Tópico: Amazônia brasileira tem dono, diz Lula

[Peezah]

Ela estando nas nossas mãos ou nas mãos deles a situação não vai mudar em nada, o desmatamento vai continuar igualzinho.

Não vivem reclamando que americano faz guerra só para manter sua indústria bélica? Meios não faltam.

Se eles querem mostrar altruísmo ao mundo por que não diminuem a carga de CO₂ emitida na atmosfera?! Iria acabar com o crescimento da economia interna deles, mas o planeta respiraria por mais tempo.

Isso sem falar dos subsídios Europeus aos seus agricultores, tornando a disputa pelo mercado inviável e "jogando" os outros agricultores para o biocombustivel, diminuindo as reservas de alimentos e gerando fome a quem não consegue pagar. Não que isso seja injusto, economicamente falando, mas se os discursos deles são em prol do bem estar da humanidade, eles estão sendo bem hipócritas. Alias o mundo todo é hipócrita, por isso o livre-mercado nunca iria funcionar, idem ao comunismo.

[FxF]

Americano só o exército, a manda do mundo.

(Que livre mercado? O Brasil praticamente não usa a Amazônia.)

[Tupac]

O Brasil praticamente não usa a Amazônia

Porque em sua maioria nossos governantes ou são burros tapados, ou corruptos ou as duas coisas. Fonte enorme pra muita coisa, e não aproveitamos.

[FxF]

E isso vai mudar?

[Tupac]

a alternativa é entregar um patrimonio nosso, que tem potencial pra gerar coisas boas pra nós, para que sejam aproveitadas por outros paises.

Ainda espero por um governante que seja inteligente o bastante pra valorizar o local, não gosto da idéia de entregarmos o que é nosso assim.

[FxF]

Eu acho que a Amazônia tem grande potencial científico e de pesquisa. Não entendo o papo patriota de "é nosso".

[André Luiz]

Então o grande potencial científico e de pesquisa também é nosso

Se ainda nao temos condições de explorar isso e "Los Gringos" tem , nao importa, eles que vao bisbilhotar em outro lugar

Se quiserem colaborar tudo bem, mas os benefícios e os resultados tem que nos servir primeiro, depois a gente vende pra eles   

[Pregador]

Eu acho que a Amazônia tem grande potencial científico e de pesquisa. Não entendo o papo patriota de "é nosso".

Por acaso algum outro país já compartilhou conosco suas patentes farmacêuticas? Por acaso alguem compartilha petróleo e minerais? Está aí a sua resposta.

Se não usam hoje, talvez usem amanhã. Se os demais países arrasaram muito cedo seus territórios agora que arquem com as consequências...

[André Luiz]

Eu acho que a Amazônia tem grande potencial científico e de pesquisa. Não entendo o papo patriota de "é nosso".

Por acaso algum outro país já compartilhou conosco suas patentes farmacêuticas? Por acaso alguem compartilha petróleo e minerais? Está aí a sua resposta.

Se não usam hoje, talvez usem amanhã. Se os demais países arrasaram muito cedo seus territórios agora que arquem com as consequências...

É bem por ai mesmo

A enorme biodiversidade da Amazônia, suas plantas em especial.

Tem muita gente de olho em plantas que têm potencial medicinal.

A turma vem aqui, "às vezes" disfarçadas de ONG's para identificar e levar essas plantas para estudar seus princípios ativos e desenvolver novos medicamentos na multi-bilioná ria indústria farmacêutica.

Mesmo animais têm lugar nessa história. Veja o exemplo das toxinas de anfíbios que mostram potencal farmacêutico também.

Este tipo de coisa pode ser contrabandeada para fora do país e desenvolvida no exterior.

Lembram das sementes de seringueira que foram levadas pelos ingleses e depois cultivadas na Ásia?

Acabou com o ciclo da borracha

[FxF]

Eu acho que a Amazônia tem grande potencial científico e de pesquisa. Não entendo o papo patriota de "é nosso".

Por acaso algum outro país já compartilhou conosco suas patentes farmacêuticas? Por acaso alguem compartilha petróleo e minerais? Está aí a sua resposta.

