Tópico: Coletânea de textos racistas de Allan Kardec

[Micrômegas]

Isso era dito em 1862, no auge da eugenia, e não por Kardec.

Onde que Kardec concordou com essas palavras?

Leia as palavras de kardec na frase seguinte. Não há nada que diz que ele concordou com isso.

"Diz-se a respeito dos negros escravos: “São seres tão brutos, tão pouco inteligentes, que seria vão esforço querer instruí-los. São uma raça inferior, incorrigível, profundamente incapaz.” A teoria que acabamos de apresentar permite encará-los sob outro prisma. "

O que ele quis dizer é que  "Os espíritos que habitam os corpos dos negros não são inferiores, estão inferiores no momento, mas evoluirão a ponto de poder reincarnar no corpo de um europeu".

Na prática, isto é racismo. É o mesmo que dizer que negros devem ser tratados como crianças: são humanos, mas ainda não têm o discernimento de adultos.

"Diz-se a respeito dos negros escravos: “São seres tão brutos, tão pouco inteligentes, que seria vão esforço querer instruí-los. São uma raça inferior, incorrigível, profundamente incapaz.” A teoria que acabamos de apresentar permite encará-los sob outro prisma. Na questão do aperfeiçoamento das raças é sempre necessário levar em consideração dois elementos constitutivos do homem: o elemento espiritual e o corporal. É preciso conhecer ambos, e só o Espiritismo nos pode esclarecer quanto à natureza do elemento espiritual, o mais importante, por ser o que pensa e o que sobrevive, ao passo que o corporal se destrói.

Kardec estava se referindo aos negros escravos daquela época - como está claro no parágrafo acima - que eram praticamente todos próximos dos povos africanos mais primitivos, sobretudo dos hotentotes.

Esta imagem é bem representativa da escravidão daquela época:




Ora, se não existem povos que ainda não tem o discernimento de adultos, então entramos em um dilema: ou todos os povos já apareceram adultos, ou alguns povos não alcançaram o discernimento de adulto.

Na primeira hipótese fica claro a impossibilidade; na segunda existem diversos exemplos que provam que há povos que ainda não tem o discernimento de adultos. A própria justiça brasileira determina que a imputabilidade dos índios que vivem em tribos mais afastadas é menor do que a imputabilidade do brasileiro que vive em sociedade. Ou seja, novamente, segundo o Fórum clube cético, a justiça brasileira é racista.

[Gorducho]

1. "Os conceitos da DE são inatacáveis. "
Questão de opinião. Você é um fiel da doutrina, frequentando um fórum cético. Ou seja, onde se imagina que ocorrerão debates.

Por isso digo: ele não sabe argumentar fora da blindagem a que certamente está habituado nos centros espíritas e/ou fóruns espíritas - e como dentro de qualquer Igreja, claro.
Pra ele são verdades absolutas e em ambientes onde a contestação é proibida, há sempre um mecanismo de reforços mútuos. Em tese o discurso é que no espiritismo deveria haver análise, crítica e progresso de conceitos, mas na prática quem ousar levantar algum ponto, questionar a sacralidade dos escritos de CX, ou o que seja, de início é "olhado de cara feia", e num segundo momento é feito ver que está a "perturbar o ambiente" ou "obsidiado", a "serviço das trevas"...
Até que o contestador acaba se sentindo tão mal que se afasta em geral espontaneamente.

Resta uma pergunta. O que se pretende provar com as alegações de que Kardec era racista. Pelos padrões de HOJE, eu também o julgaria racista, mas lembro que se eu, ou qualquer outro, vivesse no século XIX, também o seríamos.

Bom, a rubrica existia dormente mas Sr. Eremita fez um comentário - ótimo não? qual é o sentido dum fórum no qual não há comentários? - ironizando nós ateus, o qual portanto necessitava resposta. Até por consideração a qualquer comentarista que comente, certo 
Da minha parte o que pretendo mostrar é que não tem "espírito" nenhum no espiritismo.
São homens, das suas respectivas épocas e arcabouços culturais, divagando sobre como gostariam que a realidade fosse.
Cá agora por exemplo temos brasileiros imaginado que daquia há 40 anos o mundo vai ficar uma beleza e o Brasil terá um papel relevante nesse novo mundo. É ou não é

[Shadow]

Fui procurar alguma referencia ao tal "serviço das trevas", Gorducho. E encontrei!

