Autor Tópico: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos  (Lida 27233 vezes)

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Offline Jetro

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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #50 Online: 26 de Novembro de 2008, 08:49:44 »
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Voce não refutou absolutamente nada...
1- as estorinhas simplesmente não batem, não são versões diferentes de um mesmo fato...Isso evidencia como a biblia não é confiável nem como documento histórico.
Não me propus a refutações acerca de coisas que não tocam o post primario.
Não tenho tempo para responder a tantas coisas ao mesmo tempo. Contudo, tratarei apenas da primeira questão.

Você não entendeu a proposta do Post primario. Eu disse que o que importa é o cerne do contexto. Por favor, atenha-se a isto. Ou então, se quiser discutir acerca de outra coisa, pode falar que estarei disposto. Mas atenha-se a UM SÓ ponto para que haja foco e resultado.
"Um pouco de ciência nos afasta de Deus. Muito, nos aproxima." Louis Pasteur

Offline Contini

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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #51 Online: 26 de Novembro de 2008, 09:15:39 »
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Voce não refutou absolutamente nada...
1- as estorinhas simplesmente não batem, não são versões diferentes de um mesmo fato...Isso evidencia como a biblia não é confiável nem como documento histórico.
Não me propus a refutações acerca de coisas que não tocam o post primario.
Não tenho tempo para responder a tantas coisas ao mesmo tempo. Contudo, tratarei apenas da primeira questão.

Você não entendeu a proposta do Post primario. Eu disse que o que importa é o cerne do contexto. Por favor, atenha-se a isto. Ou então, se quiser discutir acerca de outra coisa, pode falar que estarei disposto. Mas atenha-se a UM SÓ ponto para que haja foco e resultado.

Ok, vamos nos ater aos fatos:l

O "cerne" do contexto é que varias estorinhas são contraditorias e não ha indicações da existencia do personagem jesus, evidenciando que o livro é uma colagem de mitos antigos reinterpretados e sem muita coerencia...
"A idade não diminui a decepção que a gente sente quando o sorvete cai da casquinha"  - anonimo

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Offline Lordakner

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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #52 Online: 26 de Novembro de 2008, 09:17:48 »
Ok, vamos nos ater aos fatos:l

O "cerne" do contexto é que varias estorinhas são contraditorias e não ha indicações da existencia do personagem jesus, evidenciando que o livro é uma colagem de mitos antigos reinterpretados e sem muita coerencia...

[/quote]

   Errado. O Cerne é qualquer coisa que possa parecer lógica. Mesmo que só vagamente!

“Ante a imagem de Augusto César Sandino e Ernesto Che Guevara, ante a recordação dos heróis e mártires da Nicarágua, da América Latina e de toda a humanidade, ante a história, coloco minha mão sobre a bandeira vermelha e negra, o que significa Pátria Livre ou Morrer."

Offline Jetro

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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #53 Online: 26 de Novembro de 2008, 15:07:11 »
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Ok, vamos nos ater aos fatos:l
O "cerne" do contexto é que varias estorinhas são contraditorias...
Você não entendeu ainda.
Por favor responda:

Cerne de uma mensagem: "Pedro Alvares descobriu o Brasil."
Ele veio de Navio...
Ele veio de Cavalo...
Ele veio de submarino... hehehe
Existem 3 contradições. Mas o cerne não mudou. Ele pode até ter vindo de velocípede, mas o fato é que ele descobriu o Brasil.

Será que preciso ser mais claro? Você pode se ater a isto e refutar neste foco caso haja alguma refutação? Você teria força suficiente para dizer que "Eu tenho razão"?
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Offline Jetro

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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #54 Online: 26 de Novembro de 2008, 15:08:21 »
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Errado. O Cerne é qualquer coisa que possa parecer lógica. Mesmo que só vagamente!
Você se esforça mais para refutar do que para compreender o que eu digo.
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Offline Barata Tenno

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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #55 Online: 26 de Novembro de 2008, 15:12:40 »
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Ok, vamos nos ater aos fatos:l
O "cerne" do contexto é que varias estorinhas são contraditorias...
Você não entendeu ainda.
Por favor responda:

Cerne de uma mensagem: "Pedro Alvares descobriu o Brasil."
Ele veio de Navio...
Ele veio de Cavalo...
Ele veio de submarino... hehehe
Existem 3 contradições. Mas o cerne não mudou. Ele pode até ter vindo de velocípede, mas o fato é que ele descobriu o Brasil.

Será que preciso ser mais claro? Você pode se ater a isto e refutar neste foco caso haja alguma refutação? Você teria força suficiente para dizer que "Eu tenho razão"?

Se a única evidência que se tem é um livro e ele tem essas contradições, poderíamos dizer que todas estão erradas e Cabral não existiu e nem descobriu nada.
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Offline Lordakner

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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #56 Online: 26 de Novembro de 2008, 15:34:26 »
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Ok, vamos nos ater aos fatos:l
O "cerne" do contexto é que varias estorinhas são contraditorias...
Você não entendeu ainda.
Por favor responda:

Cerne de uma mensagem: "Pedro Alvares descobriu o Brasil."
Ele veio de Navio...
Ele veio de Cavalo...
Ele veio de submarino... hehehe
Existem 3 contradições. Mas o cerne não mudou. Ele pode até ter vindo de velocípede, mas o fato é que ele descobriu o Brasil.

