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Re:Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23129 Online: 07 de Setembro de 2016, 15:19:15 »
Barra de ferro vc dá  na cabeça  de alguém e sai andando.

E está sujeito a uma justíssima prisão em flagrante caso faça isso. Nem precisa dar na cabeça de alguém, o dano ao patrimônio já justificaria uma prisão da qual ninguém teria como reclamar.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23130 Online: 07 de Setembro de 2016, 16:04:03 »
Barra de ferro vc dá  na cabeça  de alguém e sai andando.

E está sujeito a uma justíssima prisão em flagrante caso faça isso. Nem precisa dar na cabeça de alguém, o dano ao patrimônio já justificaria uma prisão da qual ninguém teria como reclamar.

SE pegarem em flagrante.

De um modo ou de outro a barra de ferro faz tanto estrago quanto a arma.

Offline Lakatos

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Re:Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23131 Online: 07 de Setembro de 2016, 18:12:52 »
Tá difícil ser jornalista esses dias. Agora, agressões partindo de manifestantes:

Citar
Equipe de reportagem do UOL é agredida por manifestantes anti-Temer em Brasília

Dois integrantes da equipe de reportagem do UOL em Brasília foram agredidos por manifestantes anti-Temer durante a cobertura de protestos na capital federal nesta quarta-feira (7).

O repórter Leandro Prazeres e o cinegrafista Kleyton Amorim entrevistavam uma mulher de um grupo que se manifestava em favor de intervenção militar no Brasil quando foram abordados por outro grupo de manifestantes, que protestavam contra o presidente Michel Temer. O grupo pró-intervenção estava sendo hostilizado pelos ativistas contrários a Temer, que tentaram, então, impedir a entrevista.

Um manifestante empurrou o jornalista e tentou impedir a entrevista. Também foram arremessadas garrafas de água mineral contra Prazeres, sendo que uma delas atingiu seu rosto.

O cinegrafista Kleyton Amorim foi agredido com chutes por um rapaz que aparentava ser menor de idade. O jovem também tentou arrancar a câmera de Amorim, sem sucesso.

[...]

"Vamos defender a democracia sufocando a liberdade de imprensa! Vamos protestar contra a violência policial agredindo jornalistas!"

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23132 Online: 07 de Setembro de 2016, 18:27:23 »
Putz. Justo do UOL/Folha, que devem ser, da mídia mainstream, os que mais tentam pegam leve, ser esquerdistas. Nem por isso deixam de ser golpistas, claro.



A postura de grupos como a Folha e o UOL é na verdade PIOR do que a daqueles veículos de extrema-direita declarada, abertamente golpistas, pois, ao posarem de neutros, fortalecem o discurso de legitimidade legal e moral do golpe, manipulando a parte mais ingênua da opinião pública. Mais ingênua, ou, com maior medo de aceitar a realidade de que vivenciamos o retorno aos anos de chumbo. E com eles, a Folha volta a servir fielmente à ditadura -- se é que um dia realmente deixou de fazê-lo.



Mais tragirônico ainda é isso ter ocorrido lado a lado com os manifestantes que defendem INTERVENÇÃO MILITAR. Pelamordedeus.





Deve ser legal ter um sobrenome como "prazeres". É praticamente licença estatal para ser um ladies-man e viver como algo que parece uma versão de paródia pornô de James Bond.

Offline Lorentz

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Re:Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23133 Online: 07 de Setembro de 2016, 18:27:47 »
Os caras são tão burros que nem sabem que o UOL é petista. E pra variar o UOL vai entrevistar os apoiadores da volta da ditadura.
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Offline Lakatos

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Re:Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23134 Online: 07 de Setembro de 2016, 18:31:35 »
Pois é. A burrice era tanta que nem os próprios jornalistas do UOL sabiam que eram petistas, e acabaram decidindo entrevistar os pró-intervenção militar.

Offline Lorentz

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Re:Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23135 Online: 07 de Setembro de 2016, 18:33:27 »
Pois é. A burrice era tanta que nem os próprios jornalistas do UOL sabiam que eram petistas, e acabaram decidindo entrevistar os pró-intervenção militar.

