Autor Tópico: O PT e o avanço na política.  (Lida 14190 vezes)

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Offline Moro

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #50 Online: 09 de Outubro de 2008, 13:56:41 »
Eu não tenho nenhum preconceito para com o Lula, já o defendi dezenas de vezes neste fórum. Mas até aí fazer as afirmações do Hugo é brincadeira...
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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Offline uiliníli

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #51 Online: 09 de Outubro de 2008, 14:02:44 »
Quer dizer que você é coluna do meio é?  :D

Sou um extremista de centro :lol:

Offline FxF

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #52 Online: 09 de Outubro de 2008, 16:07:03 »
Bom... não adianta colocar estatísticas, índices, etc... tudo que favorece ao PT é mentira, falso, manipulação...

que o risco país desabou nesses últimos 5 anos, que a inflação é a menor do período, que o PT foi o grande vencedor dessa eleição, que o governo não deve nada ao FMI, que temos mais de 200 bi de dólares em reservas, que somos autosuficientes em petróleo, que o país está crescendo, etc..., etc...
E a crise dos EUA embarcando nas nossas praias comprova todo esse sucesso...

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #53 Online: 09 de Outubro de 2008, 16:37:40 »
Bom... não adianta colocar estatísticas, índices, etc... tudo que favorece ao PT é mentira, falso, manipulação...(1)

E olha que vocês se prendem muito a isso. É só reler um tópicos dos liberais do CC.(2)

Não adianta mostrar que o desemprego teve queda recorde (26 de Setembro de 2008 - A taxa de desemprego nas seis regiões metropolitanas pesquisadas pelo IBGE foi de 7,6% em agosto, a segunda melhor da série histórica desde 2002. ), que o risco país desabou nesses últimos 5 anos, que a inflação é a menor do período, que o PT foi o grande vencedor dessa eleição, que o governo não deve nada ao FMI, que temos mais de 200 bi de dólares em reservas, que somos autosuficientes em petróleo, que o país está crescendo, etc..., etc...(3)

Chorem porque o metalúrgico retirante é o melhor presidente que o Brasil já teve. Chorem porque suas previsões não consolidaram. Chorem porque faremos o sucessor em 2010. Chorem porque é o presidente com maior índice de aprovação. Chorem... chorem... (4)

 :chorao: :chorao: :chorao: :chorao: :chorao:



1-Já ouviu algum petista falando das estatisticas de outros governos?

2-Uma boa parte disso tb foi porque o ilustre seguiu a política de FHC ,taxa de desemprego se deve mais ao pessoal que trabalha de verdade e não depende do governo que aparentemente faz de tudo para atrapalhar, tanto é que  Lullalá vive arrotando números a respeito das exportações agrícolas que os cumpanherus do MST tanto criticam e atrapalham.

3-A inflação é a menor do período? Sua memória seletiva  desliga quando lembra que o Lullalá e o PT eram radicalmente conta o plano Real e a política econômica que continuam seguindo hoje?

Auto-suficientes em petróleo? Primeiro, continuamos importando petróleo e segundo que reserva de petróleo não depende de partido algum, então se fosse outro o resultado seria o mesmo principalmente porque isso é trabalho que vem sendo feito há sei lá quantas décadas bem antes de PT sequer ter sido fundado e não foi o Lullalá com a quinta série dele que desenvolveu a tecnologia para extração.

E finalmente, melhor em quê?

Segue a política de outros, está afundado em um mar de lama  e tem amigos que são  traficantes das Farcs, só abre a boca para falar merda ou para ler algo que escreveram para ele sem nunca ter culhões de aparecer em uma entrevista ao vivo , riam da cara dele na ONU durante um discurso porque só falava merda.

Melhor em que?


Offline FxF

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #54 Online: 09 de Outubro de 2008, 17:01:27 »
Citar
3-A inflação é a menor do período? Sua memória seletiva  desliga quando lembra que o Lullalá e o PT eram radicalmente conta o plano Real e a política econômica que continuam seguindo hoje?
E olha que o plano Real do FHC também não é lá aquelas coisas... um carro que no início do período do Lula custava 10 mil, já passou dos 30 mil hoje em dia, isso que o preço deveria de cair com o avanço tecnológico... pode ter nos salvado de muita coisa, mas não é uma estabilidade perfeita.