http://www.padrezabeu.com.br/mostraArtigo.php?id=31

A EVOLUÇÃO DE JESUS EM LINHA RETA

(...)
Para os que não querem aceitar, maiores subsídios seriam desnecessários. Continuarão negando, arranjando um pretexto para criticar a Obra Mediúnica de Chico Xavier. No fundo, é o que eles pretendem. Muitos, sem que o saibam, estão a serviço das Trevas. De nossa parte, para não nos estendermos em excesso, resumimos: a revelação de que o espírito pode evoluir em linha reta para Deus não é de Emmanuel: está na Codificação e, ainda, em Roma e o Evangelho, obra referendada pela FEB. Muitos, por certo, dirão que a FEB também referenda Roustaing. Raciocinando por tal prisma, questionar-se-á todos os livros que ela edita e, se assim for, é melhor fechar para balanço... Para nós, do JORNAL DA MEDIUNIDADE, a palavra lúcida de Emmanuel, através da autoridade mediúnica de Chico Xavier, basta por si. Foram 75 Anos de Abençoado Apostolado! Não iremos permitir agora que o oportunismo das Trevas, pela invigilância e falta de conhecimento de alguns companheiros, valendo-se da ausência física do Médium, em nosso Plano, venha a fazer festa. Alto lá! Se querem criticar Emmanuel na aludida questão, critiquem primeiro o Codificador. Desmintam O Livro dos Espíritos, no que Kardec escreveu, se forem capazes. E, quando afirmamos que a Obra Mediúnica de Chico Xavier conta com inimigos dentro da própria Doutrina, ainda há quem diga que estamos exagerando... Artigo de Carlos Baccelli (Artigo extraído do "JORNAL DA MEDIUNIDADE" - Uberaba (MG))

[Gorducho]

Já disse que domino o tema, Sr. Shadow.

[Shadow]

Já disse que domino o tema, Sr. Shadow.

Ah sim, não duvidei não....só queria ver o contexto.

[Gorducho]

Ora, se não existem povos que ainda não tem o discernimento de adultos, então entramos em um dilema: ou todos os povos já apareceram adultos, ou alguns povos não alcançaram o discernimento de adulto.

Adulthood é um conceito que se aplica a pessoas ou talvez "animais", não a povos exceto figurativamente.
E "figurativamente" mesmo porque serão juízos de valores emitidos por quem não pertença culturalmente à população sobre cuja a conceituação esteja sendo emitida.

A própria justiça brasileira determina que a imputabilidade dos índios que vivem em tribos mais afastadas é menor do que a imputabilidade do brasileiro que vive em sociedade. Ou seja, novamente, segundo o Fórum clube cético, a justiça brasileira é racista.

Se trata de preservar uma certa autonomia ou reconhecimento de padrões culturais a populações que foram territorialmente cercadas por outras cujos costumes e leis impõe à totalidade do território que ora cerca o das comunidades ou pessoas preservadas.
É um exato análogo aos antigos ordenamentos jurídicos onde as legislações eram conformes às respectivas populações abrangidas, ao contrário do atual conceito de territorialidade. Como durante o Império Brasileiro quando ingleses respondiam à legislação inglesa.
E, ademais, "índios" não é um conceito "racial", de cor-de-pele ou outros conceitos fenotípicos, e sim uma determinada característica de modus vivendi de determinadas comunidades (i.e., determinados grupos sociais).

[Shadow]

Ora, se não existem povos que ainda não tem o discernimento de adultos, então entramos em um dilema: ou todos os povos já apareceram adultos, ou alguns povos não alcançaram o discernimento de adulto.

Adulthood é um conceito que se aplica a pessoas ou talvez "animais", não a povos exceto figurativamente.
E "figurativamente" mesmo porque serão juízos de valores emitidos por quem não pertença culturalmente à população sobre cuja a conceituação esteja sendo emitida.

A própria justiça brasileira determina que a imputabilidade dos índios que vivem em tribos mais afastadas é menor do que a imputabilidade do brasileiro que vive em sociedade. Ou seja, novamente, segundo o Fórum clube cético, a justiça brasileira é racista.