Será que preciso ser mais claro? Você pode se ater a isto e refutar neste foco caso haja alguma refutação? * Você teria força suficiente para dizer que "Eu tenho razão"?

   O que eu quis mostrar é que quando algo não tem coerência é lícito questionar. E se as provas "deveriam" estar
neste texto, quanto mais incoerente mais questionamentos e suspeitas o texto há de gerar, OK?

  *Facilmente:  EU TENHO RAZÃO!
   
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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #57 Online: 26 de Novembro de 2008, 15:35:48 »
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Se a única evidência que se tem é um livro e ele tem essas contradições, poderíamos dizer que todas estão erradas e Cabral não existiu e nem descobriu nada.
Concordo!!!
Mas você concorda comigo se eu disser que isso é um outro assunto?
A questão aqui é que o "Cerne" da mensagem não é alterado por causa de alguns detalhes fora do contexto...?
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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #58 Online: 26 de Novembro de 2008, 15:38:25 »
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Se a única evidência que se tem é um livro e ele tem essas contradições, poderíamos dizer que todas estão erradas e Cabral não existiu e nem descobriu nada.
Concordo!!!
Mas você concorda comigo se eu disser que isso é um outro assunto?
A questão aqui é que o "Cerne" da mensagem não é alterado por causa de alguns detalhes fora do contexto...?


    Se voce mostrar outra fonte ( confiável ) desta mensagem terei de concordar!

"alguns detalhes fora do contexto."  é extrema bondade sua!
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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #59 Online: 26 de Novembro de 2008, 15:44:03 »
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O que eu quis mostrar é que quando algo não tem coerência é lícito questionar.
Nunca fui contra isso. Eu mesmo sou um questionador de plantão.

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E se as provas "deveriam" estar neste texto, quanto mais incoerente mais questionamentos e suspeitas o texto há de gerar, OK?
Obter "Provas" é um outro assunto. Podemos discutir isso em outra ocasião.
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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #60 Online: 26 de Novembro de 2008, 15:52:52 »
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Se voce mostrar outra fonte ( confiável ) desta mensagem terei de concordar!
Do Cabral...: Eu nasci no Brasil. hehehe...
Da Bíblia....: Não há.
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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #61 Online: 26 de Novembro de 2008, 15:54:23 »
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Se voce mostrar outra fonte ( confiável ) desta mensagem terei de concordar!
Do Cabral...: Eu nasci no Brasil. hehehe...
Da Bíblia....: Não há.



 Então vamos discutir o Cabral e o Brasil e esquecer a Bíblia? :biglol:
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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #62 Online: 26 de Novembro de 2008, 16:00:46 »
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Então vamos discutir o Cabral e o Brasil e esquecer a Bíblia? :biglol:
Concordo!!! hehehe...
Mas você concorda comigo se eu disser que isso é um outro assunto?
A questão aqui é que o "Cerne" da mensagem da Bíblia que por sua vez, não é contraditório e sim, as mensagens paralelas.

Concorda?
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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #63 Online: 26 de Novembro de 2008, 16:08:29 »
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Então vamos discutir o Cabral e o Brasil e esquecer a Bíblia? :biglol:
Concordo!!! hehehe...
Mas você concorda comigo se eu disser que isso é um outro assunto?
A questão aqui é que o "Cerne" da mensagem da Bíblia que por sua vez, não é contraditório e sim, as mensagens paralelas.

Concorda?


   Nem sob tortura da inquisição!
   Pecado Original? Deus suicida, que vem a terra para ser imolado?
   Para perdoar o que poderia sem teatrinho?
   Nem crucificado! :biglol:
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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #64 Online: 26 de Novembro de 2008, 16:17:01 »
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Nem sob tortura da inquisição!
Pecado Original? Deus suicida, que vem a terra para ser imolado?
Para perdoar o que poderia sem teatrinho?
Nem crucificado! :biglol:
:biglol::biglol::biglol:
Não foi isso que eu disse... isso é outro assunto... leia o Post primario novamente... e responda conscientemente à minha pergunta do post anterior...

Se você quiser discutir sobre outra coisa estou aqui... adoro discussão! mas por favor, terminemos isso que comecei.
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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #65 Online: 26 de Novembro de 2008, 16:21:22 »
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Nem sob tortura da inquisição!
Pecado Original? Deus suicida, que vem a terra para ser imolado?
Para perdoar o que poderia sem teatrinho?
Nem crucificado! :biglol:
:biglol::biglol::biglol:
Não foi isso que eu disse... isso é outro assunto... leia o Post primario novamente... e responda conscientemente à minha pergunta do post anterior...

Se você quiser discutir sobre outra coisa estou aqui... adoro discussão! mas por favor, terminemos isso que comecei.


