Autor Tópico: Fortíssimas evidências científicas de espíritos  (Lida 52857 vezes)

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Offline Vitor Moura

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #25 Online: 16 de Janeiro de 2008, 19:06:16 »
Velhinhas curandeiras e nadadores malucos conseguiram acesso ao Randi... Onde está a dificuldade?

"Em cada etapa do processo, o candidato encontra a si mesmo enfrentando grandes diferenças- e não só porque pode ou possa ter a capacidade de demonstrar um fenômeno paranormal. O processo de solicitação é árduo e exige tempo, freqüentemente exigindo múltiplas re-submissões sobre um período de meses ou mesmo anos. Os candidatos podem ser rejeitados por praticamente qualquer razão, incluindo a natureza “incrível” de suas alegações. Os candidatos podem ser colocados na posição de tentar provar que não estão mentalmente doentes. Os candidatos eficientemente são açaimado de criticar JREF ou Randi qualquer um publicamente ou em particular, e podem ser desqualificados em qualquer momento por uma variedade de ofensas subjetivamente determinada por administradores da JREF, incluindo rudeza e “gastar os recursos da JREF. A JREF é a autoridade final em todos casos; não há nenhum mediador e nenhum apelo. Desde que nenhuma lista de candidatos e resultados estão disponíveis na Internet pela JREF, e desde que o próprio Randi não parece saber o número de solicitantes que realmente foram testados, nós só podemos adivinhar quantas pessoas prosperam em alcançar mesmo a etapa preliminar da prova. Pela própria estimativa do Randi, o número é pequeno, com a “vasta maioria” de candidatos não conseguindo negociar o processo de solicitação, ou retirando-se ou sendo desqualificados antes da prova ser tentada.

Dado tudo isto, é realmente um mistério que os pesquisadores mais sofisticados e os indivíduos de teste no campo paranormal não se ocupem do muito noticiado Desafio da JREF?"


Offline Vitor Moura

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #26 Online: 16 de Janeiro de 2008, 19:07:16 »
Parcimônia.
Pq vc não respondeu a pergunta que fiz?

Pq vc não aceitou a resposta que te dei?

Offline Diego

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #27 Online: 16 de Janeiro de 2008, 19:11:05 »
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parcimónia


    do Lat. parcimonia

    s. f.,
        qualidade do que é parco;
        sobriedade.

Sobriedade??
E oq vc acha que nos leva a pensar que alguém que conversa com espíritos está sóbrio?

Offline Vitor Moura

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #28 Online: 16 de Janeiro de 2008, 19:13:54 »
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parcimónia


    do Lat. parcimonia

    s. f.,
        qualidade do que é parco;
        sobriedade.

Sobriedade??
E oq vc acha que nos leva a pensar que alguém que conversa com espíritos está sóbrio?

Esse não é o signficado de parcimônia. O sentido é o mesmo da lâmina de Occam, ou seja, é uma hipótese mais simples, que requer menos malabarismos explicativos, possui menos elementos a serem levados em conta.

Offline Felius

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #29 Online: 16 de Janeiro de 2008, 19:15:03 »
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parcimónia


    do Lat. parcimonia

    s. f.,
        qualidade do que é parco;
        sobriedade.

Sobriedade??
E oq vc acha que nos leva a pensar que alguém que conversa com espíritos está sóbrio?

Esse não é o signficado de parcimônia. O sentido é o mesmo da lâmina de Occam, ou seja, é uma hipótese mais simples, que requer menos malabarismos explicativos, possui menos elementos a serem levados em conta.
E por que espiritos sao automaticamente aceitos como a hipotese mais simples?
"The patient refused an autopsy."

Offline Diego

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #30 Online: 16 de Janeiro de 2008, 19:17:39 »

Esse não é o signficado de parcimônia. O sentido é o mesmo da lâmina de Occam, ou seja, é uma hipótese mais simples, que requer menos malabarismos explicativos, possui menos elementos a serem levados em conta.

Olhei em 2 dicionários (Aurélio e o priberam) e retornaram exatamente a mesma coisa.

Não consigo ver onde a explicação da "vida pós morte" é melhor que a vida extra terrestre lendo nossas mentes.

Offline Vitor Moura

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #31 Online: 16 de Janeiro de 2008, 19:22:22 »
E por que espiritos sao automaticamente aceitos como a hipotese mais simples?