Se trata de preservar uma certa autonomia ou reconhecimento de padrões culturais a populações que foram territorialmente cercadas por outras cujos costumes e leis impõe à totalidade do território que ora cerca o das comunidades ou pessoas preservadas.
É um exato análogo aos antigos ordenamentos jurídicos onde as legislações eram conformes às respectivas populações abrangidas, ao contrário do atual conceito de territorialidade. Como durante o Império Brasileiro quando ingleses respondiam à legislação inglesa.
E, ademais, "índios" não é um conceito "racial", de cor-de-pele, e sim uma determinada característica de modus vivendi de determinadas comunidades (i.e., determinados grupos sociais).

Mesmo porque graças a atuação dos SJW qualquer um pode procurar a FUNAI e se declarar "Índio"....

[Gorducho]

Ainda acerca do serviço das trevas é preciso registrar que a FEB usou termo bem mais elegante p/qualificar os contestadores: aborrecidos da luz.
No 55° aniversario da Federação. Reformador, fev. 1939, pg. 34.

De não ter sido ainda compreendida desse modo a sua origem, é que naturalmente decorrem as hostilidades que de quando em quando partem contra ela de dentro das fileiras espíritas no plano visível, inspiradas quase sempre, senão sempre, pelos que do plano invisível a combatem e guerreiam.
‘«Aborrecidos da luz»’, inimigos, pois, do Evangelho, estes últimos, por isso mesmo que conhecem a célula que gerou e os fins para que foi criada, despertam contra ela as antipatias e animosidades dos que a consideram mera construção de homens

[...]

[Shadow]

Ainda acerca do serviço das trevas é preciso registrar que a FEB usou termo bem mais elegante p/qualificar os contestadores: aborrecidos da luz.
No 55° aniversario da Federação. Reformador, fev. 1939, pg. 34.

De não ter sido ainda compreendida desse modo a sua origem, é que naturalmente decorrem as hostilidades que de quando em quando partem contra ela de dentro das fileiras espíritas no plano visível, inspiradas quase sempre, senão sempre, pelos que do plano invisível a combatem e guerreiam.
‘«Aborrecidos da luz»’, inimigos, pois, do Evangelho, estes últimos, por isso mesmo que conhecem a célula que gerou e os fins para que foi criada, despertam contra ela as antipatias e animosidades dos que a consideram mera construção de homens

[...]

Reacionários, aborrecidos da luz, contrarrevolucionários...sempre o poder arruma uma forma de desqualificar quem lhe contesta.

[Micrômegas]

Ora, se não existem povos que ainda não tem o discernimento de adultos, então entramos em um dilema: ou todos os povos já apareceram adultos, ou alguns povos não alcançaram o discernimento de adulto.

Adulthood é um conceito que se aplica a pessoas ou talvez "animais", não a povos exceto figurativamente.
E "figurativamente" mesmo porque serão juízos de valores emitidos por quem não pertença culturalmente à população sobre cuja a conceituação esteja sendo emitida.

A própria justiça brasileira determina que a imputabilidade dos índios que vivem em tribos mais afastadas é menor do que a imputabilidade do brasileiro que vive em sociedade. Ou seja, novamente, segundo o Fórum clube cético, a justiça brasileira é racista.

Se trata de preservar uma certa autonomia ou reconhecimento de padrões culturais a populações que foram territorialmente cercadas por outras cujos costumes e leis impõe à totalidade do território que ora cerca o das comunidades ou pessoas preservadas.
É um exato análogo aos antigos ordenamentos jurídicos onde as legislações eram conformes às respectivas populações abrangidas, ao contrário do atual conceito de territorialidade. Como durante o Império Brasileiro quando ingleses respondiam à legislação inglesa.
E, ademais, "índios" não é um conceito "racial", de cor-de-pele ou outros conceitos fenotípicos, e sim uma determinada característica de modus vivendi de determinadas comunidades (i.e., determinados grupos sociais).

Eu falei sobre imputabilidade penal.

"Imputabilidade é definida como a aptidão do ser humano compreender que determinado fato não é lícito e de agir em conformidade com esse entendimento. É imputável a pessoa capaz de entender o caráter ilícito de um fato e determinar-se de acordo com tal entendimento. Segundo Damásio Evangelista de Jesus, imputável "é o sujeito mentalmente são e desenvolvido, capaz de entender o caráter ilícito do fato e de determinar-se de acordo com esse entendimento".

