Autor Tópico: Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee  (Lida 39179 vezes)

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Offline JohnnyRivers

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Re:Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee
« Resposta #100 Online: 09 de Novembro de 2012, 13:12:32 »
Então, quanto as praticas médicas atuais, eu não me meto no debate dele com o Osler (Francisdog).

Mas quanto ao caráter profissional da classe médica, aí vou de encontro. Aliás, de qualquer profissão regulamentada. É imprudente culpar a a maioria por erro de uns e outros.
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Re:Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee
« Resposta #101 Online: 09 de Novembro de 2012, 13:28:41 »
Então, quanto as praticas médicas atuais, eu não me meto no debate dele com o Osler (Francisdog).

Mas quanto ao caráter profissional da classe médica, aí vou de encontro. Aliás, de qualquer profissão regulamentada. É imprudente culpar a a maioria por erro de uns e outros.

Essa pesquisa foi um tiro no pé do Sodré. Aliás, Sodré, tomara que você nunca tome um tiro no pé...vai que você opte por uma terapia alternativa de eficácia duvidosa...

Offline JohnnyRivers

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Re:Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee
« Resposta #102 Online: 09 de Novembro de 2012, 13:44:02 »
Então, quanto as praticas médicas atuais, eu não me meto no debate dele com o Osler (Francisdog).

Mas quanto ao caráter profissional da classe médica, aí vou de encontro. Aliás, de qualquer profissão regulamentada. É imprudente culpar a a maioria por erro de uns e outros.

Essa pesquisa foi um tiro no pé do Sodré. Aliás, Sodré, tomara que você nunca tome um tiro no pé...vai que você opte por uma terapia alternativa de eficácia duvidosa...


E olha, essa pesquisa que ele postou já auto-refuta a afirmação dele de que a maioria programam as precrições de acordo com determinado laboratório. Ou seja, ele afirmava que a maior parte dos médicos se vendiam.
Posso cair no ad-hominem, mas é a primeira vez que eu vejo um suícidio argumentativo em um fórum:


Citar
Costumam prescrever de acordo com recomendação do representantes

38% -  indústria ou distribuidora de medicamentos
8% - indústria ou distribuidora de órteses/próteses
10% - empresas de equipamentos médico-hospitalares
« Última modificação: 09 de Novembro de 2012, 13:52:35 por JohnnyRivers »
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Re:Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee
« Resposta #103 Online: 09 de Novembro de 2012, 13:53:34 »
Comissões ou prêmios por prescrever
determinada quantidade de medicamentos
ou equipamentos
12%
0%

Objetos de maior valor,
como artigos eletro-eletrônicos.
 7%
0%


Daí você vê que é a minoria que recebe (sic) aqueles 30 mil que o Sodré falou.

Offline Sodré

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Re:Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee
« Resposta #104 Online: 09 de Novembro de 2012, 16:21:15 »
Pessoal, se eles CONFESSARAM isso, é porque tem muito mais..ninguem demanda contra si mesmo...uma confissãozinha é só a ponta do iceberg...e o que sei de mais e já presenciei ainda é pouco..a coisa é pior do que pintei...esse mundo é sujo amigos, muito sujo, desonesto, parcial, fingido, ideologizado, isso aqui é podridão o tempo todo

outro dia viajei com um representante de um hospital que dizia que estava fazendo "filantropia" em diminuir as filas de espera dos hospitais das prefeituras......eles pegam as micro-cirurgias e exames usando os recursos municipais e recebem via prefeitura uma fortuna. Ah se a medicina fosse realmente usada para servir a humanidade e não para explorar.....tá cheio de super ricos em cima da super desgraça
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Offline JohnnyRivers

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Re:Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee
« Resposta #105 Online: 09 de Novembro de 2012, 16:35:24 »
Tudo bem se é isso que você acha. Não queremos mudar sua forma de pensar.

Mas aqui é o FCC, certo?

Aqui o que pronuncia como sendo verdade, tem ser provada como tal.
O fato é que teve afirmações difamando uma classe profissional. Mas o que podemos concluir, com dados fidedignos, que os médicos tem tantos defeitos como qualquer outra profissão comum e que não representam sua maioria.

