Tópico: Quem são os religiosos aqui?

[Geotecton]

Não sigo religiões mas acredito nas salvações, até por isso gostaria de saber o que cada um compreende por salvação.

A 'salvação' para mim, é quando todos os meus clientes pagam os honorários nas datas convencionadas em contrato.

[Sergiomgbr]

Contratos, perfeito para aqueles que precisam salvação. Vai de encontro a homens com vocação de fé, ora pois pois!

[JungF]

Entendo assim:
Salvação se dá em duas dimensões: aqui, quando se tem a paz de consciência pela prática da ética e do bem, na convivência com o semelhante. Isto gera um estado íntimo de harmonização com a vida e como consequência, traz a saúde física e mental. Bom se diga, isto é extremamente difícil.

Para quem acredita numa vida após esta vida, o mesmo estado anterior, acrescido de indizível euforia ao receber a aprovação dos entes superiores, nesta nova dimensão.

[Fernando Silva]

Entendo assim:
Salvação se dá em duas dimensões: aqui, quando se tem a paz de consciência pela prática da ética e do bem, na convivência com o semelhante. Isto gera um estado íntimo de harmonização com a vida e como consequência, traz a saúde física e mental. Bom se diga, isto é extremamente difícil.

"Harmonizada" ou não, ela vai continuar  aleijada, cega, com câncer, pobre, esfomeada etc.
Se for deficiente mental, vai continuar doida.

Para quem acredita numa vida após esta vida, o mesmo estado anterior, acrescido de indizível euforia ao receber a aprovação dos entes superiores, nesta nova dimensão.

Esta euforia que a pessoa só vai sentir depois de morta não se aplica ao tempo em que ela está viva.

[Gigaview]

Entendo assim:
Salvação se dá em duas dimensões: aqui, quando se tem a paz de consciência pela prática da ética e do bem, na convivência com o semelhante. Isto gera um estado íntimo de harmonização com a vida e como consequência, traz a saúde física e mental. Bom se diga, isto é extremamente difícil.

"Harmonizada" ou não, ela vai continuar  aleijada, cega, com câncer, pobre, esfomeada etc.
Se for deficiente mental, vai continuar doida.

Para quem acredita numa vida após esta vida, o mesmo estado anterior, acrescido de indizível euforia ao receber a aprovação dos entes superiores, nesta nova dimensão.

Esta euforia qude a pessoa só vai sentir depois de morta não se aplica ao tempo em que ela está viva.

Isso lembra aquela estória do adulto que após 30 anos de psicanálise para tratar um trauma psicológico constrangedor de incontinência urinária continuava urinando na cama porém se sentindo feliz por isso no final do tratamento.

[Gigaview]

Salvação para mim....

Salvação do que mesmo?

[Metatron]

Sou espírita, por aceitar que no Espiritismo se encontram respostas para muitas questões de cunho existencial, moral e de além-túmulo.

Sou deísta, por acreditar na criação do Universo por uma Inteligência Superior, através da razão, do livre pensamento e de minha experiência pessoal, em vez dos elementos comuns das religiões teístas como a revelação direta, ou tradição.

Sou panteísta, pois creio que absolutamente tudo e todos compõem um Deus abrangente, e imanente, e que o Universo, a Natureza e Deus são um só.

O que eu quero dizer é que a Inteligência Superior criou o Universo a partir dela mesma (Big Bang), e se misturou e formou a sua própria criação...

E para sua crença sou Agnóstico: não acredito, mas estarei sempre disposto a aceitar, desde que me provem sua veracidade.

[JungF]

Entendo assim:
Salvação se dá em duas dimensões: aqui, quando se tem a paz de consciência pela prática da ética e do bem, na convivência com o semelhante. Isto gera um estado íntimo de harmonização com a vida e como consequência, traz a saúde física e mental. Bom se diga, isto é extremamente difícil.

"Harmonizada" ou não, ela vai continuar  aleijada, cega, com câncer, pobre, esfomeada etc.
Se for deficiente mental, vai continuar doida.

Para quem acredita numa vida após esta vida, o mesmo estado anterior, acrescido de indizível euforia ao receber a aprovação dos entes superiores, nesta nova dimensão.

Esta euforia que a pessoa só vai sentir depois de morta não se aplica ao tempo em que ela está viva.