Então o grande potencial científico e de pesquisa também é nosso

Se ainda nao temos condições de explorar isso e "Los Gringos" tem , nao importa, eles que vao bisbilhotar em outro lugar

Se quiserem colaborar tudo bem, mas os benefícios e os resultados tem que nos servir primeiro, depois a gente vende pra eles   

E você vive onde, na Islândia Socialista? Daqui ou de lá, não vai ser compartilhado em nenhum caso, vai ter que pagar (aliás, devido aos impostos, é possível que você tenha que pagar mais caro se vier daqui).
Não que eu esteja querendo atacar a teoria da economia local, mas nesta situação a economia local significa a não-existência do produto.

Se não usam hoje, talvez usem amanhã. Se os demais países arrasaram muito cedo seus territórios agora que arquem com as consequências...

Nós também arquearemos com essas conseqüências.

[Peezah]

Se não usam hoje, talvez usem amanhã. Se os demais países arrasaram muito cedo seus territórios agora que arquem com as consequências...

Nós também arquearemos com essas conseqüências.

Sim, mas que o mundo todo que pague o pato, e não somente nós. Já que o mundo todo contribuiu com a poluição e desmatamento - patrocinar contrabando de madeira, animais e plantas também contribui para o desmatamento.

[FxF]

Mas não ganharemos praticamente nada, enquanto por outro lado poderíamos ter medicamentos e estudos, estrangeiros, mas ao menos teríamos.
É o que, se não vamos limpar o nosso gramado, então ao menos sujemos o do vizinho?

[Peezah]

Hum... creio que a frase correta seria, se não vamos limpar o nosso proprio gramado, que não tenhamos que limpar o gramado alheio também.

EDIT: Não é dando terra aos outros que nossa tecnologia vai progredir. Aliás, por que não internacionalizam essa tecnologia para que passamos todos aproveitar um mundo melhor no futuro?

[Luis Dantas]

"Ser do Brasil" em si não significa muita coisa.  O que importa é qual tipo de cuidados a região vai ter.  Por isso nunca entendi toda essa celeuma, parece-me vazia.

[FxF]

EDIT: Não é dando terra aos outros que nossa tecnologia vai progredir.

Vai.

[Tupac]

A Internacionalização do Mundo

Cristovam Buarque

Durante debate em uma Universidade, nos Estados Unidos, fui questionado sobre o que pensava da internacionalização da Amazônia. O jovem americano introduziu sua pergunta dizendo que esperava a resposta de um humanista e não de um brasileiro. Foi a primeira vez que um debatedor determinou a ótica humanista como o ponto de partida para uma resposta minha.

De fato, como brasileiro eu simplesmente falaria contra a internacionalização da Amazônia. Por mais que nossos governos não tenham o devido cuidado com esse patrimônio, ele é nosso.

Respondi que, como humanista, sentindo o risco da degradação ambiental que sofre a Amazônia, podia imaginar a sua internacionalização, como também de tudo o mais que tem importância para a Humanidade.

Se a Amazônia, sob uma ótica humanista, deve ser internacionalizada, internacionalizemos também as reservas de petróleo do mundo inteiro. O petróleo é tão importante para o bem-estar da humanidade quanto a Amazônia para o nosso futuro. Apesar disso, os donos das reservas sentem-se no direito de aumentar ou diminuir a extração de petróleo e subir ou não o seu preço. Os ricos do mundo, no direito de queimar esse imenso patrimônio da Humanidade.

Da mesma forma, o capital financeiro dos países ricos deveria ser internacionalizado. Se a Amazônia é uma reserva para todos os seres humanos, ela não pode ser queimada pela vontade de um dono, ou de um país. Queimar a Amazônia é tão grave quanto o desemprego provocado pelas decisões arbitrárias dos especuladores globais. Não podemos deixar que as reservas financeiras sirvam para queimar países inteiros na volúpia da especulação.