[Gorducho]

Perfeito... e qual o motivo disso
É alguém ser obrigado a "compreender" que determinado fato "não é lícito" porque completamente alheio a seu arcabouço cultural e, claro, porque foi decidido que "não é lícito" por outra população que rodeou essa população e arbitrou que agora, ali, sobre essa área territorial, aquilo é proibido.
No caso dessa preservação acerca de "indígenas" nada tem a ver com possíveis deficiências de desenvolvimento mental - que então valeria pra indivíduos, nunca p/toda uma população - como será o caso dum, say, nato e criado em Paris e que aos (say) 15+ anos simplesmente não consiga compreender as regras de relações sociais que lá são impostas pela Republica.

Veja: estou especulando a partir do que o Sr. está a dizer.
Não estamos aqui discutindo peculiaridades das legislações brasileiras ou num seminário de Direito Comparado.
Aliás não é m/área (MechEng).

[Spencer]

1. "Os conceitos da DE são inatacáveis. "
Questão de opinião. Você é um fiel da doutrina, frequentando um fórum cético. Ou seja, onde se imagina que ocorrerão debates.

Não renego os debates, sempre enfatizo que atacar Kardec não é criticar a DE. É o mesmo que chutar o mascote do regimento.
Veja onde o Gorducho desmerece os postulados espíritas. É genérico pois sabe que está lidando com verdades do campo moral que são o norte de toda e qualquer civilização aprimorada atual ou do futuro.

Por isso digo: ele não sabe argumentar fora da blindagem a que certamente está habituado nos centros espíritas e/ou fóruns espíritas - e como dentro de qualquer Igreja, claro.
Pra ele são verdades absolutas e em ambientes onde a contestação é proibida, há sempre um mecanismo de reforços mútuos. 

Caro, você tem o péssimo habito de fazer afirmativas sobre minha pessoa; adivinhando onde discuto DE, com quem, em que ambiente, fala de blindagens como se os espíritas fossem pessoas destituidas da capacidade de julgar seus critérios e de seus pares. Acorda moço.
 

  Em tese o discurso é que no espiritismo deveria haver análise, crítica e progresso de conceitos, mas na prática quem ousar levantar algum ponto, questionar a sacralidade dos escritos de CX, ou o que seja, de início é "olhado de cara feia", e num segundo momento é feito ver que está a "perturbar o ambiente" ou "obsidiado", a "serviço das trevas"...

Você por acaso conhece todas as instituições espíritas para fazer generalização tão despropositada?
Desconhece que anos passados houve um verdadeiro "racha" na DE, de onde inclusive surgiu a FEB,
Que os livros de Roustaing são até hoje motivo de, até mesmo processos na justiça?
E quando o Sr. fala que nas casas espíritas as contraposições são vistas de "cara fechada" desconhece que as desavenças se dão no campo da administração das tais, pois que havendo um estatuto da melhor administração dos centros espíritas, ele não é impositivo e pessoas bem intencionadas mas sem aptidão administrativa costumam fundar estas unidades e gerenciá-las como se fossem templos.

Ainda, se espera que ante os conceitos bem estudados e devidamente esclarecidos em obras respeitáveis, os espíritas vão bater boca como lavadeiras, só para que o sr. não venha falar em blindagens, melhor repensar.

 

[Gorducho]

Não renego os debates, sempre enfatizo que atacar Kardec não é criticar a DE. É o mesmo que chutar o mascote do regimento.

Meu ponto nunca foi esse. Meu ponto é mostrar que não se tem motivo nenhum pra supor que tenha algum “espírito” no espiritismo. Por isso mostro as fontes que circulavam ali em Paris e portanto não tem como vocês alegarem que ele não as conhecesse.

Veja onde o Gorducho desmerece os postulados espíritas. É genérico pois sabe que está lidando com verdades do campo moral que são o norte de toda e qualquer civilização aprimorada atual ou do futuro.

Mesmo que isso fosse verdade, não há motivo nenhum pra supor que algum “espírito” ditou-as. Porque é um moralismo classe média bem rasteirinho. Claro, às vezes é bom se ater ao trivial, mas pro trivial, pra por no papel o pensamento mediano da classe média local, não precisa evocar “espíritos”.

como se os espíritas fossem pessoas destituídas da capacidade de julgar seus critérios e de seus pares.

Seja honesto consigo mesmo...
Numa sessão de “estudos” que acontece com alguém que tente questionar os postulados; falar francamente que o Lentulus nunca existiu ;perguntar sobre o original do poema que ele compos pra Livia; ou qualquer outra verdade incomoda

Que os livros de Roustaing são até hoje motivo de, até mesmo processos na justiça?

