Autor Tópico: "Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil  (Lida 22621 vezes)

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Offline Pasteur

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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #175 Online: 05 de Março de 2013, 18:06:39 »
GTA não.


Offline Barata Tenno

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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #176 Online: 05 de Março de 2013, 18:06:53 »
Qual o sentido desse primeiro jogo? Tem algum enredo ou é só matança por matança? Por que matar todo mundo no aeroporto? :hein:

O personagen esta tentando se infiltrar num grupo terrorista russo e os russo tentando colocar a culpa do ataque nos americanos.
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Offline Barata Tenno

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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #177 Online: 05 de Março de 2013, 18:08:24 »
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Ué, porque? Voce é um pai maricas? Vai tolher o desenvolvimento do seu filho? Afinal, não faz mal nenhum.....
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Offline Diegojaf

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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #178 Online: 05 de Março de 2013, 18:09:51 »
Meus filhos não terão contato com nenhum de vocês... :|
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Offline Pasteur

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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #179 Online: 05 de Março de 2013, 18:13:56 »
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Ué, porque? Voce é um pai maricas? Vai tolher o desenvolvimento do seu filho? Afinal, não faz mal nenhum.....

Ou 8 ou 80...

Offline Pasteur

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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #180 Online: 05 de Março de 2013, 18:14:56 »
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Vocês quem e por quê?

Offline Barata Tenno

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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #181 Online: 05 de Março de 2013, 18:15:54 »
GTA não.



Ué, porque? Voce é um pai maricas? Vai tolher o desenvolvimento do seu filho? Afinal, não faz mal nenhum.....

Ou 8 ou 80...


Não foi voce quem disse que jogos não influenciam, bla bla bla? Mudou de idéia? Ou só os jogos que voce escolhe não influenciam?


PS: E só eu me impressiono que jogo onde se mata poucas pessoas e rouba-se uns carros não pode, mas jogo onde se mata centenas de civis inocentes indiscriminadamente pode?
« Última modificação: 05 de Março de 2013, 18:18:31 por Barata Tenno »
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Offline Gaúcho

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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #182 Online: 05 de Março de 2013, 18:17:16 »

Seria um bom exemplo, se não houvesse já há décadas estudos que provam que cigarro é prejudicial a saúde, ao contrário da relação jogos/video-games, que era o que eu queria mostrar.

Novamente, desmentido pelo texto que você citou sem ler.

Se você está dizendo que foi comprovada a relação violência/jogos, eu não vi em lugar nenhum.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Pasteur

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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #183 Online: 05 de Março de 2013, 18:20:47 »
GTA não.



Ué, porque? Voce é um pai maricas? Vai tolher o desenvolvimento do seu filho? Afinal, não faz mal nenhum.....

Ou 8 ou 80...


Não foi voce quem disse que jogos não influenciam, bla bla bla? Mudou de idéia? Ou só os jogos que voce escolhe não influenciam?

Você vai querer comparar jogos de guerra com esses jogos ridículos? Vai ficar querendo...

Offline Barata Tenno

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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #184 Online: 05 de Março de 2013, 18:21:58 »
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Ué, porque? Voce é um pai maricas? Vai tolher o desenvolvimento do seu filho? Afinal, não faz mal nenhum.....

Ou 8 ou 80...


Não foi voce quem disse que jogos não influenciam, bla bla bla? Mudou de idéia? Ou só os jogos que voce escolhe não influenciam?

Você vai querer comparar jogos de guerra com esses jogos ridículos? Vai ficar querendo...


Jogos influenciam ou não? Decida-se.
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Offline Diegojaf

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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #185 Online: 05 de Março de 2013, 18:22:49 »
Meus filhos não terão contato com nenhum de vocês... :|

Vocês quem e por quê?

Vocês lunáticos, e porque não. Os filhos são meus...
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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #186 Online: 05 de Março de 2013, 18:24:28 »
Lembre-se que violência será algo útil em um apocalipse zumbi...
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #187 Online: 05 de Março de 2013, 18:29:44 »
Bater e matar mulheres também não.  Já sabemos que quem sai atirando em games não vira assassino. Não vamos colocar estupro, violência contra a mulher no mesmo patamar que esses jogos de guerra. Ok?