Em comparação a alienígenas que se fingem passar por eles e fazem tudo o que eles fazem? A mente é algo conhecido e provado. Existe. Consideramos apenas que ela sobreviveu à morte e é capaz de se comunicar. Já alienígenas não temos evidências, há toda uma problemática da distância do planeta deles pro nosso. Eles teriam de se comunicar a uma velocidade acima da luz, por exemplo, aprender nossa língua (o espírito não teria essa dificuldade), aprender xadrez e jogar igualzinho ao falecido (o espírito não teria essa dificuldade), estudar a vida dele (o espírito não teria essa dificuldade), etc. Por qualquer ponto de vista, a hipótese espírita é mais simples.

Offline Vitor Moura

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #32 Online: 16 de Janeiro de 2008, 19:25:35 »

Olhei em 2 dicionários (Aurélio e o priberam) e retornaram exatamente a mesma coisa.

Devia tentar o Houaiss: "2. ação ou hábito de fazer economia, de poupar; economia"

Não consigo ver onde a explicação da "vida pós morte" é melhor que a vida extra terrestre lendo nossas mentes.

Já respondido.

Offline uiliníli

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #33 Online: 16 de Janeiro de 2008, 19:42:15 »

O discurso de William James em que ele defende a autenticidade da médium Piper foi publicado na Science. Todas essas pesquisas foram publicadas em revistas parapsicológicas com peer-review. Lembro que a Parapsicologia foi aceita como Ciência pela AAAS.

Referência:

Address of the President Before the Society for Psychical Research
William James
Science, New Series, Vol. 3, No. 77. (Jun. 19, 1896), pp. 881-888.
Stable URL:
http://links.jstor.org/sici?sici=0036-8075%2818960619%293%3A3%3A77%3C881%3AAOTPBT%3E2.0.CO%3B2-E
Science is currently published by American Association for the Advancement of Science.

Nesse discurso ele diz:

"My own white crow is Mrs. Piper. In the trances of this medium, I cannot resist the conviction that knowledge appears which she has never gained by the ordinary waking use of her eyes and ears and wits.What the source of this knowledge may be I know not, and have not the glimmer of an explanatory suggestion to make ; but from admitting the fact of such knowledge, I can see no escape. So when I turn to the rest of our evidence, ghosts and all, I cannot carry with me the irreversibly negative bias of the rigorously scientific mind, with its presumption as to what the true order of nature onght to be."

Creio que os autores tenham sequer tentado publicar suas pesquisas na Nature ou na Scientific American. A Nature possui um forte viés anti-paranormal:

http://www.tcm.phy.cam.ac.uk/~bdj10/psi/doubtsregood.html

Beleza, o tal estudo foi publicado na Science em 1896, quase 112 anos atrás. E de lá para cá, esse ramo da ciência por acaso evoluiu o suficiente para merecer continuar sendo publicado em revistas prestigiadas? Ou caíram no ridículo ao ponto de essas revistas hoje os rejeitarem ao ponto de serem consideradas de "forte viés anti-paranormal"?

Quanto a revistas parapsicológicas, com ou sem peer-review, é claro que não é nenhuma surpresa que elas publiquem artigos que dizem respeito a para-psicologia, não é? Mas isso não muda o fato de a para-psicologia ser observada com muita desconfiança pela comunidade científica atualmente, para dizer o mínimo. Engraçado que a 112 anos atrás essa desconfiança não existia... o que foi que aconteceu de lá para cá?

Offline FxF

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #34 Online: 16 de Janeiro de 2008, 19:42:59 »
Recentíssimo... :stunned:

É tão difícil assim admitir seu erro?
Pra mim continua na mesma.



O artigo está longe de se basear em apenas "jogar bem uma partida". As informações precisas dadas pelo médium também precisam ser levadas em conta, e o médium não jogou apenas uma boa partida: ele jogou uma boa partida nas características do jogador falecido. E isso, meu caro, que eu saiba, é difícil pacas.
"É difícil, logo, foi mediunidade"
Velhinhas curandeiras e nadadores malucos conseguiram acesso ao Randi... Onde está a dificuldade?

APODman

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #35 Online: 16 de Janeiro de 2008, 19:43:40 »
Já discutiram Criacionismo com o Sodré ?  Já discutiram veracidade bíblica com o Erivelton ?  Já discutiram Daniken com o Euzébio ?