Que eu saiba o processo terminou c/ganho de causa pra FEB.
Vale dizer: não existe a tal impossibilidade de revogar a cláusula que obriga estudar (e portanto implicitamente adotá-lo como canônico) o Roustaing.

Ainda, se espera que ante os conceitos bem estudados e devidamente esclarecidos em obras respeitáveis, os espíritas vão bater boca como lavadeiras, só para que o sr. não venha falar em blindagens, melhor repensar.

Bom, não bata.
Não quer debater não debata.
Agora, cada vez que fizer um comentário acerca do espiritismo eu vou contestar se ver; claro: caso não tenha sido expulso até lá 

[Gorducho]

pois sabe que está lidando com verdades do campo moral que são o norte de toda e qualquer civilização aprimorada atual ou do futuro.

#744
a) — Desde que a guerra deve ter por efeito produzir o advento da liberdade, como pode freqüentemente ter por objetivo e resultado a escravização?
“Escravização temporária, para esmagar os povos, a fim de fazê-los progredir mais depressa.”

Como tenho falado, esse tipo de debate é quase estéril (exceto nos casos das autocontradições como aquela da reencarnação junto c/a não-retrogradação) porque é opinião, conceito pessoal.
Mas eu não acho que escravização de povos seja uma maneira desejável de fazê-los "progredir mais depressa".
Aliás, claro, o Kardec apontando um lado  "positivo" da escravidão estava sendo coerente com o anti abolicionismo dele.

E registre-se a arrogância de alguém achar que os devaneios da sua crença devem nortear toda e qualquer civilização aprimorada atual ou do futuro.
Claro, humor exige inteligência da parte do interlocutor; e eu como me jacto de ser inteligente aprecio o folguedo 

[Spencer]

Desde que a guerra deve ter por efeito produzir o advento da liberdade, como pode freqüentemente ter por objetivo e resultado a escravização?
“Escravização temporária, para esmagar os povos, a fim de fazê-los progredir mais depressa.”

Como tenho falado, esse tipo de debate é quase estéril (exceto nos casos das autocontradições como aquela da reencarnação junto c/a não-retrogradação) porque é opinião, conceito pessoal.
Mas eu não acho que escravização de povos seja uma maneira desejável de fazê-los "progredir mais depressa".
Aliás, claro, o Kardec apontando um lado  "positivo" da escravidão estava sendo coerente com o anti abolicionismo dele.

Gorducho, apesar de vc guardar arquivos textos de debates anteriores, usando-os oportunamente, deve também se lembrar das respostas dadas, nâo?
Por exemplo, no caso acima, das guerras.
Alguns pontos precisam ser esclarecidos e compreendidos:

As guerras são calamidades que o homem, por seu livre arbítrio, torna inevitável. Isto, desde o início de sua história, provocando por ambição e ignorância as páginas mais sangrentas, no planeta.

O ponto é: um povo opressor e bárbaro provoca a indignação de outro, nem sempre preparado e mais frágil, mas disposto romper a qualquer custo as algemas da opressão. Este é o cenário.
Quem será o esmagado (sentido literal?) na refrega. Não importa, pois ambos pagarão o preço da irresponsabilidade com a perda de muitas vidas, produzindo quadros estarrecedores, que lhes permanecerão na memória por milênios.
Grandes lições são retiradas, sim.
Progresso?
Moral!
È importante fique claro: as guerras, como vemos até hoje, não são promovidas pela espiritualidade generosa e amiga, mas pela natureza egoísta e violenta do ser humano.

E registre-se a arrogância de alguém achar que os devaneios da sua crença devem nortear toda e qualquer civilização aprimorada atual ou do futuro.
Claro, humor exige inteligência da parte do interlocutor; e eu como me jacto de ser inteligente aprecio o folguedo 

Você, meu pobre amigo, chama de devaneio a aqueles princípios elevados de moralidade que ensina: -
 "não façamos ao nosso semelhante o que não queremos que nos faça?" - "Perdão aos inimigos, promovendo a paz na medida de nossas forças?" etc.
Pois em resumo, as regras do bem viver, mormente nos dias atuais, exigem compreensão elevada, e isto não se aprende na faculdade.
Infelizmente a vida ensina, na maioria das vezes, de forma dolorosa.

[Gorducho]

Gorducho, apesar de vc guardar arquivos textos de debates anteriores, usando-os oportunamente, deve também se lembrar das respostas dadas, nâo?