Offline Buckaroo Banzai

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #55 Online: 09 de Outubro de 2008, 17:03:18 »
Não tinha qualquer coisa sobre, quanto ao desemprego, o governo tomar crédito pelos que trabalham informamente, contabilizando-os na diminuição do desemprego?

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #56 Online: 09 de Outubro de 2008, 17:37:44 »
Citar
3-A inflação é a menor do período? Sua memória seletiva  desliga quando lembra que o Lullalá e o PT eram radicalmente conta o plano Real e a política econômica que continuam seguindo hoje?
E olha que o plano Real do FHC também não é lá aquelas coisas... um carro que no início do período do Lula custava 10 mil, já passou dos 30 mil hoje em dia, isso que o preço deveria de cair com o avanço tecnológico... pode ter nos salvado de muita coisa, mas não é uma estabilidade perfeita.

Eu trabalho com certos materiais que coisa de um ano atrás custavam R$180,00 e hoje custam R$350,00.

Coisas da inflação de 0,000000000000000000000001 % do Lullalá.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #57 Online: 09 de Outubro de 2008, 17:55:40 »
Não tinha qualquer coisa sobre, quanto ao desemprego, o governo tomar crédito pelos que trabalham informamente, contabilizando-os na diminuição do desemprego?

Não achei nada a respeito, mas tem algo interessante de 2006:

http://veja.abril.com.br/blogs/reinaldo/2006/07/lula-piora-qualidade-da-mo-de-obra-no.html

A manchete da Folha deste domingo traz uma excelente questão para ser devidamente tratada pela oposição na campanha eleitoral. Como sabemos, o Babalorixá de Banânia tem um orgulho enorme dos 4,2 milhões de empregos que criou — a promessa era gerar 10 milhões, sempre é bom lembrar. Pois bem. Reportagem de Fernando Canzian demonstra que “a velocidade das demissões de pessoas com maior escolaridade é hoje superior às contratações. Entre os menos escolarizados, ocorre o inverso”. Sabe o que isso significa? Piorou a qualidade da mão-de-obra no país. Está encolhendo o número de pessoas que recebem de 5 a 20 salários mínimos: eram 39% em 1997; hoje, são 26,1%. As famílias com renda de até 2 mínimos cresceram de 28,1% para 39,5%.

Esses empregos de baixa qualidade crescem mais no Nordeste e entre as pessoas de baixa escolaridade, dois redutos eleitorais de Lula. A reportagem faz a óbvia relação entre os fatos. Mas este blog em breve lhes dará números mostrando que também esta acontecendo uma outra coisa: pessoas com salários mais altos estão sendo demitidas para a contratação de outras com salários muito inferiores. A fortaleza eleitoral de Lula pode ser sua fraqueza. A classe média, mesmo a média-baixa, que ele está ajudando a aniquilar, também vota. Lula tem sido um sucesso em transformar pessoas quase pobres em pobres. Isso não está no texto da Folha; é afirmação minha.


Offline Dr. Manhattan

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #58 Online: 09 de Outubro de 2008, 18:14:50 »
Olha, falando como alguem que votou no Lula em 2002 (mas nao teria votado em 2006 - estava fora do país na época) e que
nao se considera um liberal (no sentido usado no Brasil), acho muito estranho os Lulistas* se vangloriarem do bom estado da
economia. Como já foi dito acima, o governo Lula apenas seguiu a cartilha do governo anterior. Aliás, o seu mérito foi seguir
tal cartilha mais fielmente que o governo FHC. Para isso foi necessário bater de frente com o próprio PT, durante a campanha
e também depois. Muitos petistas acreditaram que a "Carta aos brasileiros" seria apenas uma mentira de campanha.

Ainda acho o governo Lula medíocre (no sentido original da palavra: mediano). O presidente teve muita sorte, com a ausência de
crises externas durante a maior parte do seu governo (essa sorte já acabou), a incompetência da oposiçao e com a existência
de uma base para a estabilidade e o crescimento deixada pelos governos anteriores. Por outro lado, o governo tem aumentado
excessivamente os gastos e acho que isso vai cair como uma bomba para seu sucessor. A política externa tem sido pífia: é tolice
tentar fazer média com países africanos. Nao temos nada a ganhar com isso. É burrice achar que existe "amizade entre países" e
é perigoso deixar que populistas como o Morales fiquem nos fazendo imposiçoes.


