Tópico: Brancos são mais inteligentes do que negros, diz Watson

[Buckaroo Banzai]

Eu acho que tem um tanto a ver com o background do Watson, veio da química e física, onde o determinismo reducionista é mais comum; algo mais "holista", dependendo de sistemas altamente complexos, é possivelmente algo meio estranho ao tipo de intuição de alguém dessas áreas.

Meio relacionado às coisas de lados do cérebro predominante também, acho.

[Raphael]

E Raphael, ele já é bastante popular!

Não era não, só é popular se eu conheço.

[n/a]

Acho que ele quer ficar popular, só isso.

Você não sabe de quem está falando, Raphael. 

Há uma história de que uma vez ele teria proposto um concurso sobre as capelas de Cambridge ou Oxford perguntando agora que ninguém mais as leva a sério, o que podemos fazer com elas? devido ao crescente ceticismo no meio acadêmico ao longo do tempo. Os religiosos do local responderam com outro concurso, agora sobre o professor Watson: agora que ninguém mais o leva a sério, o que podemos fazer com ele?

Ou algo assim, minhas memórias são um pouco obscuras - talvez a história nem tenha sido com ele.

[Dbohr]

Eu acho que tem um tanto a ver com o background do Watson, veio da química e física, onde o determinismo reducionista é mais comum; algo mais "holista", dependendo de sistemas altamente complexos, é possivelmente algo meio estranho ao tipo de intuição de alguém dessas áreas.

Meio relacionado às coisas de lados do cérebro predominante também, acho.

I resent that statement, good sir

[Raphael]

Acho que ele quer ficar popular, só isso.

Você não sabe de quem está falando, Raphael. 

Há uma história de que uma vez ele teria proposto um concurso sobre as capelas de Cambridge ou Oxford perguntando agora que ninguém mais as leva a sério, o que podemos fazer com elas? devido ao crescente ceticismo no meio acadêmico ao longo do tempo. Os religiosos do local responderam com outro concurso, agora sobre o professor Watson: agora que ninguém mais o leva a sério, o que podemos fazer com ele?

Ou algo assim, minhas memórias são um pouco obscuras - talvez a história nem tenha sido com ele.

Eu não entendo como ele possa ter ganhado um Nobel. Está bem que não teve nada a ver com o tema que ele propõe agora, mas valha-me.

[Buckaroo Banzai]

Eu acho que tem um tanto a ver com o background do Watson, veio da química e física, onde o determinismo reducionista é mais comum; algo mais "holista", dependendo de sistemas altamente complexos, é possivelmente algo meio estranho ao tipo de intuição de alguém dessas áreas.

Meio relacionado às coisas de lados do cérebro predominante também, acho.

I resent that statement, good sir

  Ops.... RACISMO meu contra os físicos...

Estou sob influência dum livro que estou lendo, "o momento criativo", do Joseph Schwartz (físico)... mas não é de forma alguma um tipo de regra ou algo assim.... ele aborda num capítulo o "paradoxo Delbruck" sobre essa coisa de holismo versus reducionismo... a invenção da biologia molecular meio que visava transformar a biologia em "hard science", o que acaba nem sendo possível justamente por causa disso; achavam meio que iriam rapidamente "entender tudo", ao entender as moléculas dos genes.

Essa coisa do paradoxo do Delbruck na verdade veio do Bohr, cujo pai era fisiologista, e acabou tendo contribuição indireta na coisa toda da biologia molecular. 

Já Watson e mais uma turminha tem um livro recente no qual falam qualquer coisa sobre não haver paradoxo nenhum, ou algo assim. Por outro lado, li sobre esse livro num contexto em que falava que no tal paradoxo tinha a sugestão de "novas leis da física", em vez de apenas uma necessidade de uma abordagem atípica do ponto de vista da "física não-biológica"; no livro que estou lendo não é citado nada disso de novas leis da física, então nem sei. Também não vi menção a isso de outras leis da física serem necessárias em outros textos que li sobre o assunto.

[Thufir Hawat]

Acho que ele quer ficar popular, só isso.

Você não sabe de quem está falando, Raphael. 

Há uma história de que uma vez ele teria proposto um concurso sobre as capelas de Cambridge ou Oxford perguntando agora que ninguém mais as leva a sério, o que podemos fazer com elas? devido ao crescente ceticismo no meio acadêmico ao longo do tempo. Os religiosos do local responderam com outro concurso, agora sobre o professor Watson: agora que ninguém mais o leva a sério, o que podemos fazer com ele?

Ou algo assim, minhas memórias são um pouco obscuras - talvez a história nem tenha sido com ele.

Eu não entendo como ele possa ter ganhado um Nobel. Está bem que não teve nada a ver com o tema que ele propõe agora, mas valha-me.

Ué, O Al Gore não ganhou um também?
E o prêmio Nobel do Watson foi mais do que merecido, independente do que mais ele tenha feito depois.



Aliás, off-topic:
Fui só eu ou alguém mais sentiu que o Nobel desse ano foi meio pop? Não que isso afete o mérito dos laureados (principalmente os de física ), embora eu ainda não tenha engolido o Gore, mas fazer o quê...
O de física foi (muito mal) explicado na grande imprensa mencionando a memória do Ipod; o de química e o da paz estão cada um a sua maneira ligados a questões ambientais, especificamente o aquecimento global, que está em alta; o de literatura foi pra Doris Lessing... e os outros eu não lembro agora.
Será que foi só coincidência?

[Thufir Hawat]

Ah, e eu me esqueci: Agora ele quer consertar a cagada...