 Coloque o link, please!
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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #66 Online: 26 de Novembro de 2008, 17:06:00 »
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Coloque o link, please!
Qual link?
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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #67 Online: 26 de Novembro de 2008, 17:15:57 »
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Ok, vamos nos ater aos fatos:l
O "cerne" do contexto é que varias estorinhas são contraditorias...
Você não entendeu ainda.
Por favor responda:

Cerne de uma mensagem: "Pedro Alvares descobriu o Brasil."
Ele veio de Navio...
Ele veio de Cavalo...
Ele veio de submarino... hehehe
Existem 3 contradições. Mas o cerne não mudou. Ele pode até ter vindo de velocípede, mas o fato é que ele descobriu o Brasil.

Será que preciso ser mais claro? Você pode se ater a isto e refutar neste foco caso haja alguma refutação? Você teria força suficiente para dizer que "Eu tenho razão"?

Eu só posso afirmar que eu tenho razão de considerar a biblia um livro cheio de mitos antigos emprestados de outros povos, contraditório e sem coerencia para servir de referência moral.

Vamos lá então... Por esse seu ponto de vista os livros sagrados indus, a torá, o alcorão tem todos o mesmo valor da biblia. todos comtam uma estorinha. Eu tambem concordo, e o "valor" é nulo como livro de referencia moral e extremamente impreciso como documento histórico.

Outra coisa, me atendo ao "cerne" da questão, o livro afirma entre outras coisas a vida de um personagem cuja existencia não é mostrada por historiadores da época e cujos "feitos" nunca foram registrados em qualquer outro lugar que não o próprio livro em questão.

E o problema continua:
-O livro está repleto de "leis divinas" que são bárbaras e primitivas.
-As afirmações do livro são incompatíveis com a realidade como já avaliado varias vezes pela ciencia.
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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #68 Online: 26 de Novembro de 2008, 17:16:11 »
Desculpe, agora entendi... ( sou meio lerdo com isto de tópicos.. )

  Olhe Jetro,

"A questão aqui é que o "Cerne" da mensagem da Bíblia que por sua vez, não é contraditório "

   Por cerne eu entenderia, e acho que a maioria daqui, Deus e planos celestiais...
Sem brincadeira:
  É dogma de fé e voce, que parece ser gente boa, só vai conseguir ironias por aqui... ( se não puder evidênciar os termos e conceitos que está utilizando!
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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #69 Online: 26 de Novembro de 2008, 17:23:10 »
amanhã tem mais!
FUI
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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #70 Online: 26 de Novembro de 2008, 17:26:38 »
Desculpe, agora entendi... ( sou meio lerdo com isto de tópicos.. )

  Olhe Jetro,

"A questão aqui é que o "Cerne" da mensagem da Bíblia que por sua vez, não é contraditório "

   Por cerne eu entenderia, e acho que a maioria daqui, Deus e planos celestiais...
Sem brincadeira:
  É dogma de fé e voce, que parece ser gente boa, só vai conseguir ironias por aqui... ( se não puder evidênciar os termos e conceitos que está utilizando!


Ateus, agnosticos e deístas são maus  :diabo: ... tem prte com o lado negro...  :histeria:
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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #71 Online: 26 de Novembro de 2008, 18:16:01 »
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Olhe Jetro,
"A questão aqui é que o "Cerne" da mensagem da Bíblia que por sua vez, não é contraditório "
Por cerne eu entenderia, e acho que a maioria daqui, Deus e planos celestiais...
Exatamente...
Não me importa se você acredita ou deixe de acreditar. Isso é outra questão e não estou disposto a mudar esse quadro.
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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #72 Online: 26 de Novembro de 2008, 18:18:18 »
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Olhe Jetro,
"A questão aqui é que o "Cerne" da mensagem da Bíblia que por sua vez, não é contraditório "
Por cerne eu entenderia, e acho que a maioria daqui, Deus e planos celestiais...

 Exatamente...
Não me importa se você acredita ou deixe de acreditar. Isso é outra questão e não estou disposto a mudar esse quadro.


  E como se discutiria algo que não se acredita ( centauros ) e que a outra parte não tem como provar?
  É o que eu disse:
  Então vamos discutir Cabral e O Brasil!
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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #73 Online: 26 de Novembro de 2008, 19:02:27 »
Podemos ficar no comprovável por fatos, por exemplo as adaptações dos escritores da biblia de mitos sumerios, egípcios e romanos...
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Re: Contradições da Bíblia - o tópico dos leigos
« Resposta #74 Online: 26 de Novembro de 2008, 19:18:15 »
Jetro: sua alegaçao é nao-falseável. Nós podemos ficar aqui apontando seguidas contradiçoes em trechos (supostamente do "cerne" da Bíblia) que você vai continuar respondendo: "mas isso nao é o 'cerne' da Bíblia". No final das contas, você acredita em uma interpretaçao de certas partes do texto bíblico que para você constituem o ponto central. Mas isso é uma questao de
fé.

Resumindo: sua alegaçao nao é convincente, a nao ser que você já acredite de antemao.
You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

Alan Watts

 

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