E a preocupação quanto a qualidade dos serviços médicos e quanto a competência dos profissionais, geram medidas como essa em São Paulo:

http://www.cremego.cfm.org.br/option=com_content&view=article&id=26182:sp-medicos-terao-que-fazer-prova-para-obter-registro-profissional&catid=3:portal


Portanto neste fórum, até que se prove o contrário, a honra, o caráter e a competência dos profissionais da area de medicina merecem todo o devido respeito.


« Última modificação: 09 de Novembro de 2012, 16:40:54 por JohnnyRivers »
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Re:Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee
« Resposta #106 Online: 09 de Novembro de 2012, 17:26:40 »
Acredito então que o Sodré não deve  procurar médicos ou remédios alopáticos, já que todos os profissionais de saúde se prostituiram em suas profissões! ::)

  ele deve dar preferencia, desde uma simples dor de cabeça até um tratamento cardíaco a procurar ajuda de seu lider religioso mais próximo, pois todos eles são altamente confiáveis...  :twisted:
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Offline Sodré

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Re:Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee
« Resposta #107 Online: 10 de Novembro de 2012, 00:33:56 »
Não quero julgar ninguem, sou amigo pessoal de muitos médicos, são seres humanos, pais de familia, provavelmente uma das classes mais inteligentes e competentes deste país...mas aponto que a sistemática muito privilegiada dos mesmos, o poder concentrado, o poder financeiro da industria farmaceutica e empresas indiretas, os vicios, os jogos de interesse, são corruptores, compram excelentes almas e as vendem por alto preço, esta sistemática deve mudar...ou que médicos honrados a rejeitem cada vez mais..o povo imbecilizado por suas manias e cultura, segue como cordeiros obedientes a muitos matadouros, a muitos gastos que não resolvem nada e só acumulam comorbidades, em troca de alguns beneficios óbvios e claros. O esclarecimento da corrupção presente pode equilibrar esta obediencia cega, esta fé cega na "competencia" médica..o esclarecimento cria mais criterios de analise e de questionamento das medidas que se tomam - é portanto minha participação nesta sociedade útil para que se contrate pedreiros com cautela, mecanicos com cautela, dentistas com cautela,e muito mais, médicos que cuidam da sua vida com muito maior consciencia e cautela, sobretudo se vc pensa nesta vida aqui como seu tudo
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Re:Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee
« Resposta #108 Online: 10 de Novembro de 2012, 00:50:51 »
Sodré, voltando ao assunto principal do tópico, terapia alternativa para o câncer. Não é temerário que algum forista doente de câncer, crédulo demais em terapias não convencionais, não aprovadas pela medicina, deixe de fazer uma quimioterapia, uma radioterapia, para tentar esse caminho obscuro e sair prejudicado? Esse possibilidade não te preocupa?

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Re:Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee
« Resposta #109 Online: 10 de Novembro de 2012, 01:14:48 »
Sodré, voltando ao assunto principal do tópico, terapia alternativa para o câncer. Não é temerário que algum forista doente de câncer, crédulo demais em terapias não convencionais, não aprovadas pela medicina, deixe de fazer uma quimioterapia, uma radioterapia, para tentar esse caminho obscuro e sair prejudicado? Esse possibilidade não te preocupa?

Excelente pergunta. Diria para esta pessoa que procure médicos mais atualizados...ortomoleculares, que estejam afinados com diversas pesquisas recentes  e estejam dispostos a aplicarem medidas menos invasivas anbtes de partir pro "vai ou racha" costumeiro.

Células cancerosas podem ser tratadas e não simplesmente combatidas.

