Tópico: Perguntas sem-vergonha sobre física...

[_tiago]

Pregunta sem vergonha sobre física,
Na SCIAM deste mês, no Bloco de Notas, uma pequena notícia envolvendo Twistors. A pergunta não é sobre isso, mas sim sobre o significado da expressão flutuar nos seguintes momentos,

1. "a geometria do espaço tempo deveria flutuar";
2. "sequências causais são primárias e não flutuam";
3. "a localização e o momento dos eventos flutuam".

O início do parágrafo,
"O objetivo original de Penrose era reconsiderar como os princípios quânticos se aplicavam ao tempo e ao espaço. Conforme se supunha, a geometria do espaço tempo deveria flutuar em escalas quânticas, alterando a forma como os eventos se relacionam."

Flutuar significa algo como, variação da posição do evento...?

[SnowRaptor]

Vou dar uma lida na SciAm e te falo. Qual é a capa dela?

[_tiago]

Vou dar uma lida na SciAm e te falo. Qual é a capa dela?

12 eventos que mudarão o mundo.
Julho de 2010, ano 8, nº 98.

[_tiago]

Outra perguntinha sem-
Se eu me localizar no centro de massa do sistema Plutão-Caronte, viajando a mesma velocidade de ambos em torno do sol, eu ficaria estático em relação a ambos? (E desconsiderando as outras duas luas do sistema!)

Animação do sistema...


Sobre Baricentro,
http://en.wikipedia.org/wiki/Center_of_mass

[SnowRaptor]

Você ficaria a uma distância constante de cada um deles. Mas é difícil definir "estático em relação a eles" nesse caso.

Vou ver a SciAm agora, já respondo. Mas talvez eu não domine a matemática necessária pra responder direito.

[Dbohr]

Não, porque o CM do sistema está mais próximo do corpo mais massivo -- no caso, Plutão. Assim, você sofreria uma força muito maior deste do que de Caronte.

O que você está procurando são os Pontos de Lagrange do sistema -- cinco pontos em que um objeto de massa ínfima comparada a dos dois corpos principais pode ficar "em repouso" em relação ao sistema.

[SnowRaptor]

Cacilda, verdade!  Caí na armadilha   Mas existe um ponto de Lagrange entre os dois corpos! (só que não fica no centro de massa )

[Dbohr]

Não, fica mais próximo do corpo menos massivo

[_tiago]

Não, fica mais próximo do corpo menos massivo

E qual a diferença entre essa posição e a órbita geoestacionária de Plutão?
Que eu me lembre, Caronte encontra-se no equador de Plutão... Acho.
(Um depende da interação ente o pequeno corpo e Plutão e o outro da interação entre Plutão e Caronte?)

[Khronos]

SnowRaptor sem querer invadir tua privacidade... Tu trabalhas ou estudas na área de exatas?
Sempre que o assunto é  nesta área vejo que você sempre apresenta bons argumentos, como se você entedesse mais sobre tais assuntos...

[SnowRaptor]

Sou mestre em Física e estou fazendo doutorado.

Mas nessa área de relatividade geral quem pode dar pitacos melhor fundamentados é o Pellicer.

[Khronos]

Algum de vocês poderia me apresentar um site com conhecimentos gerais da física(Tipo Física para Leigos)?
Agradeço desde Já 

[_tiago]

Algum de vocês poderia me apresentar um site com conhecimentos gerais da física(Tipo Física para Leigos)?
Agradeço desde Já 

Livros de divulgação científica... Uma Breve História do Tempo...
Wikipédia... Alguma coisa se entende daquelas fórmulas.
Sei lá...

[_tiago]

Snow,
Já que eu sou chato e você, aparentemente, não está fazendo nada...   
Alguma elucidação sobre aquela minha perguntinha sem-vergonha? 

[Khronos]

Bem eu temho interesse em todas as áreas de Exatas, mas Física me disperta um maior interresse
Comprei até  um que me recomendaram: Tripler

[SnowRaptor]

Algum de vocês poderia me apresentar um site com conhecimentos gerais da física(Tipo Física para Leigos)?
Agradeço desde Já  

Sites eu não sei, posso recomendar livros. Em quais áreas vc tem interesse?