Não, não guardo arquivos de debates. Tenho uma pasta sobre espiritismo, claro, mas com bibliografias.

mas disposto romper a qualquer custo as algemas da opressão.

Mas como a opressão não existia antes da invasão desse território pelo opressor, a escravização não lhe resultou em nenhum benefício. Dentro desse seu "raciocínio", os saques de Jerusalém tanto pelo Nebucadnezar como depois pelo Tito e depois ainda pelo Adriano, com escravizações parciais, foram bons pros judeus e os ajudaram a "progredir" mais depressa, certo 
Pergunte pr'alguns judeus o que eles acham...
O personagem chiquista aquele rapaz judeu o que achava de terem sido escravizados 

Você, meu pobre amigo, chama de devaneio a aqueles princípios elevados de moralidade que ensina: -
 "não façamos ao nosso semelhante o que não queremos que nos faça?" - "Perdão aos inimigos, promovendo a paz na medida de nossas forças?"

Princípios cristãos... onde entram os "espíritos" do Kardec
Como adora dizer um ex-chefe meu: que tem a ver o TRECHO REMOVIDO PELO FILTRO DE DECÊNCIA DO SÍTIO com as calças

[Spencer]

Mas como a opressão não existia antes da invasão desse território pelo opressor, a escravização não lhe resultou em nenhum benefício. Dentro desse seu "raciocínio", os saques de Jerusalém tanto pelo Nebucadnezar como depois pelo Tito e depois ainda pelo Adriano, com escravizações parciais, foram bons pros judeus e os ajudaram a "progredir" mais depressa, certo 
Pergunte pr'alguns judeus o que eles acham...
O personagem chiquista aquele rapaz judeu o que achava de terem sido escravizados 

Quando leio seus posts fico sempre na dúvida; será que ele não consegue compreender ou é estratégia para exasperar o interlocutor?

Estamos falando sob perspectiva histórica... invasão, colonização, escravização de povos, e as consequências históricas pelas projeções mentais que estes fatos produzem, geração após geração.
O progresso é moral, como já havia dito.
Mas se quiser analisar sob o aspecto material, pelo menos os judeus que vc citou, reúnem  as maiores fortunas, espalhados pelo mundo inteiro.

[Gigaview]

Interessante como vem à tona a emoção, mesmo através da escrita prudente.
O Espiritismo, por razões que um dia talvez venham a ser conhecidas, tem obstinados inimigos entre os céticos e ateus.
Bastava se declararem descrentes da tese espírita pois que esta se fundamenta nos ensinos dos Espíritos, e estes não podem existir, segundo estes viscerais adversários, tudo bem.
Mas não. Se os conceitos da DE são inatacáveis mudemos a tática.
Quem sabe, seu divulgador, um homem digno, de nobre caráter, mas com as limitações de seu tempo.
Não era Kardec racista, mas toda a Europa do século XIX. Havemos de lembrar que somente os escravos, homens rudes e de costumes grosseiros representavam a raça negra no continente europeu, daí a impressão que se tinha do homem negro.

Resta uma pergunta. O que se pretende provar com as alegações de que Kardec era racista. Pelos padrões de HOJE, eu também o julgaria racista, mas lembro que se eu, ou qualquer outro, vivesse no século XIX, também o seríamos.

1. "Os conceitos da DE são inatacáveis. "
Questão de opinião. Você é um fiel da doutrina, frequentando um fórum cético. Ou seja, onde se imagina que ocorrerão debates.

2. "Não era Kardec racista, mas toda a Europa do século XIX"
Mas os textos não são dele, mas de espíritos! Espíritos não são esclarecidos, atemporais? Quer dizer que se alguém incorporar quele mecânico da FIAT famoso, o Átila, o Rei dos UNOs saírá por ai cortando cabeças?

Na verdade os espíritos amestrados de Kardec disseram outras besteiras além do racismo e o que aparece publicado nos livros é apenas uma parte do imenso manancial de topeirices contido nos fascículos da Revista Espírita. Kardec "filtrou" muita coisa.

O mais lamentável da abordagem espírita é sua tentativa de se posicionar como ciência e filosofia. Nem Swedenborg teve a cara-de-pau de Kardec, apesar de filósofo e cientista, de abordar o tema dessa forma.