18/10/2007 - 19h07
Nobel se desculpa "profundamente" por declarações sobre africanos

[Raphael]

Ah, e eu me esqueci: Agora ele quer consertar a cagada...

18/10/2007 - 19h07
Nobel se desculpa "profundamente" por declarações sobre africanos

O que prova que ele queria mesmo é criar celeuma.

[Südenbauer]

Hahaha... a mesma história de sempre: "Não era eu naquela hora", "não foi isso que eu quis dizer". Só faltou explicar o que queria dizer então.

[Südenbauer]

Sejamos francos, quem iria levar a sério um senhor desses se visse na rua?

[Luz]

Não subestimem a inteligência do bom velhinho. 

Terá sido mera coincidência a declaração polêmica ter sido feita, justamente, na entrevista de lançamento do seu novo livro? 

[Mr."A"]

todas as nossas políticas sociais são baseadas no fato de que a inteligência deles é a mesma que a nossa -- enquanto todos os testes dizem que não é assim.

Que testes?

[Pregador]

Ahn, por que vocês odeiam Al Gore?

[Sr. Alguém]

Sejamos francos, quem iria levar a sério um senhor desses se visse na rua?

[Raphael]

Ahn, por que vocês odeiam Al Gore?

Eu não. Não o conheço direito, mas creio que ele não seja tão bom.

[Adriano]

Não subestimem a inteligência do bom velhinho. 

Terá sido mera coincidência a declaração polêmica ter sido feita, justamente, na entrevista de lançamento do seu novo livro? 

Golpe de mestre, sem dúvida. Na retificação ele ainda diz que as falas dele não tem embasamento científico e portanto não valem nada.

[Nyx]

  Antes que me xinguem, o título NÃO reflete minha opinião.

18/10/2007 - 09h34
Africano é menos inteligente, diz Nobel


RAFAEL GARCIA
da Folha de S.Paulo

Uma entrevista do biólogo James Watson, 79, com declarações racistas anteontem a um jornal britânico atraiu uma enxurrada de críticas de cientistas, sociólogos, políticos e ativistas de direitos humanos.

Watson, ganhador do Prêmio Nobel por ter descoberto a estrutura do DNA juntamente com Francis Crick, em 1953, afirmou ao jornal britânico "The Sunday Times" que africanos são menos inteligentes do que ocidentais e, em razão disso, se declarou pessimista em relação ao futuro da África.

"Todas as nossas políticas sociais são baseadas no fato de que a inteligência deles [dos negros] é igual à nossa, apesar de todos os testes dizerem que não", afirmou o cientista. "Pessoas que já lidaram com empregados negros não acreditam que isso [a igualdade de inteligência] seja verdade."

A declaração verbal foi apenas um jeito um pouco menos delicado de expor o que ele já havia escrito em seu recém-lançado livro "Avoid Boring People" (Evite Pessoas Chatas): "Não há razão firme para crer que as capacidades intelectuais de pessoas geograficamente separadas evoluam de maneira idêntica. Nosso desejo de considerar poderes iguais de raciocínio como uma herança universal da humanidade não vai se prestar a isso."

Pessoas que apontaram erros na declaração de Watson afirmam que a reação ao cientista precisa ser contundente. O cientista chegou ontem a Londres para divulgar seu livro, e já foi recebido com críticas -teve uma palestra cancelada no Museu de Ciência de Londres.

"Isso é Watson no nível mais escandaloso", disse Steven Rose, fundador da Sociedade para Responsabilidade Social em Ciência do Reino Unido. "Ele já havia dito coisa parecida sobre mulheres, mas eu nunca o ouvira entrar no terreno do racismo. Se ele conhecesse literatura sobre o assunto, saberia que está totalmente enganado cientificamente, além de socialmente e politicamente."

Dono de opiniões polêmicas, Watson ganhou o apelido de "Honest Jim". Em seu livro "Genes, Girls and Gamow", Watson se declarou favorável a um tratamento genético para deixar mulheres feias mais bonitas. Em outra ocasião, defendeu o direito ao aborto, se as grávidas pudessem saber se a criança nasceria homossexual.
Entre os cientistas que reagiram de maneira mais dura contra Watson estão os próprios geneticistas.

"Definitivamente, isso não faz sentido nenhum e é totalmente estapafúrdio", disse à Folha Sérgio Danilo Pena, da Universidade Federal de Minas Gerais. "É uma falácia de autoridade. Ele não é especialista no estudo de evolução de populações humanas. Ele estuda biologia molecular pura."

Pena, cujo trabalho sobre populações brasileiras contribuiu em grande medida para derrubar o conceito biológico de raças humanas, afirma que a maioria das pessoas "não vai levar Watson a sério", mas que ele pode "inflamar os ânimos" daqueles que já são racistas.

Sobre a situação da África, Pena diz que nem sequer é uma questão de inteligência. "O Watson confunde uma situação histórica e social da África com uma situação biológica", disse. "O que acontece é que os africanos foram vítimas de uma colonização brutal por parte dos europeus."

http://www1.folha.uol.com.br/folha/ciencia/ult306u337682.shtml

[Raphael]

Já não estamos a discutir isso em outro tópico, Lela?

[Nyx]

  Qual?


Pode mandar o link?

[Nyx]

  Encontrei:

../forum/topic=13478.0.html



A moderação pode apagar esse tópico ou uni-lo ao outro?

[Raphael]

../forum/topic=13478.0.html

Só esperar alguém unir, ou não.

Edit...perdão, postamos ao mesmo tempo.

[Nyx]

  Eu já havia respondido.

[Nyx]

  Moderação eficiente.

[Diegojaf]

Servimos bem para servir sempre...