Devem os médicos se atualizarem das muitas pesquisas ligadas a cancer e assim como a pesquisa cientifica indica, implementar suas descobertas nos tratamentos buscando perceber adequações e priorizar tratamentos que não arrisquem tanto a vida da pessoa, nós temos por exemplo diversas evidencias de que jejum (restrição calórica) impede atuação do mecanismos pro inflamatorios estas  pesquisas começaram em  ratos revelando a capacidade de se tratar cancer com tais medidas...mas como jejum não dá lucro, tais medidas não são praticadas. Assim como estas, uma multidão de tantas outras

"Jejum é um tipo de restrição calórica (RC) isso é prescrito na maioria das culturas. Talvez um dos primeiros relatórios que a RC pode influenciar na incidência de câncer foi publicada em 1940 sobre a formação de tumores de pele e hepatoma em ratos (113, 114). Desde então, foram publicados vários relatórios sobre este assunto (115, 116). Restrição dietética, especialmente RDC, é um importante modificador na carcinogênese experimental e é conhecida por diminuir significativamente a incidência de neoplasmas. Gross e Dreyfuss relataram que uma restrição de 36% na ingestão calórica diminuiu drasticamente tumores sólidos induzidos à radiação e/ou leucemias (117, 118). Yoshida et al. (119) também mostrou que a RC diminui a incidência de leucemia mielóide induzida por um tratamento único com irradiação de corpo inteiro em ratos.  "

113.

A. Tannenbaum, and H. Silverstone. The initiation and growth of tumors. Introduction. I. Effects of underfeeding. Am. J. Cancer. 38:335–350 (1940).

114.

S. D. Hursting, J. A. Lavigne, D. Berrigan, S. N. Perkins, and J. C. Barrett. Calorie restriction, aging, and cancer prevention: mechanisms of action and applicability to humans. Annu. Rev. Med.54:131–152 (2003) doi:10.1146/annurev.med.54.101601.152156. [PubMed].

115.

M. H. Ross, and G. Bras. Lasting influence of early caloric restriction on prevalence of neoplasms in the rat. J. Natl. Cancer Inst.47:1095–1113 (1971). [PubMed].

116.

D. Albanes. Total calories, body weight, and tumor incidence in mice. Cancer Res.47:1987–92 (1987). [PubMed].

117.

L. Gross, and Y. Dreyfuss. Reduction in the incidence of radiation-induced tumors in rats after restriction of food intake. Proc. Natl. Acad. Sci. U S A. 81:7596–7598 (1984) doi:10.1073/pnas.81.23.7596. [PubMed].

118.

L. Gross, and Y. Dreyfuss. Prevention of spontaneous and radiation-induced tumors in rats by reduction of food intake. Proc. Natl. Acad. Sci. U S A. 87:6795–6797 (1990) doi:10.1073/pnas.87.17.6795. [PubMed].

119.

K. Yoshida, T. Inoue, K. Nojima, Y. Hirabayashi, and T. Sado. Calorie restriction reduces the incidence of myeloid leukemia induced by a single whole-body radiation in C3H/He mice. Proc. Natl. Acad. Sci. U S A. 94:2615–2619 (1997) doi:10.1073/pnas.94.6.2615. [PubMed].

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Re:Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee
« Resposta #110 Online: 10 de Novembro de 2012, 01:32:25 »

O Duplo Papel da Inflamação no Surgimento das Lesões ...
periodicos.ufpb.br/ojs//rbcs/article/download/9934/5694
 2011

[PDF]
Tratamento nutricional e endócrino do câncer - Medicina ...
www.medicinabiomolecular.com.br/biblioteca/pdfs/.../ca-0383.pdf
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Re:Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee
« Resposta #111 Online: 10 de Novembro de 2012, 01:43:17 »
Estes tratamentos são feitos alternativos, ou há a possibilidade de serem simultâneos aos convencionais?
Sabemos o quanto é triste quando o câncer evolui e se "espalha". Geralmente é aquele estado em que o médico tira as esperanças da família da vitima. Existem métodos alternativos que podem surtir efeitos mesmo nestes casos?