Por que? Sair estuprando em games vai fazer alguém virar estuprador? Sair matando mulheres em games faz alguém virar um feminicida em massa?



Seria um bom exemplo, se não houvesse já há décadas estudos que provam que cigarro é prejudicial a saúde, ao contrário da relação jogos/video-games, que era o que eu queria mostrar.

Novamente, desmentido pelo texto que você citou sem ler.

Se você está dizendo que foi comprovada a relação violência/jogos, eu não vi em lugar nenhum.

O que é "comprovação" para você? Você tem diferentes critérios de comprovação para esse assunto em questão e outros?

Offline Pasteur

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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #188 Online: 05 de Março de 2013, 18:45:34 »
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Ué, porque? Voce é um pai maricas? Vai tolher o desenvolvimento do seu filho? Afinal, não faz mal nenhum.....

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Não foi voce quem disse que jogos não influenciam, bla bla bla? Mudou de idéia? Ou só os jogos que voce escolhe não influenciam?

Você vai querer comparar jogos de guerra com esses jogos ridículos? Vai ficar querendo...


Jogos influenciam ou não? Decida-se.

Jogos de guerra influenciam em que sentido? Virar um assassino, deliquente? Não. E a influência não é o único fator para se liberar ou proibir um jogo. Você quando era criança assistia filmes violentos de faroeste ou não? Já viu algum desenho violento, pica-pau cometendo violências ou não? E quantos filmes pornôs você viu quando era criança? Vai mesmo querer comparar?  :stunned:

Offline Buckaroo Banzai

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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #189 Online: 05 de Março de 2013, 18:48:48 »
Por essas e outras, quando os moleques de 13 anos de hoje em dia recebem um boquete de uma professora gata, ficam traumatizados, e os pais furiosos mandam a coitada para a cadeia... :nao3:

Offline Barata Tenno

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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #190 Online: 05 de Março de 2013, 18:54:49 »
Legal isso,  quando convém os jogos influenciam e devem ser proibidos para crianças mas ququando eu quero ter razão então o que eu escolhi não faz mal,  apesar de ter o mesmo tipo de conteúdo violento. Coerência,  a gente se vê por aí.
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Offline _tiago

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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #191 Online: 05 de Março de 2013, 19:26:06 »
[/flash]
Olha que vendo esses casos nem parece exagero achar que podem sair por aí matando pessoas se pegarem armas de verdade...
...esse comportamento tinha que até ser levado em consideração em licença para porte de arma...

O comportamento tresloucado do guri é culpa dos games? Má nem a pau! Com esse temperamento aí, entrou na Gaviões, imbuiu-se do coletivo agressivo de defender o timão até morrer, é certo que faz merda.

Talvez seja, e tu quoque. Como disse, isso era mais para contrapor a toda essa glamurização mal embasada, "ah, mas os games violentos promovem isso e a aquilo, seria bom se todos nossos presidentes fossem hábeis jogadores de jogos violentos, teriam uma visão melhor sobre o mundo e sobre o âmago da humanidade, blablablá".

Essae papo de supostos benefícios é pior até do que aqules clichês de escolas de artes marciais, que a pessoa aprende auto-controle, paz interior, equiíbrio espiritual, envelhece mais devagar, e a não sai por aí brigando. Não só os tais benefícios algumas vezes são apenas imaginados*, como podem não se aplicar no caso, como nem são específicos ou restritos aos jogos violentos.


* como por exemplo, "extravazar a raiva", isso é algo que não é benéfico à pessoa, mas faz com que ela fique com tendência a ser mais raivosa do que se tentasse se acalmar:

Tu quoque o quê, Buck? Comentei do temperamento ruim do guri, somente. Não só, qualquer coisa que o incite a agressão, haverá ele de agredir. Games podem incitá-lo? Sim, e eu não disse o contrário. Assim como a Gaviões pode incitá-lo a fazer merda. O coitado me parece completamente pré-disposto a agressividade, não vejo porque ele é exemplo de como os games incitam à violência. Se ele é exemplo do seu argumento, ele é ruim, pois o que se vê me parece decorrer antes da personalidade. Não só, pois não creio que somente o game, isoladamente, pode incitar alguém ao temperamento ali visto. Pode ocorrer? Pode! Mas eu duvido que aquilo ali sequer se encaixe em alguma média do tipo: agressividade decorrente de games violentos.