Entrevistar esse grupo é uma tática, pois eles pintam esse grupo como o cidadão padrão contra o PT e a favor do Temer.
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Offline Lakatos

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Re:Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23136 Online: 07 de Setembro de 2016, 18:38:45 »
Pois é. A burrice era tanta que nem os próprios jornalistas do UOL sabiam que eram petistas, e acabaram decidindo entrevistar os pró-intervenção militar.

Entrevistar esse grupo é uma tática, pois eles pintam esse grupo como o cidadão padrão contra o PT e a favor do Temer.

Ou então na verdade é uma tática oposta, e na verdade são pró-intervenção militar que contam com a interpretação de que são petistas e estão tentando despistar para na verdade espalharem essas entrevistas e convencer mais pessoas a se juntarem ao grande plano milico-illuminati.
« Última modificação: 07 de Setembro de 2016, 18:40:54 por Lakatos »

Offline Lakatos

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Re:Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23137 Online: 07 de Setembro de 2016, 18:39:36 »
Inb4 Viu como TODOS os manifestantes eram vândalos e bandidos mesmo?

Offline Gauss

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Re:Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23138 Online: 08 de Setembro de 2016, 11:47:44 »
O Sakamoto é colunista do UOL, mas o UOL é golpista pró-intervenção militar.


Falando sério agora, o UOL é o típico veículo isentão.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23139 Online: 09 de Setembro de 2016, 16:35:27 »
Existe algum lugar onde policiais usam armas de paintball com câmeras acopladas, que filmam e/ou fotografam os tiros?

Acho que seria uma boa, tanto para reduzir a violência policial, quanto a assunção de que praticamente toda bala de borracha é desmerecida, ao mesmo tempo em que marcaria vândalos ou agressores e produziria prova mais concreta contra eles.

Offline Lakatos

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Re:Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23140 Online: 09 de Setembro de 2016, 17:29:12 »
Não exatamente isso, mas na mesma linha. Parece que o benefício é duplo:

Citar
Com câmeras em uniformes, cidade dos EUA reduz violência policial

[...]

Iniciada como um programa piloto em fevereiro de 2012, a experiência deu tão certo que, depois de um ano, foi adotada de maneira permanente e vem sendo imitada em cidades de todo o mundo.

"Comparamos o ano do experimento com os 12 meses anteriores e tivemos redução de cerca de 60% nos casos de uso de força excessiva por parte dos policiais", disse à BBC Brasil o chefe do Departamento de Polícia de Rialto, William "Tony" Farrar, idealizador do programa.

Segundo Farrar, de fevereiro de 2012 a fevereiro deste ano houve 25 casos de uso de força. Nos 12 meses anteriores, foram 61.

A queda no número de reclamações de cidadãos contra policiais foi ainda mais acentuada, de 88%, passando de 24 episódios para apenas três.

[...]

Farrar diz que a experiência de Rialto demonstra que o uso das câmeras afeta de maneira positiva tanto policiais quanto cidadãos.

"Quando sabem que estão sendo observados, os cidadãos costumam se comportar de maneira mais relaxada e se mostram menos dispostos ao confronto", observa.

Câmeras ajudaram a diminuir incidentes com polícia, mas muitos temem violações de privacidade

"No caso dos policiais, tendem a ser mais profissionais, a seguir as regras um pouco melhor, a prestar mais atenção na maneira como estão falando com as pessoas e como estão agindo."

[...]

http://www.bbc.com/portuguese/noticias/2013/11/131126_cameras_policia_ac_dg

O problema é o custo. Cerca de 500 dólares por equipamento.

Offline EuSouOqueSou

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Re:Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23141 Online: 09 de Setembro de 2016, 23:01:23 »
Talvez esse custo de 500 dolares compense. Qual seria o custo de investigações de queixas contra policiais? Qual o custo de conduzir cidadãos a delegacia pelo simples fato de terem se excedido um pouco? Os numeros (60 e 88%) sao bem expressivos.
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline Lakatos

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Re:Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23142 Online: 10 de Setembro de 2016, 03:16:44 »
O caso do grupo detido no começo da semana que comentamos aqui teve um plot twist. Ao que tudo indica, um dos manifestantes, especificamente o que convenceu o grupo a ir até o local onde foram detidos, era na verdade um oficial de inteligência do Exército infiltrado, com nome falso e tudo.