*Muitos dos quais sao petistas :).
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Alan Watts

Offline FxF

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #59 Online: 09 de Outubro de 2008, 18:58:11 »
Se é mesmo sorte, a gente comprova com a crise que já está nas nossas praias. Aliás, as evidências já estão aparecendo...
Não achei nada a respeito, mas tem algo interessante de 2006:

http://veja.abril.com.br/blogs/reinaldo/2006/07/lula-piora-qualidade-da-mo-de-obra-no.html

A manchete da Folha deste domingo traz uma excelente questão para ser devidamente tratada pela oposição na campanha eleitoral. Como sabemos, o Babalorixá de Banânia tem um orgulho enorme dos 4,2 milhões de empregos que criou — a promessa era gerar 10 milhões, sempre é bom lembrar. Pois bem. Reportagem de Fernando Canzian demonstra que “a velocidade das demissões de pessoas com maior escolaridade é hoje superior às contratações. Entre os menos escolarizados, ocorre o inverso”. Sabe o que isso significa? Piorou a qualidade da mão-de-obra no país. Está encolhendo o número de pessoas que recebem de 5 a 20 salários mínimos: eram 39% em 1997; hoje, são 26,1%. As famílias com renda de até 2 mínimos cresceram de 28,1% para 39,5%.

Esses empregos de baixa qualidade crescem mais no Nordeste e entre as pessoas de baixa escolaridade, dois redutos eleitorais de Lula. A reportagem faz a óbvia relação entre os fatos. Mas este blog em breve lhes dará números mostrando que também esta acontecendo uma outra coisa: pessoas com salários mais altos estão sendo demitidas para a contratação de outras com salários muito inferiores. A fortaleza eleitoral de Lula pode ser sua fraqueza. A classe média, mesmo a média-baixa, que ele está ajudando a aniquilar, também vota. Lula tem sido um sucesso em transformar pessoas quase pobres em pobres. Isso não está no texto da Folha; é afirmação minha.
Ou seja, cai a qualidade dos trabalhadores, então abre oportunidades para os que já tinham baixa escolaridade. Em outras palavras, uns são demitidos e outros são admitidos. O que não deixa de ser verdade a "criação de empregos", mas está omitindo o outro lado da história.

Offline uiliníli

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #60 Online: 09 de Outubro de 2008, 19:11:46 »
Está encolhendo o número de pessoas que recebem de 5 a 20 salários mínimos: eram 39% em 1997; hoje, são 26,1%. As famílias com renda de até 2 mínimos cresceram de 28,1% para 39,5%.

Não é muito surpreendente, já que o salário mínimo costuma ser reajustado acima da inflação, logo um salário mínimo de hoje vale mais que um de 1997.

Em 01/05/1997 o mínimo era de R$ 120,00 [1], se a inflação brasileira tiver sido de em média 10% ao ano, em 11 anos seu valor corrigido seria de R$ 342,37; quando o mínimo hoje é de R$ 415,00, ou seja, 20 % maior.

[1] http://www.portalbrasil.net/salariominimo.htm

Offline Dodo

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #61 Online: 10 de Outubro de 2008, 05:27:04 »

http://veja.abril.com.br/blogs/reinaldo/2006/07/lula-piora-qualidade-da-mo-de-obra-no.html

Esses empregos de baixa qualidade crescem mais no Nordeste e entre as pessoas de baixa escolaridade, dois redutos eleitorais de Lula.


Eu gostaria que o Reinaldo Azevedo assumisse o seu preconceito contra os nordestinos.
Eu estava pesquisando no TSE e verifiquei que, no Nordeste, o PT conseguiu menos prefeituras do que o PFL e o DEM, sem falar no total de votos nominais, muito abaixo do que os seus dois adversários, juntos, conseguiram.

Apuração das eleições 2008.

Cargo: Prefeito
Região: Nordeste

Partido: PT
Total de Candidatos: 464
Eleitos 1º Turno: 136
Estão no segundo turno: 1
Total de Votos Nominais: 3.748.647

Partido: DEM
Total de Candidatos: 345
Eleitos 1º Turno: 154
Estão no segundo turno: 0
Total de Votos Nominais: 2.647.714

Partido: PSDB
Total de Candidatos: 437
Eleitos 1º Turno: 193
Estão no segundo turno: 2
Total de Votos Nominais: 3.295.677

Então aí vai:

PSDB e DEM: possuem 782 prefeituras e conseguiram 5.943.391 de votos nominais.
PT: possui 136 prefeituras e conseguiu 3.748.647 de votos nominais.

