Autor Tópico: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula  (Lida 13059 vezes)

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Offline HSette

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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #150 Online: 07 de Junho de 2008, 21:56:55 »
A foto é ilustrativa.
Essa aí serve?



Isso não ocorre por lá??????

E é como disseram acima: no dos outros é refresco.
« Última modificação: 07 de Junho de 2008, 21:59:58 por HSette »
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Offline Barata Tenno

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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #151 Online: 07 de Junho de 2008, 22:10:31 »
http://images.google.com/images?ndsp=20&um=1&hl=pt-BR&lr=&q=desmatamento+&start=120&sa=N

Eu daria o Brasil inteiro..... Melhor que na mão de brasileiros.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline HSette

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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #152 Online: 07 de Junho de 2008, 22:16:24 »
http://images.google.com/images?ndsp=20&um=1&hl=pt-BR&lr=&q=desmatamento+&start=120&sa=N

Eu daria o Brasil inteiro..... Melhor que na mão de brasileiros.

Pois é!

Continua valendo. No dos outros é refresco mesmo...

Quem tem telhado de vidro...
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Offline HSette

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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #153 Online: 07 de Junho de 2008, 22:26:36 »
Alguém já tocou na questão da demanda por madeira ilegal.

Não sei como está agora, mas isso ainda é muito recente.


Citar
EXTRAÇÃO DE MADEIRA EM BORNÉO
Mais madeira foi extraída de Bornéo entre 1985 e 2000 que da Africa e da Amazonia juntas - Lisa Curran

No começo dos anos 90 pelo menos um terço dos exportadores de madeira da Malásia eram ilegais, incluindo 40 por cento da madeira enviada ao Japão
.
http://pt.mongabay.com/news/2008/0426-080426-borneo_logging.html

A ser verdade, iríamos por a raposa para tomar conta do galinheiro.  :(
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Offline Barata Tenno

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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #154 Online: 07 de Junho de 2008, 22:32:01 »
http://www.amazonia.org.br/noticias/print.cfm?id=271787

Tem essa tb....... Não esqueça o penultimo parágrafo.

Mas como disse, melhor que na mão de brasileiros....
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Offline Adriano

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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #155 Online: 07 de Junho de 2008, 22:32:19 »
Se comparação fosse falácia tu quote, este brasileiro morador do japão estaria comentendo esta falácia, ao comparar uma possível administração japonesa como superior a brasileira.

Pimenta no dos outros é refresco mesmo  :sleepy:
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline HSette

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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #156 Online: 07 de Junho de 2008, 22:33:22 »
http://www.amazonia.org.br/noticias/print.cfm?id=271787

Tem essa tb.......

Mas como disse, melhor que na mão de brasileiros....

E então? Acabou a madeira de Borneo? Estão precisando de novas fontes?
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Offline Barata Tenno

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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #157 Online: 07 de Junho de 2008, 22:34:12 »
http://www.amazonia.org.br/noticias/print.cfm?id=271787

Tem essa tb.......

Mas como disse, melhor que na mão de brasileiros....

E então? Acabou a madeira de Borneo? Estão precisando de novas fontes?

Desculpe, eu modifiquei....
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Rhyan

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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #158 Online: 07 de Junho de 2008, 22:56:21 »
É justamente por não ter dono que a Amazônia não é preservada.

Offline HSette

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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #159 Online: 07 de Junho de 2008, 23:00:20 »
É justamente por não ter dono que a Amazônia não é preservada.

É o mercardo. É o mercado.  :P
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Offline Barata Tenno

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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #160 Online: 07 de Junho de 2008, 23:02:55 »
É justamente por não ter dono que a Amazônia não é preservada.

É o mercardo. É o mercado.  :P

Meio off, mas alguém ja calculou o valor hipotético da Amazônia?E como será que foi feito esse calculo?
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Offline HSette

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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #161 Online: 07 de Junho de 2008, 23:09:49 »
É justamente por não ter dono que a Amazônia não é preservada.

É o mercardo. É o mercado.  :P

Meio off, mas alguém ja calculou o valor hipotético da Amazônia?E como será que foi feito esse calculo?

Complicado.