Citar
Apontado como infiltrado por manifestantes é capitão do Exército

Apontado como infiltrado num grupo de manifestantes anti-Temer que acabou preso em controversa ação da polícia no domingo, Willian Pina Botelho, que se apresentava nas redes com o nome de Balta Nunes, é capitão do Exército. "Estudamos juntos no Instituto Gammon, em Lavras (MG)", disse a este jornal um conhecido do militar, que não quis se identificar. Segundo ele, Botelho é "sério, estudioso" e iniciou sua carreira no Exército no setor de leilões. Ao menos desde 2013, está no serviço de inteligência do Exército.

Na segunda-feira, EL PAÍS adiantou que Balta, como até então era conhecido, fora apontado como o infiltrado por alguns dos manifestantes detidos e liberados por decisão da Justiça na segunda-feira, que considerou a prisão irregular. Além dos depoimentos, vários elementos do episódio chamaram atenção para ele, como a escolta para local diferente da que o grupo envolvido foi levado e comportamento suspeito nas redes sociais. A repercussão em torno do caso logo chegou a Lavras, onde seus conhecidos não duvidam ao identificá-lo.

[...]

Vários integrantes do grupo detido acreditam terem sido alvos de uma emboscada e apontam os passos do militar nas redes sociais e no próprio domingo da prisão para corroborar sua versão. Segundo publicou a Ponte Jornalismo, sob o codinome de Balta Nunes, o militar entrou no Tinder, aplicativo de relacionamentos, citando Karl Marx em sua descrição. Dizia para as meninas, de acordo com os depoimentos, que procurava “alguém de esquerda” para se relacionar. Começou a confirmar presença em eventos criados no Facebook que convocavam para as manifestações anti-Temer que ocorreram nas últimas semanas em São Paulo. No último domingo, formou parte de um grupo no WhatsApp chamado 13h Metro Consolação, criado para que as pessoas – que não se conheciam pessoalmente, apenas pelos grupos no Facebook – se encontrassem e fossem juntas ao ato contra Michel Temer na avenida Paulista.

Chegando no metrô Consolação no horário marcado, Balta convenceu o grupo a ir até o Centro Cultural Vergueiro, a alguns quilômetros de onde a manifestação seria realizada. O grupo foi, a pretexto de encontrar outras pessoas lá. Um helicóptero da polícia acompanhou o trajeto inteiro. O grupo de 22 pessoas, incluindo o militar, foi abordado pela Polícia Militar no centro cultural e levado para o Departamento Estadual de Investigações Criminosas (DEIC) posteriormente. O militar, porém, foi o único que não foi levado junto com o grupo.

O grupo de manifestantes que foi detido no domingo, supostamente com a ajuda do militar, não tinha passagem pela polícia, não se assumiu como adepto da tática black bloc e não fazia parte de alguma organização ou partido.

[...]

http://brasil.elpais.com/brasil/2016/09/09/politica/1473452777_631937.html

No entanto, o contexto de ação anti-terrorismo confere legalidade à ação*.

Citar
De acordo com Bernardo Wahl, especialista em segurança internacional, embora não seja comum, não  seria uma surpresa se o Exército estivesse realizando uma operação de monitoramento de alguns grupos, levando-se em conta os últimos eventos ocorridos no Brasil, como a Copa e a Olimpíada. "O Exército fazer isso não seria uma prática comum", diz. "Em um contexto de manifestações, espera-se que a Polícia Militar tenha um papel de maior protagonismo. Mas num contexto onde os Jogos Olímpicos ocorreram, do aumento da percepção no Brasil sobre a força terrorista, pra mim não é estranho que o exercito atuasse."

Ainda assim, explica Wahl, se comprovada a versão dos manifestantes, para que uma operação dessa ocorresse, seria necessário mandato legal para fazê-la. "Também é preciso saber em que contexto de legalidade seguindo um Estado democrático de direito onde vivemos, essa operação aconteceu".