Para quem tem o voto garantido nessa região, parece que o Lula não está conseguindo ser um bom cabo eleitoral.

Fonte da pesquisa: www.tse.gov.br

OBS: Escolhi o PSDB e o DEM porque são os dois adversários diretos do PT.

« Última modificação: 10 de Outubro de 2008, 05:31:27 por Dodo »
Você é único, assim como todos os outros.
Alfred E. Newman

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #62 Online: 10 de Outubro de 2008, 06:59:30 »
Será que não existe mais meio termo neste fórum? Vocês estão aprecendo crianças discutindo... Dos dois lados.

Quer dizer que você é coluna do meio é?  :D

Ele joga nos dois times...........
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Offline Pregador

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #63 Online: 10 de Outubro de 2008, 09:57:31 »

http://veja.abril.com.br/blogs/reinaldo/2006/07/lula-piora-qualidade-da-mo-de-obra-no.html

Esses empregos de baixa qualidade crescem mais no Nordeste e entre as pessoas de baixa escolaridade, dois redutos eleitorais de Lula.


Eu gostaria que o Reinaldo Azevedo assumisse o seu preconceito contra os nordestinos.
Eu estava pesquisando no TSE e verifiquei que, no Nordeste, o PT conseguiu menos prefeituras do que o PFL e o DEM, sem falar no total de votos nominais, muito abaixo do que os seus dois adversários, juntos, conseguiram.

Apuração das eleições 2008.

Cargo: Prefeito
Região: Nordeste

Partido: PT
Total de Candidatos: 464
Eleitos 1º Turno: 136
Estão no segundo turno: 1
Total de Votos Nominais: 3.748.647

Partido: DEM
Total de Candidatos: 345
Eleitos 1º Turno: 154
Estão no segundo turno: 0
Total de Votos Nominais: 2.647.714

Partido: PSDB
Total de Candidatos: 437
Eleitos 1º Turno: 193
Estão no segundo turno: 2
Total de Votos Nominais: 3.295.677

Então aí vai:

PSDB e DEM: possuem 782 prefeituras e conseguiram 5.943.391 de votos nominais.
PT: possui 136 prefeituras e conseguiu 3.748.647 de votos nominais.

Para quem tem o voto garantido nessa região, parece que o Lula não está conseguindo ser um bom cabo eleitoral.

Fonte da pesquisa: www.tse.gov.br

OBS: Escolhi o PSDB e o DEM porque são os dois adversários diretos do PT.



O PT pode ter ido não tão bem quanto os partidos da oposição, mas o Lula vai muito bem lá sim. Os maiores índices de aprovação do Lula são de lá. Na campanha presidencial isso foi notado. No Brasil as pessoas votam no candidato e não ligam muito para partido. Numa situação hipotética e impensável em que o Lula mudasse para o DEM, as pessoas ainda votariam nele. Não seria por trocar de partido que não mais votariam nele.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #64 Online: 10 de Outubro de 2008, 09:58:01 »
Citar
Por outro lado, o governo tem aumentado
excessivamente os gastos e acho que isso vai cair como uma bomba para seu sucessor. A política externa tem sido pífia: é tolice
tentar fazer média com países africanos. Nao temos nada a ganhar com isso. É burrice achar que existe "amizade entre países" e
é perigoso deixar que populistas como o Morales fiquem nos fazendo imposiçoes.

Eu tb já havia dito isso várias vezes.

Vão segurar a bronca até o fim do governo Lullalá  e depois vão deixar a conta para o próximo presidente* resolver.

*Contribuinte.

Está encolhendo o número de pessoas que recebem de 5 a 20 salários mínimos: eram 39% em 1997; hoje, são 26,1%. As famílias com renda de até 2 mínimos cresceram de 28,1% para 39,5%.

Não é muito surpreendente, já que o salário mínimo costuma ser reajustado acima da inflação, logo um salário mínimo de hoje vale mais que um de 1997.

Em 01/05/1997 o mínimo era de R$ 120,00 [1], se a inflação brasileira tiver sido de em média 10% ao ano, em 11 anos seu valor corrigido seria de R$ 342,37; quando o mínimo hoje é de R$ 415,00, ou seja, 20 % maior.

[1] http://www.portalbrasil.net/salariominimo.htm

Imagino que as estatísticas levem isso em consideração tb.