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Re:Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee
« Resposta #112 Online: 10 de Novembro de 2012, 02:09:54 »
Fico impressionado em como temos trilhões de pesquisas ligadas a cancer e alimentos funcionais, e praticamente nada se pratica nos hospitais e centros de oncologia...o que vemos é quimioterapia que dá lucro, cirurgia que dá lucro, radioterapia que dá lucro...enquanto isso se acumulam pesquisas mostrando alimentos funcionais et al


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« Resposta #113 Online: 10 de Novembro de 2012, 02:20:46 »
Estes tratamentos são feitos alternativos, ou há a possibilidade de serem simultâneos aos convencionais?
Sabemos o quanto é triste quando o câncer evolui e se "espalha". Geralmente é aquele estado em que o médico tira as esperanças da família da vitima. Existem métodos alternativos que podem surtir efeitos mesmo nestes casos?




Existem sim, muitos casos com e sem médicos, com  nutricionistas e com terapeutas  que curam cancer , há casos documentados , referenciados, lógicos, demonstraveis...

No Brasil existe poucas iniciativas , mas Vejo casos em grandes centros como http://translate.google.pt/translate?hl=pt-BR&sl=en&u=http://www.huffingtonpost.com/dr-dean-ornish/prostate-cancer-screening_b_1587932.html&prev=/search%3Fq%3Dornish%2Bprostate%26hl%3Dpt-BR%26biw%3D1143%26bih%3D677%26prmd%3Dimvns&sa=X&ei=JNWdUMjgNoeG8QSy64CQBw&ved=0CCYQ7gEwAA

onmde vc pode ler muitos sucessos , sobretudo evitando biopsias, quimioterapias e radioterapias..há muitos sucessos..
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Offline Gigaview

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Re:Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee
« Resposta #114 Online: 10 de Novembro de 2012, 02:50:08 »
Sodré, você lê todos esses papers que você cita ou é só para impressionar?
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Hold the Door

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Re:Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee
« Resposta #115 Online: 10 de Novembro de 2012, 08:57:30 »
Estes tratamentos são feitos alternativos, ou há a possibilidade de serem simultâneos aos convencionais?
Sabemos o quanto é triste quando o câncer evolui e se "espalha". Geralmente é aquele estado em que o médico tira as esperanças da família da vitima. Existem métodos alternativos que podem surtir efeitos mesmo nestes casos?



Não, não existem. Aliás, a via final desses tratamentos alternativos invariavelmente é o rápido crescimento do tumor, metástases e a perda das esperanças. Muitas vezes de um tumor que foi descoberto em estágios iniciais e poderia ter sido tratado com sucesso pelos meios tradicionais de cirurgia/radioterapia/quimioterapia.

E não importa quantas evidências anedóticas o Sodré fique postando aqui, ou quantos experimentos in vitro de antioxidante x ou experiência em ratos de vitamina y, você nunca vai ver ele postando um estudo clínico (estudo com humanos) sequer da fase I (fase inicial) simplesmente porque eles não se mostraram eficientes o suficiente para passar da fase do tubo de ensaio.

Aliás, a montanha de artigos desse tipo que ele cita, e que provavelmente nem leu) só servem para comprovar isso. Você tem dezenas de experimentos em laboratório, mas sequer um único que chegou a fase de estudo clínico.

A tática do Sodré é velha e bem conhecida. Ele fala um monte de bobagens e cita uma tonelada de artigos, tentando impressionar e vencer pelo cansaço, já que sabe que ninguém vai ter saco de ficar verificando um por um de cada artigo para mostrar que muitas vezes ele sequer tem a ver com o tema do tópico. Um exemplo são essas citações, "perdidas" no meio das demais, supostamente sobre "evidências" de pesquisas de alimentos funcionais:

BRASIL. Ministério da Saúde. Agência Nacional de Vigilância Sanitária. Resolução n. 16, de 30 de abril de 1999.
Aprova o Regulamento Técnico de Procedimentos para Registro de Alimentos e ou Novos Ingredientes. Brasília,
1999a.
 
BRASIL. Ministério da Saúde. Agência Nacional de Vigilância Sanitária. Resolução n. 17, de 30 de abril de 1999.
Aprova o Regulamento Técnico que Estabelece as Diretrizes Básicas para Avaliação de Risco e Segurança dos
Alimentos. Brasília, 1999b.
 