Offline Barata Tenno

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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #192 Online: 05 de Março de 2013, 19:28:28 »
Como alguém pode imaginar se alguém esta predisposto a violência vendo só um vídeode aalguém sendo violento?
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #193 Online: 05 de Março de 2013, 19:34:15 »
É mais um contra-argumento ao "ah, mas os games violentos cultivam a disciplina, o espírito de equipe, a amizade, o temperamento, a paz interior, blablablá", do que um argumento em si.

De modo geral me parece que esses jogos mais provocam esses ataquinhos histéricos do que cultivam qualquer coisa de bom. Não foram poucos os moleques que vi se enfezando por qualquer porcaria que não funcionasse num jogo desses, por chefes difíceis e trapaceiros nos mortal kombats da vida. Se o argumento é apenas em imaginar possíveis benefícios, está no mesmo pé ou pior do que apontar para esses casos como contra-exemplo/"refutação"/outro lado negligenciado.

E um dos estudos citados, de qualquer forma, apontava que apesar de poder haver isso também de personalidade anterior influenciar em ir atrás desses jogos, isso era desprezível e/ou insuficiente. Mas realmente não há como dizer que "esse moleque é assim por causa disso", da mesma forma que é difícil, senão impossível, dizer "fulano pegou câncer de pulmão por causa do cigarro", e não é o que estou dizendo.

Offline _tiago

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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #194 Online: 05 de Março de 2013, 19:38:49 »
E sou da geracao pre-videogame (ok, joguei muito Atari tambem) mas a gente brincava com: armas de espoleta, espingardas de chumbo, soldados de plastico, usava estilingue para matar passarinhos e lagartos, adorava brincar de briga: jogando pedras uns nos outros, ou batendo mesmo. Nao vejo muita diferenca entre isso e jogar games violentos.

Pois é, o que mais se tinha na minha rua da infância eram disputas.
Talvez o "clima" e o "mindset" das brincadeiras costumem ser significativamente diferentes, mesmo que sejam encenações de coisas violentas. Mas talvez essas brincadeiras também possam ter efeitos prejudiciais mais ou menos nos mesmos graus. Esse tipo de argumentação é algo que se aproxima  de "ah, eu e todos meus amigos fumamos a beça, e nenhum têm câncer".

Não Buck, nada de talvez e uma acusação vazia. Esse tipo de argumentação significa: crianças também são competitivas, um tanto que agressivas e a depender da circunstância, podem ou não chegar as vias de fato de uma violência. E isso não decorre necessariamente de games ou brincadeiras, mas sim delas. Crianças gostam de disputas.

Um exemplo exagerado: The Illusion of Asymmetric Insight

« Última modificação: 05 de Março de 2013, 19:41:15 por _tiago »

Offline Barata Tenno

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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #195 Online: 05 de Março de 2013, 19:43:42 »
A diferença entre brigas e brincadeiras de rua é  que elas sempre trazem uma consequência. Seja uma surra do amigo, o fim da brincadeira,  o fim de uma amizade. Jogos eletrônicos não tem consequência,  você é só violento,  não tem um preço a se pago quando se extrapola e ele tipo de "impunidade"  tem o poder de influenciar na formação do caráter,  creio eu.
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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #196 Online: 05 de Março de 2013, 19:45:33 »
E sou da geracao pre-videogame (ok, joguei muito Atari tambem) mas a gente brincava com: armas de espoleta, espingardas de chumbo, soldados de plastico, usava estilingue para matar passarinhos e lagartos, adorava brincar de briga: jogando pedras uns nos outros, ou batendo mesmo. Nao vejo muita diferenca entre isso e jogar games violentos.