Wahl não acha que monitorar determinados grupos tenha como finalidade minar as manifestações, embora o especialista não descarte essa possibilidade. "Mas num contexto de levantar informações de grupos que podem ser ameaças como grupos de violência, isso é uma prática que acontece." Ele aponta as ações de adeptos da tática black bloc como possível justificativa para os supostos monitoramentos. Segundo a Lei de Garantia da Lei e da Ordem, de 2013, "indivíduos ou grupo que se utilizam de métodos violentos para a imposição da vontade própria em função da ausência das forças de segurança pública policial" podem ser considerados "agentes de forças oponentes".

*À ação de infiltração, e não às prisões realizadas.
« Última modificação: 10 de Setembro de 2016, 03:23:01 por Lakatos »

Offline Gigaview

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Re:Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23143 Online: 10 de Setembro de 2016, 09:53:36 »
Excelente notícia. Mostra que o Exército está atuando, apesar de timidamente, contra essas badernas mortadelescas de desocupados e de estudantes revoltados desmiolados. Devia ter entrado no tópico das jubilações. A ação mostra como é fácil arrumar uns mortadelas pelo Tinder. Deviam pegar essa corja revoltada para inscreve-los automaticamente num serviço militar obrigatório.

Parabéns ao Exercíto Brasileiro.
« Última modificação: 10 de Setembro de 2016, 09:58:42 por Gigaview »
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23144 Online: 10 de Setembro de 2016, 13:18:07 »
Espero que isso esteja sendo de fato feito em ordem com o que deveria ser, em vez de fabricação para mostrar serviço e ganhar aprovação popular.

Offline Lakatos

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Re:Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23145 Online: 10 de Setembro de 2016, 17:09:40 »
Citar
“Vocês não queriam ser presos pela ditadura? Agora estão sendo”

EL PAÍS reconstitui a detenção de 21 manifestantes antes de protesto 'Fora Temer' em SP no dia 4
Juiz considerou a detenção ilegal 24 horas depois e mandou soltar o grupo


O encontro estava marcado para ocorrer na estação do metrô Consolação a uma da tarde do último domingo. Ali, cerca de dez pessoas se reuniriam para, juntas, seguirem para a manifestação que ocorreria em poucas horas na avenida Paulista pedindo pelo fora Temer. "As pessoas estavam com medo de ir a manifestações, principalmente as mulheres", relatou uma das pessoas do grupo. "Por isso combinamos de irmos juntos". Eles não se conheciam pessoalmente. Haviam se encontrado em um grupo de discussão no Facebook, formado a partir de um evento convocando para outra manifestação que ocorrera dias antes.

[...]

Chegando ao Centro Cultural São Paulo, um prédio amplo, de pé direito alto, alguém do grupo levantou a suspeita de que eles estavam sendo vigiados por "dois senhores, que estavam ali tirando fotos". Os manifestantes saíram do centro e sentaram-se no chão, em frente à entrada, para esperar pelos outros. Foi quando, por volta das 15h30, cerca de 30 policiais militares portando "armamento pesado" chegaram. "Mandaram a gente levantar e encostar na grade". Sobre as cabeças, o helicóptero da PM seguia sobrevoando.

Os policiais começaram então o interrogatório. "Perguntaram onde a gente ia e por que a gente se manifestava", disse outro membro do grupo. "As meninas foram então levadas para uma revista íntima dentro do banheiro do metrô Vergueiro", disse uma delas. "Tive que tirar toda a roupa diante das policiais femininas". Os ouvidos pela reportagem não relataram episódios de violência física.

À essa altura, as mochilas de todos eles já haviam sido revistadas e estavam sob domínio dos policiais. "Eu perguntava o que a gente tinha feito e eles só diziam que era 'ordem de cima'", relata. Os celulares também foram confiscados pela polícia que, em seguida, devolveu o aparelho para apenas um deles: Willian Pina Botelho, ou Balta Nunes como se apresentava, apontado como infiltrado pelos participantes do grupo. "Ele dizia que precisava ficar com o celular na mão porque a mulher dele ia telefonar", contam. Botelho, que é capitão do Exército, se dizia preocupado porque estava com "um documento de identidade falso".

Um garoto que estava ali fazendo uma pesquisa para seu Trabalho de Conclusão de Curso foi colocado no mesmo grupo dos manifestantes que neste momento era de 22 pessoas. Durante a revista, os policiais não diziam muita coisa. "Um dos policiais disse: 'o sonho de vocês não era ser preso pela ditadura? Vocês não queriam ser presos pela ditadura? Tá aí, agora estão sendo presos pela ditadura".