BRASIL. Ministério da Saúde. Agência Nacional de Vigilância Sanitária. Resolução n. 18, de 30 de abril de 1999.
Aprova o Regulamento Técnico que Estabelece as Diretrizes Básicas para Análise e Comprovação de
Propriedades Funcionais e ou de Saúde Alegadas em Rotulagem de Alimentos. Brasília, 1999c.
 
BRASIL. Ministério da Saúde. Agência Nacional de Vigilância Sanitária. Resolução n. 19, de 30 de abril de 1999.
Aprova o Regulamento Técnico de Procedimentos para Registro de Alimento com Alegação de Propriedades
Funcionais e ou de Saúde em sua Rotulagem. Brasília, 1999d.

São meramente normas técnicas da ANVISA estabelecendo critérios para análise e liberação de alimentos e de suas alegações. Ou seja, nada tem a ver com "evidências" e foram postadas apenas para "fazer volume".
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Offline Pasteur

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Re:Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee
« Resposta #116 Online: 10 de Novembro de 2012, 10:25:05 »
Sodré, voltando ao assunto principal do tópico, terapia alternativa para o câncer. Não é temerário que algum forista doente de câncer, crédulo demais em terapias não convencionais, não aprovadas pela medicina, deixe de fazer uma quimioterapia, uma radioterapia, para tentar esse caminho obscuro e sair prejudicado? Esse possibilidade não te preocupa?

Excelente pergunta. Diria para esta pessoa que procure médicos mais atualizados...ortomoleculares, que estejam afinados com diversas pesquisas recentes  e estejam dispostos a aplicarem medidas menos invasivas anbtes de partir pro "vai ou racha" costumeiro.

Você confia mais em tratamento ortomolecular à oncologia? Vou torcer pra você nunca ter que enfrentar um câncer!

Células cancerosas podem ser tratadas e não simplesmente combatidas.

Esta frase não faz sentido...

"Jejum é um tipo de restrição calórica (RC) isso é prescrito na maioria das culturas...

 :medo:

Offline Contini

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Re:Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee
« Resposta #117 Online: 10 de Novembro de 2012, 10:39:41 »
Citar
    Células cancerosas podem ser tratadas e não simplesmente combatidas.


Esta frase não faz sentido...

Acho que ele quiz dizer que se tratarmos as celulas cancerosas, elas ficarão fortes e poderão se desenvolver e se reproduzir bastante... Talves a "medicina" alternativa seja o ideal para isso.

A medicina tradicional se limita a eliminar ou reduzir o crescimento dessas células... muito limitada essa medicina tradicional...
"A idade não diminui a decepção que a gente sente quando o sorvete cai da casquinha"  - anonimo

"Eu não tenho medo de morrer, só não quero estar lá quando isso acontecer"  - Wood Allen

    “O escopo da ciência é limitado? Sim, sem dúvida: limitado a tratar daquilo que existe, não daquilo que gostaríamos que existisse.” - André Cancian

Offline Fabi

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Re:Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee
« Resposta #118 Online: 10 de Novembro de 2012, 13:09:42 »
[São meramente normas técnicas da ANVISA estabelecendo critérios para análise e liberação de alimentos e de suas alegações. Ou seja, nada tem a ver com "evidências" e foram postadas apenas para "fazer volume".
Parece aquele cara que veio aqui dizendo que vivia de luz. Ele citava um monte de coisa e ninguém tinha paciência pra ler. E no meio de tantas bobagens e citações ele acabou dizendo que tomava água com açúcar todo dia, e ninguém tinha visto.

E sobre alimentos funcionais curando o câncer, vou reproduzir aqui o que o Jus est ars disse aqui no começo do tópico:

Dá vontade de dar uma voadora no beiço de quem escreve essas porcarias... Quem tem câncer se encontra em uma situação extremada, de vida ou morte, acuado, e é capaz de achar que basta "ar puro, água pura e reza" para se curar.

Isso é muito perigoso, na medida em que um câncer em estágio inicial tem muita chance de ser curado por remédios e tratamentos, e abandonar isso por essas medidas ridículas pode levar a estágios mais avançados, incuráveis e letais.