Para avaliar certas propostas que a vida apresenta, com um mínimo de senso e profundidade é necessário que a criatura tenha enfrentado o sofrimento e a ansiedade de conhecer a verdade sobre as questões existenciais. Sem isto:
- O jovem sabe que vai morrer mas vive como se fosse imortal.
- O velho torna-se irônico e amargurado pela falta de respostas.

O jovem ainda terá, ao longo da existência, oportunidades de observar, aprender e se conhecer como ser único perante o Universo, com idiossincrasias, angústias e sonhos que guarda e a custo, descobre e revela.

Ao velho resta a sensação de uma vida cujas realizações materiais não preenchem o vazio da alma e o medo do porvir.
Mesmo assim, as grandes transformações da alma se dão por ocasião da velhice. A vida empenhou anos e anos para lhe sensibilizar ante certas realidades, inutilmente; mas bastam algumas páginas de um livro ou a palavra oportuna, e tudo se transforma.

"Harmonizada" ou não, ela vai continuar  aleijada, cega, com câncer, pobre, esfomeada etc.
Se for deficiente mental, vai continuar doida. 

Sim, tudo isto... mas não desesperada, infeliz e amargurada. Não é a dor, a pobreza ou a solidão que nos faz sofrer, mas a ignorância, a arrogância   o orgulho e a falta de esperança, quer dizer, o desespero.
Vá a um hospital de oncologia... ainda ali verá pessoas sorrirem e cantarem.
Debaixo das pontes e viadutos, nas noites de inverno, bebe-se, canta, fazem amor... e não há suicídio. Este ocorre no conforto e na comodidade das mansões, em meio a drogas e depressão.

[Fernando Silva]

"Harmonizada" ou não, ela vai continuar  aleijada, cega, com câncer, pobre, esfomeada etc.
Se for deficiente mental, vai continuar doida. 

Sim, tudo isto... mas não desesperada, infeliz e amargurada. Não é a dor, a pobreza ou a solidão que nos faz sofrer, mas a ignorância, a arrogância   o orgulho e a falta de esperança, quer dizer, o desespero.
Vá a um hospital de oncologia... ainda ali verá pessoas sorrirem e cantarem.
Debaixo das pontes e viadutos, nas noites de inverno, bebe-se, canta, fazem amor... e não há suicídio. Este ocorre no conforto e na comodidade das mansões, em meio a drogas e depressão.

Que lindo, isso!
Nunca mais vou dar esmolas a ninguém para não arriscar de estragar a felicidade desses miseráveis, doentes e esfomeados!

[JungF]

Salvação para mim....

Salvação do que mesmo?

A primeira vista parece apenas uma pergunta irônica, mas vale todo o conhecimento que empenhamos em buscar.
Salvação de si mesmo.
E isto não é religião. O homem desesperado, depressivo, adoece com facilidade e frequência. É infeliz... não conseguiu a pp salvação.
Aquele que consegue vencer todos os passos da vida e aproveita das próprias cicatrizes para ensinar e socorrer alcançará seu destino em paz. Salvou-se.

[Fernando Silva]

O homem desesperado, depressivo, adoece com facilidade e frequência. É infeliz... não conseguiu a pp salvação.
Aquele que consegue vencer todos os passos da vida e aproveita das próprias cicatrizes para ensinar e socorrer alcançará seu destino em paz. Salvou-se.

Parece algo tirado de um livro de autoajuda ou espiritualismo barato.
E pressupõe que há um destino.

[JungF]

 

"Harmonizada" ou não, ela vai continuar  aleijada, cega, com câncer, pobre, esfomeada etc.
Se for deficiente mental, vai continuar doida. 

Sim, tudo isto... mas não desesperada, infeliz e amargurada. Não é a dor, a pobreza ou a solidão que nos faz sofrer, mas a ignorância, a arrogância   o orgulho e a falta de esperança, quer dizer, o desespero.
Vá a um hospital de oncologia... ainda ali verá pessoas sorrirem e cantarem.
Debaixo das pontes e viadutos, nas noites de inverno, bebe-se, canta, fazem amor... e não há suicídio. Este ocorre no conforto e na comodidade das mansões, em meio a drogas e depressão.[/quote]

Que lindo, isso! 

Obrigado!