O mesmo é discutir a existência de vida após a morte com o Vitor, armado de seu site "Espíritos Existem !" ele smpre solta um texto que já foi postado algumas dezenas de vezes em vários fóruns e listas de discussão e devidamente comentadaos e rechaçados.

Me engana que eu gosto.

E então ele os posta novamente como "trunfos" alegando que na comunidade anterior onde havia postado "ganhou" a discussão ( mesmo que tenha apanhado como, como didria a Suy, cachorrinho de índio )

Estes textos já foram postados em comunidade do Orkut bem e o do Libet do tópico do neuroimageamento já foi postado no RV, e por ai vai...

[ ]´s

E não foram refutados. O do Libet nem pode ser refutado, já que ele apenas propõe um teste, que ainda não foi feito. Logo do que vc está falando?


(Não sou médium mas não é que previ a sua resposta ! )

O Sodré afirma a mesma coisa sobre seus textos criacionistas.

[ ]´s

Offline uiliníli

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #36 Online: 16 de Janeiro de 2008, 19:46:36 »

O discurso de William James em que ele defende a autenticidade da médium Piper foi publicado na Science. Todas essas pesquisas foram publicadas em revistas parapsicológicas com peer-review. Lembro que a Parapsicologia foi aceita como Ciência pela AAAS.

Referência:

Address of the President Before the Society for Psychical Research
William James
Science, New Series, Vol. 3, No. 77. (Jun. 19, 1896), pp. 881-888.
Stable URL:
http://links.jstor.org/sici?sici=0036-8075%2818960619%293%3A3%3A77%3C881%3AAOTPBT%3E2.0.CO%3B2-E
Science is currently published by American Association for the Advancement of Science.

Nesse discurso ele diz:

"My own white crow is Mrs. Piper. In the trances of this medium, I cannot resist the conviction that knowledge appears which she has never gained by the ordinary waking use of her eyes and ears and wits.What the source of this knowledge may be I know not, and have not the glimmer of an explanatory suggestion to make ; but from admitting the fact of such knowledge, I can see no escape. So when I turn to the rest of our evidence, ghosts and all, I cannot carry with me the irreversibly negative bias of the rigorously scientific mind, with its presumption as to what the true order of nature onght to be."

Creio que os autores tenham sequer tentado publicar suas pesquisas na Nature ou na Scientific American. A Nature possui um forte viés anti-paranormal:

http://www.tcm.phy.cam.ac.uk/~bdj10/psi/doubtsregood.html

Beleza, o tal estudo foi publicado na Science em 1896, quase 112 anos atrás. E de lá para cá, esse ramo da ciência por acaso evoluiu o suficiente para merecer continuar sendo publicado em revistas prestigiadas? Ou caíram no ridículo ao ponto de essas revistas hoje os rejeitarem até serem consideradas de "forte viés anti-paranormal"?

Quanto a revistas parapsicológicas, com ou sem peer-review, é claro que não é nenhuma surpresa que elas publiquem artigos que dizem respeito a para-psicologia, não é? Mas isso não muda o fato de a para-psicologia ser observada com muita desconfiança pela comunidade científica atualmente, para dizer o mínimo. Engraçado que a 112 anos atrás essa desconfiança não existia... o que foi que aconteceu de lá para cá?

Quando uma nova e promissora área da ciência é aberta ela gera muito interesse, pipocam investigações em torno desse tema. A para-psicologia já passou por isso, no fim do século XIX e na década de 30, mas morreu sem deixar nenhum conhecimento científico comprovado como herança. Hoje sobrevive no seu próprio mundinho separado da ciência mainstream e se fixa em defender artigos lançados a trinta anos que não provaram nada nem causaram o menor impacto, exceto na mídia sensacionalista.

Offline Buckaroo Banzai

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #37 Online: 16 de Janeiro de 2008, 19:50:30 »
Nessa época, mesmo esses periódicos científicos hoje considerados "de peso" publicavam coisas sobre sereias e pé grande... nostalgia de um tempo que nunca viveram para a maioria dos admiradores de hipóteses "alternativas"... :)

Rhyan

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #38 Online: 16 de Janeiro de 2008, 20:07:47 »
Sabia que o tópico era risível...