Citar
Eu gostaria que o Reinaldo Azevedo assumisse o seu preconceito contra os nordestinos.
Eu estava pesquisando no TSE e verifiquei que, no Nordeste, o PT conseguiu menos prefeituras do que o PFL e o DEM, sem falar no total de votos nominais, muito abaixo do que os seus dois adversários, juntos, conseguiram.

A matéria é de 2006 onde o Lullalá teve boa votação na campanha pela reeleição.

Muita gente vota no Lulla mas não vota em outros candidatos só por serem do PT, então talvez isso explique que o PT tenha tido um número menor de eleitos hoje.




Offline uiliníli

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #65 Online: 10 de Outubro de 2008, 10:05:52 »
Não é muito surpreendente, já que o salário mínimo costuma ser reajustado acima da inflação, logo um salário mínimo de hoje vale mais que um de 1997.

Em 01/05/1997 o mínimo era de R$ 120,00 [1], se a inflação brasileira tiver sido de em média 10% ao ano, em 11 anos seu valor corrigido seria de R$ 342,37; quando o mínimo hoje é de R$ 415,00, ou seja, 20 % maior.

[1] http://www.portalbrasil.net/salariominimo.htm

Imagino que as estatísticas levem isso em consideração tb.

Imagina?

Ele joga nos dois times...........

 <_<


Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #66 Online: 10 de Outubro de 2008, 10:30:18 »
Não é muito surpreendente, já que o salário mínimo costuma ser reajustado acima da inflação, logo um salário mínimo de hoje vale mais que um de 1997.

Em 01/05/1997 o mínimo era de R$ 120,00 [1], se a inflação brasileira tiver sido de em média 10% ao ano, em 11 anos seu valor corrigido seria de R$ 342,37; quando o mínimo hoje é de R$ 415,00, ou seja, 20 % maior.

[1] http://www.portalbrasil.net/salariominimo.htm

Imagino que as estatísticas levem isso em consideração tb.

Imagina?

Ele joga nos dois times...........

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"Está encolhendo o número de pessoas que recebem de 5 a 20 salários mínimos: eram 39% em 1997; hoje, são 26,1%. As famílias com renda de até 2 mínimos cresceram de 28,1% para 39,5%."

Essa frase dá a entender que as pessoas que recebiam um valor maior (Em salários) estão recebendo menos, então entendo que  se leva em consideração a correção de valores proporcionais aos valores de 1997.

Supondo que  eu recebia  dois salários em 1997 (R$ 240,00) estaria recebendo dois salários em 2008 (R$830,00) concorda?

Só que o texto afirma  que quem recebia "X" está recebendo menos, então  entendo que o poder de compra diminuiu mesmo com a correção acima da inflação por que se empregam mais pessoas sem qualificação por um salário mais baixo.


Offline uiliníli

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #67 Online: 10 de Outubro de 2008, 10:47:47 »
O detalhe é que os R$ 240,00 reais de 1997 valem só R$ 684,74 hoje. Quanto ao texto que você postou, ele é claramente tendencioso e comprometido em mostrar aquilo que o interlocutor quer mostrar. Não tem estatísiticas puras, direto da fonte para podermos tirar nossas próprias conclusões? De preferência com a evolução do PIB per capita desde 1997 até hoje?

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #68 Online: 10 de Outubro de 2008, 10:57:01 »
Citar
O detalhe é que os R$ 240,00 reais de 1997 valem só R$ 684,74 hoje

E coisa de três anos atrás eu pagava R$0,60 por um M³ de gás natural que hoje está em R$1,50 e pagava R$180,00 por um material que hoje custa R$350,00.

Então não sei como de acordo com as  estatísticas eu posso ter hoje mais dinheiro no bolso que há três anos atrás se  a tal inflação que corrige salários  é  apenas 10% ao ano.

Não deveria custar aproximadamente uns R$ 0,78 e R$ 216,00?




Offline uiliníli

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #69 Online: 10 de Outubro de 2008, 11:10:41 »
A taxa de inflação que deve ser levada em conta é a média. Commodities, como o gás natural podem sofrer oscilações de preço bem acima d a inflação devido a outros fatores... Nesse caso específico do gás natural, você não lembra que ano passado o Evo Morales resolveu passar por cima dos contratos aumentar os preços unilateralmente?