Do centro Cultural Vergueiro, o grupo foi levado em um ônibus da PM em direção ao Departamento Estadual de Investigações Criminais (Deic), a nove quilômetros dali. No trajeto, os policiais não informaram onde e nem por que estavam levando os manifestantes que naquele momento eram 21. "Percebemos que o Balta não estava lá no ônibus", disse um deles. Foi quando suspeitaram que o amigo era, na verdade, um infiltrado. Dentro do ônibus os celulares foram devolvidos aos seus donos, que puderam avisar amigos e parentes sobre a detenção, embora não puderam dizer para onde estavam sendo levados, já que não sabiam.

No estacionamento do Deic, os manifestantes ficaram novamente enfileirados. Os policiais tiraram fotos e filmaram os rostos e os pertences de cada um deles. Uma barra de ferro azul, do tamanho de um pé de um banquinho, foi atribuída a um deles que dizia o tempo todo que queria "deixar claro" que aquela barra de ferro não era dele. Dentro das mochilas, os policiais encontraram um extintor de incêndio pequeno de automóvel de uma garota que afirmou pertencer a ela, medicamentos de primeiros socorros e máscaras.

[...]

Foi somente depois das duas da tarde do dia seguinte que os detidos foram encaminhados para o Fórum Criminal da Barra Funda, onde seria realizada uma audiência de custódia. Lá, a decisão do juiz Paulo Rodrigo Tellini de Aguirre Camargo determinou que a prisão fora ilegal. "O Brasil como Estado Democrático de Direito não pode legitimar a atuação policial de praticar verdadeira ‘prisão para averiguação’ sob o pretexto de que estudantes reunidos poderiam, eventualmente, praticar atos de violência e vandalismo em manifestação ideológica. Esse tempo, felizmente, já passou", dizia a decisão. Os detidos foram soltos no início da noite de segunda-feira.

[...]

http://brasil.elpais.com/brasil/2016/09/10/politica/1473466247_649639.html

Offline Euler1707

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Re:Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23146 Online: 10 de Setembro de 2016, 17:48:53 »
Citar
“Vocês não queriam ser presos pela ditadura? Agora estão sendo”
[...]
http://brasil.elpais.com/brasil/2016/09/10/politica/1473466247_649639.html
Essa história continua a estar muito mal contada. Há algo além da história contada pelos manifestantes (ou "manifestantes", dependendo da narrativa dos fatos). Não que a polícia tenha feito  o correto (e provavelmente não fizeram), sendo ela conhecida pela truculência dos seus policiais, não duvido que tenha havido excessos, mas o fato da polícia mobilizar tamanho aparato para "perseguir" pessoas que sequer se conheciam pessoalmente e combinaram um "evento" pela internet faz ativar meu alarme cético. Há fatos que vão além da história contada pelos manifestantes?

Offline Lakatos

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Re:Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23147 Online: 10 de Setembro de 2016, 18:05:00 »
Eu vejo três "lados" na história.

O da polícia, que tende naturalmente a defender o procedimento utilizado e atribuir aos manifestantes uma forte suspeita de que fossem um grupo previamente organizado e com o objetivo claro de causar depredação e agredir pessoas na cidade;

O dos manifestantes, que tendem a negar todas as acusações e atribuir à polícia uma postura de truculência e abuso de poder;

E o que realmente deve ter acontecido, que deve estar em algum ponto entre as duas versões, e que também deve estar próximo às declarações proferidas pelo juiz após ouvir os dois lados e emitir a sentença.