O cara inventa essas teorias "Teletubbies comendo Sucrilhos" e não imagina o mal que pode causar em quem se sente acuado com o câncer, mas tem um bom prognóstico.
É isso que eu penso, conheci uma pessoa que trocou o tratamento do câncer tradicional por homeopatia, e foi triste ver como essa pessoa morreu.

Ah, e mais uma coisa:

"Jejum é um tipo de restrição calórica (RC) isso é prescrito na maioria das culturas...
:stunned: Jejum gratuito pra pessoas com câncer é a coisa mais absurda que já vi. O que a religião não faz com o cérebro das pessoas? Praticamente destrói.
« Última modificação: 10 de Novembro de 2012, 13:12:52 por Fabi »
Difficulter reciduntur vitia quae nobiscum creverunt.

“Deus me dê a serenidadecapacidade para aceitar as coisas que não posso mudar, a coragem para mudar o que posso, e a sabedoria para saber a diferença” (Desconhecido)

Offline Osler

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Re:Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee
« Resposta #119 Online: 11 de Novembro de 2012, 21:24:11 »
Se tudo correr bem postarei amanhã sob a parte técnica, e a posteriori sobre a parte ética
Acho que consigo dar uma enxugada, já que a maior parte dos links apresentados pelo forista Sodré são fora do escopo de sua exposição sobre cura do câncer com uso de nutrição adequada e terapia ortomolecular
“Como as massas são inconstantes, presas de desejos rebeldes, apaixonadas e sem temor pelas conseqüências, é preciso incutir-lhes medo para que se mantenham em ordem. Por isso, os antigos fizeram muito bem ao inventar os deuses e a crença no castigo depois da morte”. – Políbio

Offline Hold the Door

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Re:Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee
« Resposta #120 Online: 11 de Novembro de 2012, 22:13:47 »
Acho que consigo dar uma enxugada, já que a maior parte dos links apresentados pelo forista Sodré são fora do escopo de sua exposição sobre cura do câncer com uso de nutrição adequada e terapia ortomolecular

Por que não me surpreendo?  ::)
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Offline Sodré

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Re:Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee
« Resposta #121 Online: 12 de Novembro de 2012, 04:30:02 »
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=p5igUMvEC5SO9ATOy4CQDQ&hl=pt-BR&prev=/search%3Fq%3Ddr.%2Bornish%2Bprostate%2Bcancer%2B%2525%2Breduction%26hl%3Dpt-BR%26biw%3D1143%26bih%3D856%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.pt&sl=en&u=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18602144&usg=ALkJrhjCBVX_9YdU0hC1ksEmRXIb8bXOeA

CONCLUSÕES:

"Pacientes com câncer em estágio inicial de próstata escolher a vigilância ativa pode ser capaz de EVITAR ou retardar o tratamento convencional por pelo menos dois anos, fazendo mudanças em sua dieta e estilo de vida".

Eventos clínicos em julgamento de próstata câncer estilo de vida: resultados de dois anos de acompanhamento.
Frattaroli J , Weidner G , Dnistrian AM , Kemp C , Daubenmier JJ , Marlin RO , Crutchfield L , L Yglecias , Carroll PR , Ornish D .
Fonte

Departamento de Psicologia e Comportamento Social, Universidade da Califórnia, Irvine, Irvine, Califórnia, EUA.

1.Bom, vou ter que selecionar para voces quando tiver tempo..cancer cresce , celulas multiplicam, cicatrização e obesidade acontecem , mediante mecanismo de inflamação..alimentos antinflmatorios, remedios anti-inflamatorios,  e medidas fisdioterapeuticas, multidisciplinares, antistress,   podem inibir o crescimento do tumor via inibir promoção pro inflamatoria. ponto. Se vcs quiserem discutir isso, já coloquei  artigos a respeito  Mas tendo tempo seleciono para vcs...apesar que meus oponenstes fazem o trabalho de selecionar os artigos pouco a ver com o que estou defendendo. entendo eles, estão mais preocupados com a disputa e não com a verdade.