Na verdade a inflação geralmente tem estado é abaixo de 10% ao ano ao longo dos governos Lula e FHC. Eu usei 10% justamente para arredondar para cima.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #70 Online: 10 de Outubro de 2008, 11:24:11 »
Não entendo de economia, então realmente eu gostaria de entender que tipo de cálculo usam para justificar que eu gaste o dobro do que gastava  há três anos para me manter  e a inflação seja de menos de 10% ao ano. :hihi:


Offline Dodo

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #71 Online: 10 de Outubro de 2008, 12:08:17 »

Citar
Eu gostaria que o Reinaldo Azevedo assumisse o seu preconceito contra os nordestinos.
Eu estava pesquisando no TSE e verifiquei que, no Nordeste, o PT conseguiu menos prefeituras do que o PFL e o DEM, sem falar no total de votos nominais, muito abaixo do que os seus dois adversários, juntos, conseguiram.

A matéria é de 2006 onde o Lullalá teve boa votação na campanha pela reeleição.

Muita gente vota no Lulla mas não vota em outros candidatos só por serem do PT, então talvez isso explique que o PT tenha tido um número menor de eleitos hoje.


Eu não afirmei que o Lula recebeu poucos votos no Nordeste, mas se a regra por lá, como já afirmou o Reinaldo Azevedo, é o povo se vender por qualquer coisa, então os candidatos dos outros partidos aprenderam a lição, quem sabe até o Alckimin não use o mesmo artifício em 2010.

O Bolsa-Voto, o Vale-Farelo e o Cesta-Pastel fizeram efeito.

É a prova que é a melhor forma de comprar eleitor.

Num podcast o Reinaldo Azevedo e o Diogo Mainardi comentaram que os 50% que não votaram no Alckmin eram a parte da população que recebia esmolas e era ignorante.

Em 2010 quero ver se os candidatos Alckmin ou Serra (ou seja lá quer for) terão coragem de, no horário político, afirmar que a "esmola" vai acabar.

Duvido muito.

Você é único, assim como todos os outros.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #72 Online: 10 de Outubro de 2008, 16:23:09 »
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Eu não afirmei que o Lula recebeu poucos votos no Nordeste, mas se a regra por lá, como já afirmou o Reinaldo Azevedo, é o povo se vender por qualquer coisa, então os candidatos dos outros partidos aprenderam a lição, quem sabe até o Alckimin não use o mesmo artifício em 2010.

Mas temos que admitir que o Cesta-Pastel e o Bolsa-Voto ajudam a arrumar eleitor.

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Em 2010 quero ver se os candidatos Alckmin ou Serra (ou seja lá quer for) terão coragem de, no horário político, afirmar que a "esmola" vai acabar.

Supondo que acabe... será que ainda votariam nos candidatos dos dois partidos?

OBS: Uma coisa que eu mesmo ouvi de um vizinho que é do nordeste:

"Lá na minha cidade tinha um pessoal que catava papelão para sobreviver, depois que começaram a receber essa ajuda passam o dia jogando dominó na praça e nem isso fazem mais!"
« Última modificação: 10 de Outubro de 2008, 16:25:38 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Herf

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #73 Online: 10 de Outubro de 2008, 17:20:55 »
Sim, até porque a a carreira pública dos militares que continuaram na política (Maluf, Passarinho, Dorneles, Bolsonaro, Roberto Campos, etc...) é bem comparável qualitativamente e eticamente falando às de Gabeira e Franklin, por exemplo.
Está observando seletivamente. Tratou de selecionar alguns nomes corruptos do "outro lado" (aliás, não sei o que você vê de errado no Roberto Campos) e compará-los com nomes "limpos" do "seu" lado.

Corruptos e honestos há em todos os partidos em proporções iguais.

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E até porque se alguém está lutando contra um bando de criminosos que assaltaram o Estado, para que o Estado volte a ser democrático
Está tentando me convencer de que os movimentos revolucionários da época não queriam fazer do Brasil uma grande Cuba? Que não queriam terminar com uma ditadura para implantar outra? Não havia santos nessa disputa, Donatello.

Offline uiliníli

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Re: O PT e o avanço na política.
« Resposta #74 Online: 10 de Outubro de 2008, 18:09:55 »
Não entendo de economia, então realmente eu gostaria de entender que tipo de cálculo usam para justificar que eu gaste o dobro do que gastava  há três anos para me manter  e a inflação seja de menos de 10% ao ano. :hihi:



Manda aí uma conta de dupermercado de três anos atrás e uma deste ano para a gente ver se é mesmo o dobro o que você está pagando... :roll:

 

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