Antes mesmo da Amazônia, eu gostaria de ver a internacionalização de todos os grandes museus do mundo. O Louvre não deve pertencer apenas à França. Cada museu do mundo é guardião das mais belas peças produzidas pelo gênio humano. Não se pode deixar esse patrimônio cultural, como o patrimônio natural amazônico, seja manipulado e destruído pelo gosto de um proprietário ou de um país. Não faz muito, um milionário japonês, decidiu enterrar com ele um quadro de um grande mestre. Antes disso, aquele quadro deveria ter sido internacionalizado.

Durante o encontro em que recebi a pergunta, as Nações Unidas reuniam o Fórum do Milênio, mas alguns presidentes de países tiveram dificuldades em comparecer por constrangimentos na fronteira dos EUA. Por isso, eu disse que Nova York, como sede das Nações Unidas, deveria ser internacionalizada. Pelo menos Manhatan deveria pertencer a toda a Humanidade. Assim como Paris, Veneza, Roma, Londres, Rio de Janeiro, Brasília, Recife, cada cidade, com sua beleza especifica, sua história do mundo, deveria pertencer ao mundo inteiro.

Se os EUA querem internacionalizar a Amazônia, pelo risco de deixá-la nas mãos de brasileiros, internacionalizemos todos os arsenais nucleares dos EUA. Até porque eles já demonstraram que são capazes de usar essas armas, provocando uma destruição milhares de vezes maior do que as lamentáveis queimadas feitas nas florestas do Brasil.

Nos seus debates, os atuais candidatos à presidência dos EUA têm defendido a idéia de internacionalizar as reservas florestais do mundo em troca da dívida. Comecemos usando essa dívida para garantir que cada criança do mundo tenha possibilidade de ir à escola. Internacionalizemos as crianças tratando-as, todas elas, não importando o pais onde nasceram, como patrimônio que merece cuidados do mundo inteiro. Ainda mais do que merece a Amazônia. Quando os dirigentes tratarem as crianças pobres do mundo como um patrimônio da Humanidade, eles não deixarão que elas trabalhem quando deveriam estudar; que morram quando deveriam viver.

Como humanista, aceito defender a internacionalização do mundo. Mas, enquanto o mundo me tratar como brasileiro, lutarei para que a Amazônia seja nossa. Só nossa.

retirado do site: http://www.almacarioca.com.br/cro38.htm

[FxF]

Texto socialista. Não vai convencer ninguém.

[Tupac]

O intuito não é convencer, e sim refletir, muitos argumentos são coerentes e bem fundamentados, e estou de acordo com o texto. Ela é nossa, NOSSA!!!

[Barata Tenno]

O intuito não é convencer, e sim refletir, muitos argumentos são coerentes e bem fundamentados, e estou de acordo com o texto. Ela é nossa, NOSSA!!!

Daqui a pouco vai ser nosso deserto amazônico..........

[FxF]

O intuito não é convencer, e sim refletir, muitos argumentos são coerentes e bem fundamentados, e estou de acordo com o texto. Ela é nossa, NOSSA!!!

Não, no máximo é do estado.

[Tupac]

Voce tendeu o que eu quis dizer

[FxF]

Se você foi sarcástico, eu não entendi.

Você ao invés de "ter" 0,0000000001% (pois é do mundo), tem 0,00000001% (pois é do Brasil). Até é difícil de ver a diferença nos números.

[Tupac]

é vero, acho que é orgulho. Meio provinciano não!?

Mas o ponto é que pode gerar recursos financeiros, cientificos e etc., pra nós, enquanto que internacionalizada, pode fazer progredir nossa ciencia mas o dindim será deles.

[FxF]

Pode, mas ninguém faz né. Como eu já disse, entre um produto não existe, e existir no exterior, opto pelo segundo (e devido aos impostos é possível que vá ser até mais barato.)

[Luis Dantas]

é vero, acho que é orgulho. Meio provinciano não!?

Mas o ponto é que pode gerar recursos financeiros, cientificos e etc., pra nós, enquanto que internacionalizada, pode fazer progredir nossa ciencia mas o dindim será deles.

Considerando o quanto o extrativismo predatório é comum atualmente na Amazônia brasileira e quão graves são nossos problemas de distribuição de renda e de integração sócio-econômica, dinheiro parece um argumento muito fraco a favor da nacionalização da Amazônia.