2. Celulas T8 podem matar celulas cancerosas, ninguem discute isso, tá filamado, rastreado e bem pesquisado...agora pergunto : trabalhar pelo incentivo do sistema imunologico é uma terapia eficaz e menos arriscada? só quero que respondam

3. Celulas normais tem poder de normalizar celulas cancerosas se o ambiente estiver limpo...alguem duvida disso? ou preciso colocar fontes sobre isso?

4. Diversas tecnicas como o JEJUM  podem curar cancer, vcs devem ter lido isso atrás...mas parece que nenhuma tecnica é usada, somente cirurgia, quimio e radioterapias, coincidentemente, elas dão muito lucro, o que pensam sobre isso?


Tenho muito mais respostas para isso que vcs imaginam, se demorar responder, é devido ao trabalho...abs
« Última modificação: 12 de Novembro de 2012, 04:39:26 por Sodré »
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Offline Pasteur

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Re:Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee
« Resposta #122 Online: 12 de Novembro de 2012, 10:29:24 »
"Pacientes com câncer em estágio inicial de próstata escolher a vigilância ativa pode ser capaz de EVITAR ou retardar o tratamento convencional por pelo menos dois anos, fazendo mudanças em sua dieta e estilo de vida".

Muitos pacientes com câncer de próstata morrem com o câncer e não de câncer, ou seja, alguns tipos tem seu desenvolvimento muito lento. Se aproveitar desse fato para fazer pseudotratamento e desinformação, convenhamos é triste.  :(

1.Bom, vou ter que selecionar para voces quando tiver tempo..cancer cresce , celulas multiplicam, cicatrização e obesidade acontecem , mediante mecanismo de inflamação..alimentos antinflmatorios, remedios anti-inflamatorios,  e medidas fisdioterapeuticas, multidisciplinares, antistress,   podem inibir o crescimento do tumor via inibir promoção pro inflamatoria. ponto. Se vcs quiserem discutir isso, já coloquei  artigos a respeito  Mas tendo tempo seleciono para vcs...apesar que meus oponenstes fazem o trabalho de selecionar os artigos pouco a ver com o que estou defendendo. entendo eles, estão mais preocupados com a disputa e não com a verdade.

Não observar as recomendações e tratamentos de especialistas em oncologia (ciência de verdade) é colocar vidas em risco. Lamentável.   :no:

2. Celulas T8 podem matar celulas cancerosas, ninguem discute isso, tá filamado, rastreado e bem pesquisado...agora pergunto : trabalhar pelo incentivo do sistema imunologico é uma terapia eficaz e menos arriscada? só quero que respondam

Trabalhar para ter um sistema imonológico eficaz sempre é bom. Isso não justifica esses "tratamentos".

3. Celulas normais tem poder de normalizar celulas cancerosas se o ambiente estiver limpo...alguem duvida disso? ou preciso colocar fontes sobre isso?

Coloque algumas fontes que você considera importantes, sem poluir com outras fontes que não tem nada a ver com o assunto.

4. Diversas tecnicas como o JEJUM  podem curar cancer, vcs devem ter lido isso atrás...mas parece que nenhuma tecnica é usada, somente cirurgia, quimio e radioterapias, coincidentemente, elas dão muito lucro, o que pensam sobre isso?

Acho que você não leu sobre a indignação de alguns foristas sobre esse assunto. Isso é falta de consideração com os demais colegas.  :x
« Última modificação: 12 de Novembro de 2012, 10:32:19 por Pasteur »

Offline Sodré

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Re:Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee
« Resposta #123 Online: 12 de Novembro de 2012, 16:14:28 »
Ornish D, Weidner G, Fair WR, et al. Intensive lifestyle changes
may affect the progression of prostate cancer. J Urol. 2005;174:
1065-1070.

era esse estudo que estava procurando do dr ornish (2005) de lá pra cá muita agua tem rolado


achei outro aqui

http://ict.sagepub.com/content/3/4/349.abstract

e por ai vai...