EDIT: Nenhum desses tem o proósito de ensinar física, mas fazem divulgação científica de primeira:

• http://www.physicstoday.org/
• http://physicsworld.com/

Bem eu temho interesse em todas as áreas de Exatas, mas Física me disperta um maior interresse
Comprei até  um que me recomendaram: Tripler

Tipler? É um livro texto de física muito usado em cursos de engenharia. Se fosse rpa comprar um livro de nível universitário, comprasse o Feynman, que é muito mais gostoso de ler.

[SnowRaptor]

AAh! Esqueci! Vou ver já.

[SnowRaptor]

Pregunta sem vergonha sobre física,
Na SCIAM deste mês, no Bloco de Notas, uma pequena notícia envolvendo Twistors. A pergunta não é sobre isso, mas sim sobre o significado da expressão flutuar nos seguintes momentos,

1. "a geometria do espaço tempo deveria flutuar";
2. "sequências causais são primárias e não flutuam";
3. "a localização e o momento dos eventos flutuam".

O início do parágrafo,
"O objetivo original de Penrose era reconsiderar como os princípios quânticos se aplicavam ao tempo e ao espaço. Conforme se supunha, a geometria do espaço tempo deveria flutuar em escalas quânticas, alterando a forma como os eventos se relacionam."

Flutuar significa algo como, variação da posição do evento...?

Pelo que entendi, são deformações no espaço-tempo semelhantes às que ocorrem na presença de massa e que dão origem à gravidade, só que dependentes do tempo, ou seja, o espaço-tempo se dilata e contrai dinamicamente de um jeito esquisito.

Na teoria dos Twistors, as relações causais são invariantes (como devem ser sempre), ou seja, não importa quão loucamente o espaço-tempo se deforme, a causa sempre precede o efeito (ou o efeito sempre está no cone de luz) da causa, mesmo que para isso a posição e o momento dos corpos envolvidos tenha que "flutuar" para isso continuar valendo.

Isso é o que eu entendi usando a pouca relatividade que sei e interpretando o que tá no texto. Posso estar redondamente enganado

[Khronos]

Eu gostaria de um menos complexo do que Tripler na qual eu procuro para estudar
Algo que eu me divertisse mais(não que eu não me divirta com Tripler e minha coleção de Tópicos de Física) mas algo que me ofereça um conhecimento geral maior que seja de fácil interprtação

[_tiago]

Mais ou menos...
Esses assuntos requerem muuuuuiiita atenção, coisa de que não disponho agora.
Aquele link do cone de luz, foi útil, bastante...
Voltarei!!
E brigadão!

[Dbohr]

Em português tem o "Física em Doze Lições", do Feynman. Dá para acompanhar numa boa mesmo com física de colegial.

E para estudar física de verdade, eu recomendaria estudar cálculo primeiro -- de preferência no livro do Granville, que até tem em pdf gratuito e legalizado.

[Dbohr]

Não, fica mais próximo do corpo menos massivo

E qual a diferença entre essa posição e a órbita geoestacionária de Plutão?
Que eu me lembre, Caronte encontra-se no equador de Plutão... Acho.
(Um depende da interação ente o pequeno corpo e Plutão e o outro da interação entre Plutão e Caronte?)

A órbita geoestacionária de Plutão (se existir uma) é a órbita em que um pequeno corpo ficaria sempre sobre o mesmo ponto da superfície do astro. O ponto de Lagrange L₁ (e, de fato, todos os outros quatro) é aquela posição em que um pequeno corpo ficaria estacionário em relação a Plutão e Caronte ao mesmo tempo.

Clique aqui para ver como a gente calcula os 5 pontos de Lagrange (não é para os tímidos!)

[SnowRaptor]

Se não me engano, entre Plutão e Caronte acontece um fenômeno parecido com Mercúrio ou com nossa Lua: os corpos estão tão próximos que o período de rotação se iguala ao de translação, então planeta(-anão) e satélite têm sempre a mesma face voltada um para o outro. Então dá pra dizer que Plutão e Caronte estão em órbita geoestacionária (plutoestacionária).

[Dbohr]

Sim, mas imagino que a presença de Caronte faça desse um problema complexo. Só fazendo a conta pra saber

[SnowRaptor]

Não acho que seja o tipo de conta que dê pra fazer analiticamente. A excentricidade do formato dos dois corpos já deve desempenhar um papel nessa distância...