Tópico: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula

[Tupac]

Internacionalizada essa realidade vai mudar?
São otimos exemplos de respeito ao meio ambiente os EUA, Inglaterra e etc.

[Luis Dantas]

Mudaria, sim.

[Tupac]

E quanto aquele sem numero de ONG's "gringas" que exploram a amazonia?

[Týr]

Fala sério... ninguém quer a Amazônia para cuidar, todos têm interesse.

Se querem tanto preservar, que mandem dinheiro e parem de importar madeira e animais.

[FxF]

E quanto aquele sem numero de ONG's "gringas" que exploram a amazonia?

ONG é não-governamental.

Fala sério... ninguém quer a Amazônia para cuidar, todos têm interesse.

Se querem tanto preservar, que mandem dinheiro e parem de importar madeira e animais.

Existe questões diplomáticas e de imagem. A imagem é muito importante, os investimentos de hoje são cada vez mais voltados a causas ecológicas. Há sim interesses em preservar.

[Peezah]

Se há tanto interesse em preservar, por que ela ainda esta sendo desmatada? Se a desculpa é preservar, não tem motivos para esperarem uma internacinalização.
E se interessa tanto, que paguem(e bem caro) por ela, não é assim que o mercado funciona?

[FxF]

Se fosse assim seria puramente propriedade de outro país, assim digamos.

E eu não quero entender como uma população que paga 30% de imposto cogita pedir pagamento de alguém. É no mínimo falta do que fazer.

[Luis Dantas]

Essa discussão é tão ideológica que se torna muito difícil.

[Peezah]

Se fosse assim seria puramente propriedade de outro país, assim digamos.

por que?

E eu não quero entender como uma população que paga 30% de imposto cogita pedir pagamento de alguém. É no mínimo falta do que fazer.

E qual é a diferença?
Se você der a Amazônia pra eles os impostos acabam, se vender pra eles os impostos acabam.
E sim, hoje é Domingo, não tenho nada pra fazer.

[FxF]

(desista, você não ganha de mim em não ter o que fazer)

Primeiro que os outros governos pagarem de nada seria útil. Se não gerar inflação, não estimulará o mercado em nada. Você está bem enganado ao dizer que o mercado funciona assim, dar rios de dinheiro a um país nada de bom irá gerar. A África, aliás, é a prova viva de que ocorre o oposto.

Qual país daria o dinheiro? Esse país pode resolver fazer outras coisas, se assim quiser, fora do acordo internacional de preservação?

[Peezah]

Eles não estão justamente querendo a Amazônia para preservar?   

[FxF]

O mundo quer, não Fulano ou Cicrano. Você acha que esse dinheiro viria de onde, de uma alíquota mútua entre todas as nações?

[Týr]

Eles não estão justamente querendo a Amazônia para preservar?   

Sim.

E a ONU existe para promover a paz.

É cada coisa que temos que ouvir!

[Pregador]

26/05/2008 - 12h31
O mundo precisa perceber que a Amazônia tem dono, diz Lula

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CIRILO JUNIOR
da Folha Online, no Rio

O presidente Luiz Inácio Lula da Silva afirmou nesta segunda-feira que o povo brasileiro é o dono da Amazônia. Ele destacou que é preciso diminuir o desmatamento e as queimadas na região e criticou a interferência de países estrangeiros no debate.

"É muito engraçado que países que são responsáveis por 70% da poluição do planeta agora ficam de olho na Amazônia, como se fosse apenas nossa a responsabilidade de fazer o que eles não fizeram todos os anos passados. O mundo precisa entender que a Amazônia brasileira tem dono. É o povo brasileiro, que são os índios, os seringueiros, os pescadores, mas também somos nós, que temos consciência que é preciso diminuir o desmatamento e as queimadas."

Lula ressaltou, no entanto, que é preciso desenvolver a região amazônica. Ele lembrou que são quase 25 milhões de habitantes na região, que querem ter acesso às condições que os habitantes das regiões de todo o país têm.

"Por que estas pessoas têm de ficar segregadas? Esse é um debate que penso que será o principal para as próximas duas décadas."

O presidente afirmou ainda que o Brasil, por meio dos biocombustíveis, vem fazendo sua parte ao diminuir os níveis de poluição no mundo. Ele destacou que o "Protocolo de Kyoto já faliu" e que muitos dos países que assinaram o acordo o descumpriu.

"Quem tinha de tomar medidas para cumprir o protocolo nem assinou. Nós que referendamos. Somos nós, com a utilização do etanol, que reduzimos as emissões de toneladas de CO2."

Lula participa hoje do 20º Fórum Nacional, que começou nesta segunda-feira e vai até a próxima sexta-feira na sede do BNDES, no Rio de Janeiro.

O evento foi organizado pelo economista João Paulo dos Reis Velloso e tem como tema: Brasil - 'Um novo mundo nos trópicos': 200 anos de independência econômica e 20 anos de fórum nacional (sob o signo da incerteza).

[FxF]

Eles não estão justamente querendo a Amazônia para preservar?   

Sim.