Falta só uma imagem:


Offline Sparke

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #39 Online: 16 de Janeiro de 2008, 20:40:23 »
 :histeria: :histeria:

Offline Vitor Moura

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #40 Online: 16 de Janeiro de 2008, 21:06:48 »
Beleza, o tal estudo foi publicado na Science em 1896, quase 112 anos atrás. E de lá para cá, esse ramo da ciência por acaso evoluiu o suficiente para merecer continuar sendo publicado em revistas prestigiadas? Ou caíram no ridículo ao ponto de essas revistas hoje os rejeitarem até serem consideradas de "forte viés anti-paranormal"?

Continuam sendo publicados artigos sobre o assunto em revistas indexadas com fator de impacto na comunidade cientifica.

Quanto a revistas parapsicológicas, com ou sem peer-review, é claro que não é nenhuma surpresa que elas publiquem artigos que dizem respeito a para-psicologia, não é? Mas isso não muda o fato de a para-psicologia ser observada com muita desconfiança pela comunidade científica atualmente, para dizer o mínimo. Engraçado que a 112 anos atrás essa desconfiança não existia... o que foi que aconteceu de lá para cá?

Essa desconfiança sempre existiu. Leia o livro da vencedora do pulitzer, Deborah Blum, "Ghost Hunters", pra ver como os cientistas que pesquisaram tais fenômenos arriscaram suas carreiras, sofrendo ameaças para que acabassem com as pesquisas dessa disciplina.
http://www.amazon.com/o/ASIN/1594200904/thedailygrail

Quando uma nova e promissora área da ciência é aberta ela gera muito interesse, pipocam investigações em torno desse tema. A para-psicologia já passou por isso, no fim do século XIX e na década de 30, mas morreu sem deixar nenhum conhecimento científico comprovado como herança. Hoje sobrevive no seu próprio mundinho separado da ciência mainstream e se fixa em defender artigos lançados a trinta anos que não provaram nada nem causaram o menor impacto, exceto na mídia sensacionalista.

Não é  bem assim. Ainda hoje são lançados artigos em revistas prestigiadas. Hoje a parapsicologia até que está melhor divulgada por meio de vários programas do Discovery. Exemplos:

Caso Pam Reynolds: http://www.4shared.com/file/25876332/fd9a27b8/pam-reynolds-discovery-channel-brazil-july-17-2004-1600hs.html

Casos de reencarnação:
Caso 1
mode=related&search=  (duração: 2 minutos)

Caso 2
mode=related&search=  (duração: 6 minutos e meio)

Caso 3
mode=related&search=  (duração: 8 minutos e meio)

Há vários outros, mas estou sem os links.  

Offline Vitor Moura

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #41 Online: 16 de Janeiro de 2008, 21:10:53 »
(Não sou médium mas não é que previ a sua resposta ! )
O Sodré afirma a mesma coisa sobre seus textos criacionistas.
[ ]´s

O Sodré apresenta revistas com peer-review, algumas do mainstream científico,  para embasar suas afirmações criacionistas?

Offline Felius

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #42 Online: 16 de Janeiro de 2008, 21:44:00 »
E por que espiritos sao automaticamente aceitos como a hipotese mais simples?

Em comparação a alienígenas que se fingem passar por eles e fazem tudo o que eles fazem? A mente é algo conhecido e provado. Existe. Consideramos apenas que ela sobreviveu à morte e é capaz de se comunicar. Já alienígenas não temos evidências, há toda uma problemática da distância do planeta deles pro nosso. Eles teriam de se comunicar a uma velocidade acima da luz, por exemplo, aprender nossa língua (o espírito não teria essa dificuldade), aprender xadrez e jogar igualzinho ao falecido (o espírito não teria essa dificuldade), estudar a vida dele (o espírito não teria essa dificuldade), etc. Por qualquer ponto de vista, a hipótese espírita é mais simples.

Por que nao fragmentos de memoria sem conciencia que a mente humana tem a capacidade de interceptar? Ou melhor, a hipotese mais simples aqui, eh que ele jogava bem xadrez sim, e mentiu quando disse que nao sabia.
"The patient refused an autopsy."

Offline FxF

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #43 Online: 16 de Janeiro de 2008, 21:49:08 »
Citar
Em comparação a alienígenas que se fingem passar por eles e fazem tudo o que eles fazem? A mente é algo conhecido e provado. Existe. Consideramos apenas que ela sobreviveu à morte e é capaz de se comunicar. Já alienígenas não temos evidências, há toda uma problemática da distância do planeta deles pro nosso. Eles teriam de se comunicar a uma velocidade acima da luz, por exemplo, aprender nossa língua (o espírito não teria essa dificuldade), aprender xadrez e jogar igualzinho ao falecido (o espírito não teria essa dificuldade), estudar a vida dele (o espírito não teria essa dificuldade), etc. Por qualquer ponto de vista, a hipótese espírita é mais simples.
E se os alienígenas já vivessem aqui conosco?
Mente sobreviver a morte? É muito mais simples que nem sejam alienígenas, e sim seres humanos com tecnologia mais avança oculta de nós. Aliás, é até melhor, porque sai da para-normalidade e fica na ficção científica.