Já descobriram muita coisa sobre o cancer, mas aqui no Brasil e em grande parte do mundo, o que se pratica é o "vai ou racha", pois vão lucrar de qualquer maneira...enquanto para tratamebntos mais inteligentes, o custo pode ser alto e demorar mais..não deve compen$ar

Aqui no Brasil tem o doutor josé fellipe Junior com casos de pacientes curados


tive na clinica dele, diversos casos resolvidos sem cirurgia, sem quimio e sem radioterapia..detalhe..ele foi uk dos convidados para palestrar em recente  congresso de ONCOLOGIA

« Última modificação: 12 de Novembro de 2012, 16:25:02 por Sodré »
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Re:Uma Saída para o Câncer - Sodré / Sang Lee
« Resposta #124 Online: 12 de Novembro de 2012, 16:37:59 »
"Pacientes com câncer em estágio inicial de próstata escolher a vigilância ativa pode ser capaz de EVITAR ou retardar o tratamento convencional por pelo menos dois anos, fazendo mudanças em sua dieta e estilo de vida".

Muitos pacientes com câncer de próstata morrem com o câncer e não de câncer, ou seja, alguns tipos tem seu desenvolvimento muito lento. Se aproveitar desse fato para fazer pseudotratamento e desinformação, convenhamos é triste.  :(

tem muitos tratamentos e outros links mais contundentes..coloquei acima alguns, não to com tempo

1.Bom, vou ter que selecionar para voces quando tiver tempo..cancer cresce , celulas multiplicam, cicatrização e obesidade acontecem , mediante mecanismo de inflamação..alimentos antinflmatorios, remedios anti-inflamatorios,  e medidas fisdioterapeuticas, multidisciplinares, antistress,   podem inibir o crescimento do tumor via inibir promoção pro inflamatoria. ponto. Se vcs quiserem discutir isso, já coloquei  artigos a respeito  Mas tendo tempo seleciono para vcs...apesar que meus oponenstes fazem o trabalho de selecionar os artigos pouco a ver com o que estou defendendo. entendo eles, estão mais preocupados com a disputa e não com a verdade.

Não observar as recomendações e tratamentos de especialistas em oncologia (ciência de verdade) é colocar vidas em risco. Lamentável.   :no:


depois de David Servan Schireiber viver 30 anos a mais que o esperado, e ter escrito seu best seller anticancer, muitas coisas estão mundando Pauster..depois de Believau defender alimentos contra cancer na Nature..tem muito mais...os tratamentos convencionais deveriam estar com seus dias contados neste pais

2. Celulas T8 podem matar celulas cancerosas, ninguem discute isso, tá filamado, rastreado e bem pesquisado...agora pergunto : trabalhar pelo incentivo do sistema imunologico é uma terapia eficaz e menos arriscada? só quero que respondam

Trabalhar para ter um sistema imonológico eficaz sempre é bom. Isso não justifica esses "tratamentos".

Mas o que fazem é aniquilar o sistema imunologico até hoje, quase o mesmo que se fazia antes destes descobrimentos todos...tem sorte quem tem um plano de saude que paga por um quimioterapico mais seletivo...ou é atendido numa maquina de radioterapia mais precisa..


3. Celulas normais tem poder de normalizar celulas cancerosas se o ambiente estiver limpo...alguem duvida disso? ou preciso colocar fontes sobre isso?

Coloque algumas fontes que você considera importantes, sem poluir com outras fontes que não tem nada a ver com o assunto.

O imunologista Sang Lee descreveu faz uns 10 anos estas pesquisas, tenho que vasculhar os arquivos mas to sem tempo

4. Diversas tecnicas como o JEJUM  podem curar cancer, vcs devem ter lido isso atrás...mas parece que nenhuma tecnica é usada, somente cirurgia, quimio e radioterapias, coincidentemente, elas dão muito lucro, o que pensam sobre isso?

Acho que você não leu sobre a indignação de alguns foristas sobre esse assunto. Isso é falta de consideração com os demais colegas.  :x

Porque coloquei experiencias em ratos apenas? Pasteur, se tem um tratamento que a natureza ensina é o tal do Jejum,  tem até um ditado popular que diz, "o que o jejum não cura mais nada cura"...Jejum tem milhares de artigos mostrando os beneficios...



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