Pois é, o que mais se tinha na minha rua da infância eram disputas.
Talvez o "clima" e o "mindset" das brincadeiras costumem ser significativamente diferentes, mesmo que sejam encenações de coisas violentas. Mas talvez essas brincadeiras também possam ter efeitos prejudiciais mais ou menos nos mesmos graus. Esse tipo de argumentação é algo que se aproxima  de "ah, eu e todos meus amigos fumamos a beça, e nenhum têm câncer".

Não Buck, nada de talvez e uma acusação vazia. Esse tipo de argumentação significa: crianças também são competitivas, um tanto que agressivas e a depender da circunstância, podem ou não chegar as vias de fato de uma violência. E isso não decorre necessariamente de games ou brincadeiras, mas sim delas. Crianças gostam de disputas.

Um exemplo exagerado: The Illusion of Asymmetric Insight



Que acusação vazia?

Como "não"? Tem alguma evidência de que as brincadeiras e vídeo-games todos tenham necessariamente o mesmo clima/estado de espírito, e/ou que essa variação não influencie em nada?






A diferença entre brigas e brincadeiras de rua é  que elas sempre trazem uma consequência. Seja uma surra do amigo, o fim da brincadeira,  o fim de uma amizade. Jogos eletrônicos não tem consequência,  você é só violento,  não tem um preço a se pago quando se extrapola e ele tipo de "impunidade"  tem o poder de influenciar na formação do caráter,  creio eu.

Eu tenho a impressão que na maior parte do tempo as crianças brincando fisicamente estão mais "alegres" enquanto que nos games há toda uma tensão e raiva que são mais raras (não absolutamente inexistentes) na atividade física. Mesmo se for uma brincadeira com o mesmo "enredo" violento. Por exemplo, deve ser muito mais raro algo análogo àquelas birras todas dos vídeos de moleques no vídeo-game, em crianças brincando fisicamente. Talvez até porque a atividade física em si tenha um efeito calmante, através de endorfina e essas coisas.

Como corolário disso, acho que se os jogos eletrônicos forem jogados com o mesmo "mindset"/clima, talvez não tenham esses efeitos de induzir agressividade e tal. E as atividades físicas devem ter também efeito negativo se forem feitas acompanhadas de agressividade/raiva. Ainda não sei se basta para considerá-los adequados/inofensivos às crianças pelo aspecto mais gráfico da violência, de qualquer forma.

Offline _tiago

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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #197 Online: 05 de Março de 2013, 19:54:51 »
1. Quem veio com essa de clima diferente foi você. Eu não acredito nisto, só isto. A afirmação primeira é sua, quem tem que vir com evidência de climas diferentes é você ou, então, nos restringimos somente aos argumentos.
2. E eu não disse que não pode influenciar: resposta 191 em complemento à 194.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #198 Online: 05 de Março de 2013, 19:59:57 »
1. Quem veio com essa de clima diferente foi você.
Sim!


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Eu não acredito nisto, só isto. A afirmação primeira é sua, quem tem que vir com evidência de climas diferentes é você ou, então, nos restringimos somente aos argumentos.

Depende, se você intenciona "provar" que games são exatamente iguais a brincadeiras físicas, então você que tem que vir com evidência. Mas isso é uma conversa informal e ninguém "tem que" provar nada, então, da mesma forma como você imagina que ambos podem ser idênticos e inofensivos (ou o que quer que ache exatamente), eu acho que talvez possam haver diferenças significativas.

Offline Barata Tenno

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Re:"Counter-Strike" e "EverQuest" estão proibidos no Brasil
« Resposta #199 Online: 05 de Março de 2013, 20:02:26 »
A diferença entre brigas e brincadeiras de rua é  que elas sempre trazem uma consequência. Seja uma surra do amigo, o fim da brincadeira,  o fim de uma amizade. Jogos eletrônicos não tem consequência,  você é só violento,  não tem um preço a se pago quando se extrapola e ele tipo de "impunidade"  tem o poder de influenciar na formação do caráter,  creio eu.
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