Offline Buckaroo Banzai

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #44 Online: 17 de Janeiro de 2008, 01:46:20 »
E por que espiritos sao automaticamente aceitos como a hipotese mais simples?

Em comparação a alienígenas que se fingem passar por eles e fazem tudo o que eles fazem? A mente é algo conhecido e provado. Existe. Consideramos apenas que ela sobreviveu à morte e é capaz de se comunicar. Já alienígenas não temos evidências, há toda uma problemática da distância do planeta deles pro nosso. Eles teriam de se comunicar a uma velocidade acima da luz, por exemplo, aprender nossa língua (o espírito não teria essa dificuldade), aprender xadrez e jogar igualzinho ao falecido (o espírito não teria essa dificuldade), estudar a vida dele (o espírito não teria essa dificuldade), etc. Por qualquer ponto de vista, a hipótese espírita é mais simples.

Na verdade, ETs, ainda que não se saiba existirem, ao menos seriam seres biológicos, como os que se sabe existirem. Já espíritos, nem se sabe se existem, nem se tem idéia do que poderiam ser feitos. Se é para se "explicar" a essas alegações podendo inventar coisas das quais não se tenha evidência nem mesmo se faça idéia do que sejam, diversas outras coisas além de espíritos podem fazer o mesmo, apenas não são tradicionais, não apelam tanto por não satisfazerem essa vontade de vida após a morte.

Offline uiliníli

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #45 Online: 17 de Janeiro de 2008, 02:26:12 »
Continuam sendo publicados artigos sobre o assunto em revistas indexadas com fator de impacto na comunidade cientifica.

Você tem algum exemplo? Só lembrando que revistas específicas de parapsicologia não contam.

Citar
Essa desconfiança sempre existiu. Leia o livro da vencedora do pulitzer, Deborah Blum, "Ghost Hunters", pra ver como os cientistas que pesquisaram tais fenômenos arriscaram suas carreiras, sofrendo ameaças para que acabassem com as pesquisas dessa disciplina.
http://www.amazon.com/o/ASIN/1594200904/thedailygrail

Você não espera realmente que eu encomende um livro na Amazon só por causa deste tópico, espera? Só de pensar no tempo de dois meses de espera mais os custos de importação... Sem contar o risco de gastar alguns dólares que poderiam me servir bem melhor só para ler a mesma história de sempre de perseguição e preconceito por parte da comunidade científica malvada e desumana.

Não é  bem assim. Ainda hoje são lançados artigos em revistas prestigiadas. Hoje a parapsicologia até que está melhor divulgada por meio de vários programas do Discovery. Exemplos:

Caso Pam Reynolds: http://www.4shared.com/file/25876332/fd9a27b8/pam-reynolds-discovery-channel-brazil-july-17-2004-1600hs.html

Casos de reencarnação:
Caso 1
mode=related&search=  (duração: 2 minutos)

Caso 2
mode=related&search=  (duração: 6 minutos e meio)

Caso 3
mode=related&search=  (duração: 8 minutos e meio)

Há vários outros, mas estou sem os links. 


Já conhecia. Mas o Discovery Channel não tem mais impacto na comunidade científica do que uma Superinteressante.

Offline Buckaroo Banzai

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #46 Online: 17 de Janeiro de 2008, 02:34:53 »
Escutei uma entrevista com essa Debora Bluhm sobre esse livro acho que no science friday, da NPR, pode se baixar o mp3.

Essa coisa de "tenham dó de mim, a nomenklatura científica tem preconceito", é ao mesmo tempo um tipo de verdade, mas não importa tanto assim. Foi o mesmo com evolução e outras coisas, e nem por isso impediu que o mainstream eventualmente se convencesse quando realmente foram apresentadas provas suficientes e etc. Não é o caso com paranormalidade/fantasmas, criacionismo/ID e coisas do tipo.