[Spencer]

 Alguma coisa neste texto me fez lembrar do Alquimista.
A falta de conteúdo relacionado, o excesso de trollice, as piadinhas com trocadilhos, já é marca registrada. P. ex.:
 

"Não era Kardec racista, mas toda a Europa do século XIX"
Mas os textos não são dele, mas de espíritos! Espíritos não são esclarecidos, atemporais? Quer dizer que se alguém incorporar quele mecânico da FIAT famoso, o Átila, o Rei dos UNOs saírá por ai cortando cabeças?

O texto considerado racista, está numa especie de diário escrito por Hippolyte Rivail, que após sua morte e por iniciativa de terceiros veio a publico com o título de Obras Póstumas. Não existe a participação de espíritos ali, mas nada melhor para se criar mais um fake, né?

[Gorducho]

fico sempre na dúvida; será que ele não consegue compreender ou é estratégia para exasperar o interlocutor?

Não, não consigo compreender. A #744 fala claramente - e, claro, Kardec concorda...- que frequentemente guerras têm por objetivo escravização temporária de povos - os vencidos, claro - PARA fazê-los progredir mais depressa.
E não, eu não consigo entender.
Só entendo isso sim que a questão é coerente com o anti-abolicionismo dele, e portanto via sob certas circunstancias benefícios pros escravizados na escravização.

O texto considerado racista, está numa especie de diário escrito por Hippolyte Rivail

Ah! a Revue ANO V        ABRIL DE 1862          No 4
era uma "espécie de diário" escrito pelo Sr. Hipólito...
 

Não existe a participação de espíritos ali, mas nada melhor para se criar mais um fake, né?

Compreendeu então que o "espírito" S. Luis naquela séance na Société era fake
Começou a se tocar

[Criaturo]

È importante fique claro: as guerras, como vemos até hoje, não são promovidas pela espiritualidade generosa e amiga, mas pela natureza egoísta e violenta do ser humano.

coisas do criador?

[Gorducho]

Então, vê como a Doutrina tem autocontradições, essas sim podendo ser provadas, e independendo de "opinião", Sr. Criaturo
Como de praxe, negritos meus...

115. Uns Espíritos foram criados bons e outros maus?
 — Deus criou todos os Espíritos simples e ignorantes, ou seja, sem conhecimento. Deu a cada um deles uma missão, com o fim de os esclarecer e progressivamente conduzir à perfeição, pelo conhecimento da verdade e para os aproximar dele. A felicidade eterna e sem perturbações, eles a encontrarão nessa perfeição. Os Espíritos adquirem, o conhecimento passando pelas provas que Deus lhes impõe. Uns aceitam essas provas com submissão e chegam mais [...]

mas pela natureza egoísta e violenta do ser humano.

Deus os "criou" duma maneira e sem possibilidade de retrogradação (dogma da não-retrogradação [1]); mas a "natureza" (e cá está a verdade! - Sr. Spencer, aliás pouco surpreendentemente, é muito mais sensato que a cestinha-pião do Kardec...) deles é outra

[1] Nas palavras do Sr. Acauan:
A contradição está em que se a lei do progresso impede os espíritos de regredir, temos que nenhum espírito poderia apresentar um status moral inferior àquele em que foi criado — simples, ignorante e igualmente apto ao bem ou ao mal.
 

[Micrômegas]

[1] Nas palavras do Sr. Acauan:
A contradição está em que se a lei do progresso impede os espíritos de regredir, temos que nenhum espírito poderia apresentar um status moral inferior àquele em que foi criado — simples, ignorante e igualmente apto ao bem ou ao mal.
 

A contradição só existe quando ateus tentam ensinar espiritismo a sua maneira.

Os espíritos foram formados a partir do mesmo princípio, i.e., no mineral. O mineral foi o ponto de partida para todos os espíritos, seja qual for o ponto do Universos onde eles estiverem. Onde há rochas e minerais e condições favoráveis, há princípios espirituais se formando desde o início dos tempos. Em diversos lugares da terra há bilhões de princípios formadores de espíritos iniciando o seu primeiro estágio de desenvolvimento nos organismos vivos, assim como em qualquer outro mundo onde há condições. Depois de bilhões de anos esses organismos, após uma série de transformações nos diferentes reinos, chegarão na fase hominal. É nesta fase que eles começam simples e ignorantes e igualmente aptos ao bem ou ao mal. Seja em qualquer lugar do espaço ou do tempo todos chegam iguais nesta fase em inteligencia e moralidade. É a partir desse ponto que começam as diferenças entre eles, uma vez que adquirem o livre-arbítrio.