E a ONU existe para promover a paz.

É cada coisa que temos que ouvir!

Quando foi a última vez que uma bomba nuclear foi lançada?

[Peezah]

Eles não estão justamente querendo a Amazônia para preservar?   

Sim.

E a ONU existe para promover a paz.

É cada coisa que temos que ouvir!

Quando foi a última vez que uma bomba nuclear foi lançada?

Ué... a idéia não era preservar o planeta? Se nem com bombas que causam destruição direta eles respeitam, você jura que eles vão esquecer que se pode ganhar muito dinheiro desmatando a Amazônia? Tem que ser bem desocupado mesmo.

[FxF]

Já faz vários anos, os acordos internacionais baniram as armas nucleares. Se não fosse por isso, até mesmo caças não seriam necessários. Para que aviões se pode mandar tudo pelos ares de uma vez?

Além do mais, quantos países lançaram armas nucleares? Porque você joga o mundo como se fosse um ou outro país?

[Týr]

Eles não estão justamente querendo a Amazônia para preservar?   

Sim.

E a ONU existe para promover a paz.

É cada coisa que temos que ouvir!

Quando foi a última vez que uma bomba nuclear foi lançada?

Quando foi que a ONU agiu efetivamente nos últimos tempos? Aliás, a ONU já agiu efetivamente contra alguém de verdade? (Não vale Congo e Angola, pois isso é pequeno demais para uma organização que sonha em ser grande)

[Peezah]

Já faz vários anos, os acordos internacionais baniram as armas nucleares. Se não fosse por isso, até mesmo caças não seriam necessários. Para que aviões se pode mandar tudo pelos ares de uma vez?

Além do mais, quantos países lançaram armas nucleares? Porque você joga o mundo como se fosse um ou outro país?

A questão não é jogar a bomba, elas tem um poder politico muito mais eficiente enquanto estão "guardadas".

Esses dias vi uma noticia curiosa, a Europa não tem nem 0.3% de sua mata nativa preservada. E eles ainda querem dar pitaco no Brasil porque estamos acabando com o futuro de suas pobres crianças. Como eu disse o mundo é hipócrita.

[Peezah]

Madeira brasileira ilegal na França


Ativistas do grupo ambientalista Greenpeace interceptaram, nesta segunda-feira, na França, um navio com carregamento de madeira brasileira. Eles afirmam que foi extraída ilegalmente. O navio foi interceptado quando se aproximava de Ouitresham, na Normandia, norte da França, na entrada do acesso ao Porto de Caen.

Cinco ativistas do Greenpeace, de nacionalidades diferentes, abordaram o navio que partiu do porto de Santarém, no Brasil, carregado de madeira que, segundo o grupo de ecologistas, foi extraída de maneira ilegal e teve a documentação falsificada.

A União Européia é a maior compradora da madeira brasileira, seguida dos Estados Unidos e da China. O grupo ambientalista quer forçar a Europa a adotar uma legislação dura de certificação de madeira, como já faz com produtos como a carne. O desmatamento é responsável por 20% das emissões de gases que provocam o efeito estufa.

“A Europa tem uma demanda, ela gera uma demanda no Brasil e ela faz com a falta de governantes no Brasil faz com que ela atinja um alto grau de ilegalidade e destruição. A Europa tem sim uma co-responsabilidade na destruição de florestas da Amazônia”, afirma Marcelo Marquesini, engenheiro florestal do Greenpeace Brasil.

A União Européia reconhece a falha e diz que está preparando uma nova legislação. As autoridades portuárias da França determinaram que o Galina 3 não pode entrar no canal que dá acesso ao porto enquanto houver ativistas a bordo. Então, o navio ancorou a poucos quilômetros da costa. O impasse pode se estender por vários dias.

O problema da extração ilegal de madeira no Brasil continua

No ano passado, só no estado de Rondônia, foram apreendidos 55 mil m³ de madeira. Esse volume é suficiente para encher mais de 1.800 caminhões. Além da dificuldade para guardar o material, as autoridades tentam resolver outro problema: qual deve ser o destino da madeira ilegal?

Nos pátios das serrarias, milhares de toras se amontoam. A madeira apreendida nas operações do Ibama no ano passado, em Rondônia, está apodrecendo: sem dinheiro para remover a carga, o instituto pretende doá-la para povoados da região, mas depende de autorização da Justiça.

“Só como exemplo, daria para construir 2,6 mil casas populares”, afirma Osvaldo Pitaluga, superintendente do Ibama em Rondônia.

Buritis, a 330 quilômetros de Porto Velho, está no topo da lista de extração ilegal. A cidade fica a apenas 70 quilômetros da Floresta Nacional do Bom Futuro, uma Unidade de Conservação Federal ameaçada também pela atividade de garimpeiros e grileiros.

Em uma única operação em dezembro do ano passado em Buritis, o Ibama apreendeu mais de 11 mil m³ de madeira. O suficiente para encher pelo menos 600 caminhões. Dessa quantidade, 2 mil m³ estavam embalados, prontos para exportação.