Se levarmos em conta, por exempo, o potencial de exploração mineral, a coisa deve ir à estratosfera.
Há muito a se descobrir naquela imensidão. Acho que a pressão pelo desenvolvimento é irresistível. Resta saber se será possível fazer isso de forma sutentável.
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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #162 Online: 08 de Junho de 2008, 04:50:45 »
Racismo foi deboche meu. Aqui:
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só por não ser o Brasil
Para mim é o mesmo que dissesse "racismo com o Brasil"...
Racismo é com relação a preconceito étnico. Nesse caso é falta de patriotismo, ou seja, um desprezo pelo país que vive. Não que isso seja errado, mas explica muita coisa. Principalmente a defesa do entreguismo com relação a Amazônica, já que considera desprezível a condição territorial de nosso país em relação a outros.
Mas quem liga para o patriotismo? Qual a relação entre crenças verdadeiras e patriotismo?

Offline Adriano

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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #163 Online: 08 de Junho de 2008, 07:34:53 »
Racismo foi deboche meu. Aqui:
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só por não ser o Brasil
Para mim é o mesmo que dissesse "racismo com o Brasil"...
Racismo é com relação a preconceito étnico. Nesse caso é falta de patriotismo, ou seja, um desprezo pelo país que vive. Não que isso seja errado, mas explica muita coisa. Principalmente a defesa do entreguismo com relação a Amazônica, já que considera desprezível a condição territorial de nosso país em relação a outros.
Mas quem liga para o patriotismo? Qual a relação entre crenças verdadeiras e patriotismo?
Eu ligo para o patriotismo. O mundo ainda é governado pelas relações internacionais. O axioma das questões econômicas infelizmente ainda é o nacionalismo, mesmo depois de Adam Smith ter fundado a economia com base na análise da Riqueza das nações, que é uma obra comparativa entre o desenvolvimento tecnológico da Inglaterra e dos demais países, onde a especialização do trabalho foi o ponto central.

Já falei muitas vezes neste fórum que a análise econômica deve ser global e não apenas nacional. Isto é patriotrismo interferindo na análise econômica, seja considerando uma pátria melhor ou pior que outra.
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Offline FxF

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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #164 Online: 08 de Junho de 2008, 23:48:35 »
Hoje o mundo se baseia na Globalização. Até a demanda de empregos depende do fator mundial, não local, bom exemplo é a terceirização, onde operários americanos tem de reduzir sua oferta de salário pois operários extrangeiros oferecem menos. Nações cada vez mais servem para as mesmas funções que estados, assim com que o capitalismo avança além das fronteiras.

O que, se tratando do Brasil, tem aspectos ecológicos muito inferiores que a média dos países.
E aliás, eu até imagino que a Amazônia só existe por causa do tamanho da população brasileira, que proporcionalmente a outros países que estavam na mesma situação de industrialização, o desmatamento foi o mesmo senão maior. Diferente desse argumento tanto usado aqui de "os outros países já desmataram suas terras".
« Última modificação: 09 de Junho de 2008, 05:17:55 por Ilovefoxes »

Offline Adriano

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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #165 Online: 09 de Junho de 2008, 04:15:27 »
Brilhante argurmentação  :)

Gostei mesmo, achei original, contextual e coerente.  :clapping:

Pena que em nada contribui para a defesa da tese de entreguismo territorial do país  :P

Ainda sou mais o bolsa-floresta. O problema de aceitação destes projetos de cunho monetário é a desconfiança na utilização responsável das pessoas contempladas. Em última instância é a negação do mercado por questões, que no meu entender, são referentes ao preconceito educacional. Mas como eu sou adepto do inatismo (sem excluir o empirismo), tudo isso para mim é besteira.
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Offline Luis Dantas

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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #166 Online: 09 de Junho de 2008, 07:10:10 »
Entreguismo é uma tese completamente emocional, divorciada dos fatos.  Os brasileiros não são donos da Amazônia, da mesma forma que ninguém é dono de parte alguma do planeta, convenções políticas à parte.

Objetivamente, o fato é que a Amazônia é devastada hoje e o governo brasileiro não tem meios nem inclinação para fazer algo a respeito.  Para não entrar no mérito de se sequer _há_ um governo brasileiro...