Esse processo de desenvolvimento impede qualquer regressão porque obedece leis físicas e leis morais. Os animais não regridem, porque estão sempre desenvolvendo sua inteligência por meio dos seus instintos de sobrevivência, e devido a isso forçosamente terão que encarnar em corpos de animais mais apropriados ao seu desenvolvimento a medida que se desenvolve. O espírito que iniciou sua jornada na fase humana não volta mais para a fase animal, porque não há mais compatibilidade entre a alma e corpo. E assim acontece com todos os seres que atingiram um grau a mais na escala evolutiva. A alma de um cão doméstico não volta mais a encarnar no meio dos lobos porque não há mais compatibilidade. Ele só vai poder encarnar em animais mais superiores.

Como os espíritos não morrem e não regridem, eles são obrigados a encarnar em meios cada vez mais civilizados e morais a medida que eles avançam, até atingirem o grau de vida em sociedade, seja qual for o mundo, porque em qualquer que seja o lugar no espaço, qualquer que seja o mundo, há espíritos avançados, intermediários, e atrasados. Eles são sempre misturados em um mesmo mundo para que os mais avançados forcem os menos adiantados ao progresso.

Um exemplo são os índios. Há 1500 anos eles viviam tranquilos nas florestas tropicais brasileiras até chegar os colonizadores europeus e forçar o progresso deles. Hoje muitos deles vivem em sociedade porque foram forçados pela lei do progresso. Os que vivem ainda nas tribos são espíritos que ainda não tem condições de viverem em sociedade, ou porque não querem. Mas chegará um tempo que eles serão forçados pela lei do progresso.

Isso acontece nas guerras, nas imigrações, nos conflitos sociais, porque força os povos, tanto pelas leis como pelos costumes, a se misturarem com povos mais adiantados e leis mais justas.

Se olharmos bem para esta questão através dos olhos de um estudioso cultural que esteja observando-a de fora, o que vemos é a colisão de uma Idade Média com outra Idade mais adiantada, seja qual for o conflito. É o drama da incompreensão mútua de duas tradições.

Isso é apenas um resumo e bem resumido mesmo, porque estou falando apenas da regra geral, e não das exceções, como p.e., de espíritos atrasados que se metem a encarnar em meios mais civilizados sem terem condições morais para isso. Aqui é onde acontece a aparente contradição, porque dar a entender que os seres humanos regridem. Mas isso é um assunto que iria alongar muita o post.

[Gorducho]

Décima classe. ESPÍRITOS IMPUROS. — São inclinados ao mal, de que fazem o objeto de suas preocupações.
[...]
Esses espíritos retrogradaram moralmente em relação ao estado inicial onde eram simples e ignorantes como crianças, sem que Deus tenha lhes incutido qualquer tipo de tendência.
Dogma contrariado.
Os espíritos criados segundo o Kardec seriam como o burro de Buridan em relação ao comportamento moral. Se ficaram depois "inclinados para o mal", retrogradaram. Roustaing e o cristianismo ortodoxo é que têm razão.

 

[Micrômegas]

Décima classe. ESPÍRITOS IMPUROS. — São inclinados ao mal, de que fazem o objeto de suas preocupações.
[...]
Esses espíritos retrogradaram moralmente em relação ao estado inicial onde eram simples e ignorantes como crianças, sem que Deus tenha lhes incutido qualquer tipo de tendência.

Isso está parecendo uma discussão política de fatos alternativos.

O que tem a ver espíritos temporariamente inclinados ao mal com a não regressão dos espíritos?

no próprio capítulo esclarece isso:

“Observações preliminares. – A classificação dos Espíritos se baseia no grau de adiantamento deles, nas qualidades que já adquiriram e nas imperfeições de que ainda terão de despojar-se. Essa classificação, aliás, nada tem de absoluta. Apenas no seu conjunto cada categoria apresenta caráter definido. De um grau a outro a transição é insensível, nos limites os matizes se apagam, como nos reinos da Natureza, como nas cores do arco-íris, ou, também, como nos diferentes períodos da vida do homem. [...]”

Esses espíritos retrogradaram moralmente em relação ao estado inicial onde eram simples e ignorantes como crianças, sem que Deus tenha lhes incutido qualquer tipo de tendência.

Esses espíritos desenvolveram, assim como qualquer criança. Um adulto mau e perverso não retrogradou em relação ao seu estado inicial de criança.