Nunca mais vou dar esmolas a ninguém para não arriscar de estragar a felicidade desses miseráveis, doentes e esfomeados!

Eu não disse que eram felizes, o que ocasionalmente pode acontecer. Agora, se vc der uma esmola suficiente para retirá-la daquele ambiente e a se projetar na vida... realmente não aconselho, tenha cuidado.
Nunca devemos guardar a pretensão de mudar a vida de alguém, embora possamos contribuir para que ela mesma se motive a isto.

[JungF]

O homem desesperado, depressivo, adoece com facilidade e frequência. É infeliz... não conseguiu a pp salvação.
Aquele que consegue vencer todos os passos da vida e aproveita das próprias cicatrizes para ensinar e socorrer alcançará seu destino em paz. Salvou-se.

Parece algo tirado de um livro de autoajuda ou espiritualismo barato.
E pressupõe que há um destino.

Pressupor que haja um destino é próprio dos fortes, otimistas e daqueles que despendem tempo em compreender a existência que lhe toca.
Não admitir tal possibilidade, lembra o homem que se encontra pendurado em uma corda sobre um abismo e com medo de olhar para baixo morre de frio durante a noite, sem saber que a segurança estava a 50 cm de seus pés.
Ou seja, tem medo de saber se fez a escolha certa.

Nada do que digo é tirado de qualquer livro, a não ser a ideia em si mesma, que é comum.

[Fenrir]

O homem desesperado, depressivo, adoece com facilidade e frequência. É infeliz... não conseguiu a pp salvação.
Aquele que consegue vencer todos os passos da vida e aproveita das próprias cicatrizes para ensinar e socorrer alcançará seu destino em paz. Salvou-se.

Parece algo tirado de um livro de autoajuda ou espiritualismo barato.
E pressupõe que há um destino.

Clichês a torto e direito

Conheço gente desesperada e depressiva com boa saude e gente feliz e otimista com péssima saúde

E quem disse que suicídios só acontecem regados a drogas, em mansões? Seria singular e notório se assim fosse.

A unica salvação que precisamos seria um modo de transformar o brasil numa suécia.

[Fenrir]

O homem desesperado, depressivo, adoece com facilidade e frequência. É infeliz... não conseguiu a pp salvação.
Aquele que consegue vencer todos os passos da vida e aproveita das próprias cicatrizes para ensinar e socorrer alcançará seu destino em paz. Salvou-se.

Parece algo tirado de um livro de autoajuda ou espiritualismo barato.
E pressupõe que há um destino.

Pressupor que haja um destino é próprio dos fortes, otimistas e daqueles que despendem tempo em compreender a existência que lhe toca.
Não admitir tal possibilidade, lembra o homem que se encontra pendurado em uma corda sobre um abismo e com medo de olhar para baixo morre de frio durante a noite, sem saber que a segurança estava a 50 cm de seus pés.
Ou seja, tem medo de saber se fez a escolha certa.

Nada do que digo é tirado de qualquer livro, a não ser a ideia em si mesma, que é comum.

Nada disso. Acho mais fácil alguem que acredita em destinos continuar pendurado ali sem olhar para baixo.
Crer num destino qualquer tem um quê de fatalismo e conformismo, definitivamente não combina com fazer escolhas.
Quando aprenderemos que incerteza, duvida, confusão, aleatoriedade e até caos são parte indissolúvel da realidade?

[Fernando Silva]

Pressupor que haja um destino é próprio dos fortes, otimistas e daqueles que despendem tempo em compreender a existência que lhe toca.

Mais uma frase vazia e sem comprovação.

Não admitir tal possibilidade, lembra o homem que se encontra pendurado em uma corda sobre um abismo e com medo de olhar para baixo morre de frio durante a noite, sem saber que a segurança estava a 50 cm de seus pés.

Você pode provar que, em todos os casos, a segurança está tão perto assim?

Ou seja, tem medo de saber se fez a escolha certa.

A gente só sabe se fez a escolha certa depois que viu as consequências de nossos atos.

[Fernando Silva]

Já dizia Shakespeare:

"O mundo é um palco e a vida é uma peça de teatro escrita por um louco, cheia de sons e fúria, não significando nada".

"O mundo é um teatro onde cada um sobe ao palco, gagueja em sua única fala, sai de cena e desaparece para sempre"

Não sei quem disse:

"A vida é uma breve centelha entre duas eternidades de escuridão".