Offline Vitor Moura

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #47 Online: 17 de Janeiro de 2008, 08:00:32 »
E por que espiritos sao automaticamente aceitos como a hipotese mais simples?

Em comparação a alienígenas que se fingem passar por eles e fazem tudo o que eles fazem? A mente é algo conhecido e provado. Existe. Consideramos apenas que ela sobreviveu à morte e é capaz de se comunicar. Já alienígenas não temos evidências, há toda uma problemática da distância do planeta deles pro nosso. Eles teriam de se comunicar a uma velocidade acima da luz, por exemplo, aprender nossa língua (o espírito não teria essa dificuldade), aprender xadrez e jogar igualzinho ao falecido (o espírito não teria essa dificuldade), estudar a vida dele (o espírito não teria essa dificuldade), etc. Por qualquer ponto de vista, a hipótese espírita é mais simples.

Por que nao fragmentos de memoria sem conciencia que a mente humana tem a capacidade de interceptar? Ou melhor, a hipotese mais simples aqui, eh que ele jogava bem xadrez sim, e mentiu quando disse que nao sabia.

Houve um jogador de xadrez que analisou o jogo, escreveu um artigo, publicou na mesma revista em 2007 e concluiu:

"Em resumo, a meu ver, Maroczy jogou ao menos no nível Mestre, e muito debativelmente e menos provável, num enferrujado nível de grandmaster inicial. Este nível não poderia ter sido alcançado pelo médium mesmo depois de grande treinamento, supondo que o médium não fosse um gênio do xadrez."

"O padrão de jogo é importante porque não muitos jogadores de xadrez vivos poderiam produzir este tipo de jogo."

"Uma análise simulada de computador mostra que o estilo de Maroczy e muitos dos seus movimentos parecem muito diferentes dos do computador de xadrez relativamente básico usado para a análise. Em resumo, a hipótese alternativa de fraude por meio de um computador de xadrez jogando os movimentos do Maroczy é improvável, particularmente dado os períodos ostensivos de tempo do jogo. Mais especificamente, é minha opinião que um computador de xadrez como os da década de 1980 não poderia reproduzir este jogo. Nem é provável que pudesse duplicar o jogo de Maroczy mesmo hoje por causa dos elementos estilísticos."

"Eu certamente estou intrigado pelo padrão de Maroczy e a comunicação sustentada com o decorrer do tempo. Porque o padrão é muito mais alto que qualquer jogador de xadrez não-mestre poderia produzir, o jogo sozinho é fortemente evidencial" 

"Levo em conta os notáveis dados biográficos de apoio, alguns que, como explicado por Eisenbeiss e Hassler, não estavam inicialmente disponíveis. Além do mais, salientaram que alguma informação era inicialmente contraditória mas posteriormente justificada. A combinação da habilidade do jogo mais os dados ocultos corretos vastamente diminui o potencial para explicar a informação por fraude já que esta possivelmente exigiria a colaboração importante de numerosas pessoas altamente respeitadas."

"Este caso aparece ser um dos casos mais notáveis apoiando a evidência para sobrevivência de um componente inteligente da existência humana depois da morte corpórea. É particularmente relevante por causa de seu elemento talvez raro de combinar tanto uma análise controlada de uma habilidade com a detalhada confirmação da exatidão de informações que eram muito difíceis de localizar."


Offline Luis Dantas

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #48 Online: 17 de Janeiro de 2008, 08:06:49 »
Eu queria entender por que o Vitor Moura e tantos outros acham espíritos uma explicação mais simples do que as alternativas. 

Quando se pára para pensar, é uma idéia bem esquisita, por qualquer critério que não seja o apelo emocional.
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Vitor Moura

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Re: Fortíssimas evidências científicas de espíritos
« Resposta #49 Online: 17 de Janeiro de 2008, 08:11:42 »
E se os alienígenas já vivessem aqui conosco?

Vc tem alguma evidência científica disso? Eu tenho uma série de reportagens mostrando a imensa problemática de alienígenas, se quiser eu posto aqui.

Mente sobreviver a morte? É muito mais simples que nem sejam alienígenas, e sim seres humanos com tecnologia mais avança oculta de nós. Aliás, é até melhor, porque sai da para-normalidade e fica na ficção científica.

Se está oculto, é porque carece de evidências. Além disso, tecnologia capaz de criar telepatia? Nem mesmo telepatia explica esse caso, senão o médium teria ganho o jogo, pois saberia de antemão os movimentos do seu adversário.

 

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