Dezenas de serrarias do estado foram fechadas em 2007: empresas que não conseguiram comprovar a origem dos estoques. Mas, diante das cerca de 600 madeireiras que operam no estado, pode ter sido pouco para conter o ritmo do desmatamento.

http://jornalnacional.globo.com/Jornalismo/JN/0,,AA1675854-3586,00-MADEIRA+BRASILEIRA+ILEGAL+NA+FRANCA.html

[Tupac]

E quanto aquele sem numero de ONG's "gringas" que exploram a amazonia?

ONG é não-governamental.

Você entendeu o por que da pergunta?

ONG's não podem ser apenas fachadas para encobrir interesses?

[Barata Tenno]

A lá se foi outra Suiça.............


Com mais visibilidade, radar aponta 1.123 km² de desmatamento na Amazônia
Em abril, Amazônia Legal estava com 53% da área encoberta por nuvens.
Em março de 2008, área desmatada era de 145 km² e 78% da região estava encoberta

O Instituto Nacional de Pesquisas Espaciais (Inpe) divulgou, na tarde desta segunda-feira (2), os dados sobre o desmatamento na Amazônia Legal, referentes a abril deste ano. De acordo com o sistema Deter (Detecção do Desmatamento em Tempo real), houve um aumento dos alertas de desmatamento na região. Em março de 2008, foram 145 km² de alerta de desmatamento, em abril, este número passou para 1.123 km² (área equivalente à cidade do Rio de Janeiro - 1.182 km²).
 

Segundo o Inpe, o aumento foi apontado em função do maior poder de visualização do satélite. Em março, 78% da Amazônia Legal estava encoberta por nuvens e, em abril, só 53% da região estava sob nuvens.

O Deter foi concebido como um sistema de alerta para suporte à fiscalização e controle de desmatamento. "São mapeadas áreas de corte raso e áreas de processo de desmatamento por degradação florestal. Por conta da resolução limitada do sistema, é possível detectar, apenas, polígonos de desmatamento maiores de 25 hectares. Devido a cobertura de nuvens, nem todos os desmatamento maiores de 25 hectares são identificados pelo sistema", disse João Vianei Soares, coordenador geral de observação da Terra.

Mato Grosso e Roraima são os dois estados com maior área desmatada, segundo o Inpe. Em março, Mato Grosso tinha 112,4 km² de alerta de desmatamento, sendo 69% de sua área coberta por nuvens. Roraima, que permitia boa visualização, teve 18,8 km² de alerta de desmatamento.

Em abril, Mato Grosso apresentou 794,1 km² de alertas de desmatamento, com apenas 14% de sua área encoberta por nuvens. Roraima teve 284,8 km² de alerta de desmatamento, com 18% de sua área encoberta.

 

 

 Mais tecnologia
Na tentativa de corrigir as limitações de resolução do sistema Deter, o Inpe está desenvolvendo, em uma parceria internacional, um satélite de observação avançada, com imagens de radar. A tecnologia deve ser a mesma utilizada pelo satélite japonês Alos (Advanced Land Observing Satellite), que não tem seu monitoramento prejudicado por condições climáticas.

 

 

 Sem área preservada
Gilberto Câmara, diretor do Inpe, disse que foi indicado uma tendência de crescimento do desmatamento no fim do ano passado. "Hoje, com base nesses números, podemos dizer que essa tendência continua. Em termos de percentual de território, Rondônia é o estado mais devastado, não tendo mais área legal a ser desmatada. Ainda em termos de percentagem, o Amazonas é o estado mais preservado".

 

Segundo ele, o desmatamento ocorre por conta de processos de ocupação. Os estados de Rondônia, Mato Grosso e Pará são os mais atingidos por serem


Fonte:http://g1.globo.com/Noticias/Brasil/0,,MUL586714-5598,00-COM+MAIS+VISIBILIDADE+RADAR+APONTA+KM+DE+DESMATAMENTO+NA+AMAZONIA.html


PS: Negritos meus.

[Felius]

Esses dias vi uma noticia curiosa, a Europa não tem nem 0.3% de sua mata nativa preservada. E eles ainda querem dar pitaco no Brasil porque estamos acabando com o futuro de suas pobres crianças. Como eu disse o mundo é hipócrita.

E eles terem devastado as florestas deles nos da o direito de devastar a Amazonia onde? Eu ate aceito um conceito de nao se importar com a amazonia, querer mais que ela suma, desde que tenha algum fundamento melhor que eles fizeram entao eu posso. E horrivel a mentalidade do se o outro faz errado entao eu tambem posso.

[Luis Dantas]

E eles terem devastado as florestas deles nos da o direito de devastar a Amazonia onde? Eu ate aceito um conceito de nao se importar com a amazonia, querer mais que ela suma, desde que tenha algum fundamento melhor que eles fizeram entao eu posso. E horrivel a mentalidade do se o outro faz errado entao eu tambem posso.

Você sabe que ninguém está defendendo isso, não sabe?

[FxF]

Parece que é só espantalho de que a internacionalização da amazônia é fachada para explorar os recursos e tirar toda a madeira...