[JungF]

Pressupor que haja um destino é próprio dos fortes, otimistas e daqueles que despendem tempo em compreender a existência que lhe toca.

Mais uma frase vazia e sem comprovação.

Aqui está o problema, companheiro; a comprovação depende de cada um. Sobre estes assuntos jamais alguém provará qualquer coisa ou o convencerá. E no entanto são, como já disse em outro tópico, somos no planeta, mais ou menos 3 bilhões de crentes, 3 bilhões de descrentes e 1 bilhão de indiferentes. Porque isto?

Não admitir tal possibilidade, lembra o homem que se encontra pendurado em uma corda sobre um abismo e com medo de olhar para baixo morre de frio durante a noite, sem saber que a segurança estava a 50 cm de seus pés.

Você pode provar que, em todos os casos, a segurança está tão perto assim?

Experimente.
Certo vc vai querer saber como é esta experiência, e eu lhe digo; tudo o que valha realmente a pena tem seu custo em suor e lágrimas.
Não acredite que esta multidão que se reúne em templos evangélicos ou igrejas, ou casas espíritas estarão seguros e confiantes nos momentos de maior provação. O conhecimento racional sobre estes mistérios da vida estão divulgados em obras que ninguém se dá o trabalho de ler;  até que...
Mais cedo ou mais tarde a vida nos ensina a escolher entre o joio e o trigo.

Ou seja, tem medo de saber se fez a escolha certa.

A gente só sabe se fez a escolha certa depois que viu as consequências de nossos atos

.
 ou compreendeu que olhando à volta poderá aprender com a experiência do outro e poupar muito chão.
Sempre haverá algo que não sabemos, mas o erro durante o aprendizado não condena ninguém. A ação deliberada no bem ou no mal traz consequências.

[Gigaview]

"Harmonizada" ou não, ela vai continuar  aleijada, cega, com câncer, pobre, esfomeada etc.
Se for deficiente mental, vai continuar doida. 

Sim, tudo isto... mas não desesperada, infeliz e amargurada. Não é a dor, a pobreza ou a solidão que nos faz sofrer, mas a ignorância, a arrogância   o orgulho e a falta de esperança, quer dizer, o desespero.
Vá a um hospital de oncologia... ainda ali verá pessoas sorrirem e cantarem.
Debaixo das pontes e viadutos, nas noites de inverno, bebe-se, canta, fazem amor... e não há suicídio. Este ocorre no conforto e na comodidade das mansões, em meio a drogas e depressão.

Que lindo, isso!
Nunca mais vou dar esmolas a ninguém para não arriscar de estragar a felicidade desses miseráveis, doentes e esfomeados!

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[Gigaview]

O homem desesperado, depressivo, adoece com facilidade e frequência. É infeliz... não conseguiu a pp salvação.
Aquele que consegue vencer todos os passos da vida e aproveita das próprias cicatrizes para ensinar e socorrer alcançará seu destino em paz. Salvou-se.

Parece algo tirado de um livro de autoajuda ou espiritualismo barato.
E pressupõe que há um destino.

Ana Maria Braga?

[JungF]

 

O homem desesperado, depressivo, adoece com facilidade e frequência. É infeliz... não conseguiu a pp salvação.
Aquele que consegue vencer todos os passos da vida e aproveita das próprias cicatrizes para ensinar e socorrer alcançará seu destino em paz. Salvou-se.

Parece algo tirado de um livro de autoajuda ou espiritualismo barato.
E pressupõe que há um destino.

Clichês a torto e direito. Conheço gente desesperada e depressiva com boa saude e gente feliz e otimista com péssima saúde

Oximoros transversos a torto e a direito: gente desesperada e depressiva com boa saúde... tás brincano!Quando se está feliz, pouco importa dinheiro, saúde, amor... caso contrário não se está feliz.

E quem disse que suicídios só acontecem regados a drogas, em mansões? Seria singular e notório se assim fosse. 

Óbvio que me sirvo de uma metáfora, muito realista, que se contrapõe ao estereótipo do suicídio por miséria, doença, infelicidade no amor.

A unica salvação que precisamos seria um modo de transformar o brasil numa suécia.