Aparentemente, o que deve ter acontecido de fato é algo próximo ao seguinte: alguns grupos de manifestantes se juntam em grupos de Whatsapp e marcam de comparecer à manifestação. Um oficial do Exército, trabalhando no setor de inteligência e com a missão de identificar grupos de black blocs passa a interagir nesses ambientes virtuais para se infiltrar. O grupo têm um discurso tendendo ao extremismo, o que deixa o tal oficial alarmado, achando que de fato são violentos "na vida real". No dia marcado, ele combina a ação com a polícia para desmontar a "organização criminosa". Chegando lá, a coisa toda é bem diferente do que ele esperava, e quem chega é basicamente um bando de pós-adolescentes que fugiriam de uma barata. Como a operação já está montada, ele prossegue mesmo assim, levando o grupo ao encontro da polícia e proporcionando a abordagem. A polícia supõe que realmente há elementos fortes para efetuar prisões por associação criminosa, afinal, se não houvesse o oficial teria interrompido a operação. Eles fazem o show de intimidação costumeiro, talvez fazendo reais referências a ditadura e coisas do tipo, para provocá-los, e levam todos para a delegacia. No dia seguinte, o juiz apura o caso e percebe que na verdade as suspeitas foram exageradas e que não há elementos concretos suficientes para alegar que fossem uma organização criminosa e que, portanto, as acusações sob as quais foram presos não se sustentam.
« Última modificação: 10 de Setembro de 2016, 18:08:22 por Lakatos »

Offline Euler1707

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Re:Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23148 Online: 10 de Setembro de 2016, 18:16:53 »
Eu vejo três "lados" na história.

O da polícia, que tende naturalmente a defender o procedimento utilizado e atribuir aos manifestantes uma forte suspeita de que fossem um grupo previamente organizado e com o objetivo claro de causar depredação e agredir pessoas na cidade;

O dos manifestantes, que tendem a negar todas as acusações e atribuir à polícia uma postura de truculência e abuso de poder;

E o que realmente deve ter acontecido, que deve estar em algum ponto entre as duas versões, e que também deve estar próximo às declarações proferidas pelo juiz após ouvir os dois lados e emitir a sentença.

Aparentemente, o que deve ter acontecido de fato é algo próximo ao seguinte: alguns grupos de manifestantes se juntam em grupos de Whatsapp e marcam de comparecer à manifestação. Um oficial do Exército, trabalhando no setor de inteligência e com a missão de identificar grupos de black blocs passa a interagir nesses ambientes virtuais para se infiltrar. O grupo têm um discurso tendendo ao extremismo, o que deixa o tal oficial alarmado, achando que de fato são violentos "na vida real". No dia marcado, ele combina a ação com a polícia para desmontar a "organização criminosa". Chegando lá, a coisa toda é bem diferente do que ele esperava, e quem chega é basicamente um bando de pós-adolescentes que fugiriam de uma barata. Como a operação já está montada, ele prossegue mesmo assim, levando o grupo ao encontro da polícia e proporcionando a abordagem. A polícia supõe que realmente há elementos fortes para efetuar prisões por associação criminosa, afinal, se não houvesse o oficial teria interrompido a operação. Eles fazem o show de intimidação costumeiro, talvez fazendo reais referências a ditadura e coisas do tipo, para provocá-los, e levam todos para a delegacia. No dia seguinte, o juiz apura o caso e percebe que na verdade as suspeitas foram exageradas e que não há elementos concretos suficientes para alegar que fossem uma organização criminosa e que, portanto, as acusações sob as quais foram presos não se sustentam.
Pois é, isso parece muito mais crível. Pessoas idiotas agiram de maneira idiota, e após perceberem isso, decidiram continuar a agir de maneira idiota para não parecerem idiotas (ou de fato, estamos voltando à época da ditadura militar).

Offline JJ

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Re:Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23149 Online: 10 de Setembro de 2016, 19:44:23 »
Excelente notícia. Mostra que o Exército está atuando, apesar de timidamente, contra essas badernas mortadelescas de desocupados e de estudantes revoltados desmiolados. Devia ter entrado no tópico das jubilações. A ação mostra como é fácil arrumar uns mortadelas pelo Tinder. Deviam pegar essa corja revoltada para inscreve-los automaticamente num serviço militar obrigatório.

Parabéns ao Exercíto Brasileiro.


Direitismo ditatorial detectado. 

Esses caras são ótimos para enfrentar  alguns civis desarmados.  Mas como se sairiam se tivessem que enfrentar  uma batalha com integrantes do ISIS,  armados com fuzis, rifles, submetralhadoras, metralhadoras pesadas, RPG, e  mísseis TOW ?


Será que eles iriam se gabar ? Ou será que iriam  querer correr para bem longe ?



 


« Última modificação: 11 de Setembro de 2016, 07:54:48 por JJ »

 

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