Quem quer que tenha aversão à idéia da "Amazônia deixar de ser brasileira" está agindo de forma passional.
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline HSette

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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #167 Online: 09 de Junho de 2008, 07:27:48 »
Entreguismo é uma tese completamente emocional, divorciada dos fatos.  Os brasileiros não são donos da Amazônia, da mesma forma que ninguém é dono de parte alguma do planeta, convenções políticas à parte.

Objetivamente, o fato é que a Amazônia é devastada hoje e o governo brasileiro não tem meios nem inclinação para fazer algo a respeito.  Para não entrar no mérito de se sequer _há_ um governo brasileiro...

Quem quer que tenha aversão à idéia da "Amazônia deixar de ser brasileira" está agindo de forma passional.

Pois para mim age passionalmente quem afirma que a sociedade brasileira é incapaz de encontrar meios de se fazer uso sustentável dos recursos naturais da região amazônica, e que a solução é transferir o território a outra naçao que o seja.

E para começar: que nação seria essa, e o que demonstra, de forma racional, objetiva, concreta, suas boas intenções e suas capaciades?
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Offline Luis Dantas

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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #168 Online: 09 de Junho de 2008, 07:30:16 »
Pois é, essa questão não foi sequer levantada ainda.  O que não quer dizer que não possa ser respondida a contento.
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Tupac

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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #169 Online: 09 de Junho de 2008, 17:33:07 »
Citar
Pois é, essa questão não foi sequer levantada ainda.  O que não quer dizer que não possa ser respondida a contento.
Claro que foi, a pergunta foi levantada um comentario antes do seu, ora... :)

Citar
Entreguismo é uma tese completamente emocional, divorciada dos fatos.  Os brasileiros não são donos da Amazônia, da mesma forma que ninguém é dono de parte alguma do planeta, convenções políticas à parte.

Pelo menos no momento, impossivel de ficar a parte tais convenções.
"O primeiro pecado da humanidade foi a fé; a primeira virtude foi a dúvida."
 - Carl Sagan

"O que é afirmado sem argumentos, pode ser descartado sem argumentos." - Navalha de Hitchens

Rhyan

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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #170 Online: 09 de Junho de 2008, 17:56:25 »
http://br.invertia.com/noticias/noticia.aspx?idNoticia=200607061054_INV_29626708

HSette, você acha que o estado brasileiro é bom para preservar a Amazônia?

Offline HSette

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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #171 Online: 09 de Junho de 2008, 18:07:07 »
http://br.invertia.com/noticias/noticia.aspx?idNoticia=200607061054_INV_29626708

HSette, você acha que o estado brasileiro é bom para preservar a Amazônia?

Como assim bom?

E a responsabilidade de preservação é do conjunto da sociedade.

E tem mais: a sociedade brasileira deseja a preservação?

PS: esse sueco, se é tão bonzinho asssim, coisa na qual eu não acredito, devia era plantar uma floresta lá no norte da Europa com os 18 bilhões dele. :-)
Ou então dá pra mim que eu façõ coisa melhor com eles.
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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #172 Online: 09 de Junho de 2008, 18:17:51 »
http://br.invertia.com/noticias/noticia.aspx?idNoticia=200607061054_INV_29626708

HSette, você acha que o estado brasileiro é bom para preservar a Amazônia?

Como assim bom?

E a responsabilidade de preservação é do conjunto da sociedade.

E tem mais: a sociedade brasileira deseja a preservação?

PS: esse sueco, se é tão bonzinho asssim, coisa na qual eu não acredito, devia era plantar uma floresta lá no norte da Europa com os 18 bilhões dele. :-)
Ou então dá pra mim que eu façõ coisa melhor com eles.
Ele não precisa comprar áreas para preservar. Pode muito bem criar uma ONG séria, e investir em reflorestamento de áreas degradadas.

Aliás, suponho que no mundo existem áreas tão críticas quanto a Amazônia, a exemplo das savanas africanas.

Rhyan

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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #173 Online: 09 de Junho de 2008, 18:23:05 »
Vende pro GreenPeace então...

Offline HSette

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Re: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula
« Resposta #174 Online: 09 de Junho de 2008, 18:25:56 »
Vende pro GreenPeace então...

Por mim não vende nada para ninguém.

Essa cambada que diz que quer comprar, que quer ajudar, que está preocupada com o futuro do planeta, é tudo golpe. Tão de olho nas riquezas da região.

Me engana que eu gosto...
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