Lá, o índice de suicídio é muito alto, igual ou maior que do RS, que é dos maiores do país.

[JungF]

Nada disso. Acho mais fácil alguem que acredita em destinos continuar pendurado ali sem olhar para baixo.
Crer num destino qualquer tem um quê de fatalismo e conformismo, definitivamente não combina com fazer escolhas.
Quando aprenderemos que incerteza, duvida, confusão, aleatoriedade e até caos são parte indissolúvel da realidade?

Você faz afirmativas perfeitamente coerentes com base em raciocínios que não se sustentam em fatos, quero dizer, Caos, perturbação, aleatoriedade fazem parte da realidade, sim.
Mas por que e por que nem sempre e nem em todos os lugares, por que nem sempre com a mesma significância e intensidade?
Destino, aqui tem um sentido muito maior que simplesmente deitar e esperar que tudo aconteça. Ou que havemos de nos conformar, sem reação, com o que parece incontornável.
Destino é saber que se plantarmos laranja, a natureza não pode fazer surgir banana. Destino é saber que o que se planta há de se colher. Destino é acreditar convictamente que a inteligência, a imaginação, a arte, a música, o amor aos familiares e amigos, não são mera obras do acaso e da matéria bruta, e sim uma resposta lógica que a sabedoria universal guarda para todos nós, independente de religião.

[Fernando Silva]

A unica salvação que precisamos seria um modo de transformar o brasil numa suécia.

Lá, o índice de suicídio é muito alto, igual ou maior que do RS, que é dos maiores do país.

A Suécia está em 28⁰ lugar no índice de suicídios.

Suecia ocupa la posición 28 de los 101 países presentes con una tasa de 13,30 por cada 100.000 habitantes. España se halla en la 54 con una tasa de 7,90 (un 40% menos). Sin embargo, por delante de Suecia hay 18 países europeos con tasas de suicidio superiores entre ellos países poblados como Francia (posición 19) o Polonia (22), países idílicos como Suiza (20) o Austria (23), otros países nórdicos como Finlandia (15) o Dinamarca (27), y sobretodo las repúblicas bálticas con Lituania (1) encabezando la triste lista, Letonia (8), Estonia (13) junto a Ucrania (10) y Bielorusia (2).

http://www.sweetsweden.com/economia-y-sociedad-sueca/suecia-pais-de-suicidas/

[Gorducho]

É... as infos que tenho situam a Suécia lá pela 28ª posição...
De qq. forma é certo que o extremo frio e isolamento característico daqueles hábitos de vida influencia. A gente estando rodeada de bastante gente tende a não ter essas tendências.
Uma vez lá em Montreal uma pessoa em conversas-de-bar nos disse que lá por março (ela falou um termo bem específico cujo não me lembro...) dá um salto a taxa. Pelos tantos meses enterrado naqueles túneis de lá sem poder ascender à superfície; a escuridão.
E tb. provavelmente em lugares onde expressivo % da população seja crédula, os dogmas religiosos as assustem reduzindo a taxa por simples medo de comprar uma rixa c/o Tout-Puissant e Este os remeta aos cuidados de

De qq maneira preferivel morrer por decisão própria do que pelas garras da marginalidade.
Então, sim: se este lugar cá virasse uma Suécia seria A salvação
Impossível almejar algo melhor

[JungF]

Pense no seguinte, a população da suécia/2018 é de 10 milhões de habitantes para uma área de 450 mil km2. O Brasil tem uma área de 8,5 mi de km2 e uma população de 208 milhões de habitantes.
Quantos brasileiros jamais presenciaram um ato de violência exceto pela mídia. Se o RS fosse um país ranqueando o suicídio estaria junto com a Suécia, mas os demais estados teriam índice menor que eles.
Eu vivo em uma grande cidade e nunca vi um assalto sequer, embora eles aconteçam com a regularidade pp das metrópoles.

Um país pequeno e frio, com uma longa história de cultura e civilização parece o lugar ideal para se viver, só que não.
Boa qualidade de vida muito pouco tem a ver com felicidade ou alegria de viver desde que não se esteja entre os que vivem na linha de pobreza.
-Os estádios de futebol andam cheios
-Os shows sertanejos têm briga para entrar.
-As baladas nas sextas-feiras ocupam todas as casas de diversão ou show.
 .