Tópico: Problemas do SUS

[Moro]

amigos estou em um bar no RJ permitam me não estressar agora com esses assuntos mundanos. Prometo que amanhã a noite respondo..  apenas navegando aqui no bar, próximo ao Centauros

[Pasteur]

amigos estou em um bar no RJ permitam me não estressar agora com esses assuntos mundanos. Prometo que amanhã a noite respondo..  apenas navegando aqui no bar, próximo ao Centauros

Se beber não dirija. Deus nos livre de você precisar do SUS.

[_Juca_]

 

amigos estou em um bar no RJ permitam me não estressar agora com esses assuntos mundanos. Prometo que amanhã a noite respondo..  apenas navegando aqui no bar, próximo ao Centauros

Se beber não dirija. Deus nos livre de você precisar do SUS.

 

[Moro]

Ia virar Zumbi

[Brienne of Tarth]

O SUS nem se compara a uma Umbrella, Madiba, antes "sesse", rss

[Moro]

Bom voltei.

Primeiro ponto, o texto do Magnus dá apenas informações gerais e não é análise alguma, não desce no detalhe como o relatório do BM que:
- Coloquei trechos inteiros copiados do relatório mostrando o grau calimitoso do sistema (estou esperando o pasteur responder)
- Não responde ao ponto: Sem a presença privada, a posição do SUS ia ser ainda pior.
- Não desmente em nada o link da FSP colocado pelo Buck

E nem as dezenas de reportagens e estatísticas colocadas aqui.

Mais uma vez, alguém querer dizer que o SUS presta um serviço decente é apenas uma posição ideológica.

[Pasteur]

Bom voltei.

Primeiro ponto, o texto do Magnus dá apenas informações gerais e não é análise alguma, não desce no detalhe como o relatório do BM que:
- Coloquei trechos inteiros copiados do relatório mostrando o grau calimitoso do sistema (estou esperando o pasteur responder)
- Não responde ao ponto: Sem a presença privada, a posição do SUS ia ser ainda pior.
- Não desmente em nada o link da FSP colocado pelo Buck

E nem as dezenas de reportagens e estatísticas colocadas aqui.

Mais uma vez, alguém querer dizer que o SUS presta um serviço decente é apenas uma posição ideológica.

Demorou quatro dias para tomar fôlego e voltou com esse mico!?

Pensei que você não fosse ter mais coragem de voltar a esse tópico. Só falta você dizer que o próprio autor do relatório do BM é um esquerdista latino americano. 

Mano, qualquer um vê que o texto é pura análise.

[Geotecton]

[...]
Mano, qualquer um vê que o texto é pura análise.
[...]

Pasteur, por favor...

[Pasteur]

[...]
Mano, qualquer um vê que o texto é pura análise.
[...]

Pasteur, por favor...

Significado de Análise

s.f. Ação ou efeito de analisar ou analisar-se: análise de um projeto.
 Exame detalhado de cada seção que compõe um todo, buscando compreender tudo aquilo que o caracteriza: análise da metodologia do projeto.
 Literatura. Crítica feita sobre um texto, um livro, uma obra literária etc.
 Comentário avaliativo ou crítico que busca entender ou descrever alguma coisa: análise de um filme, de uma obra de arte.
 Filosofia. Método de pensamento que se baseia na divisão de um problema em partes simplificadas para melhor compreendê-lo.
 Topologia. Divisão da matemática que examina as propriedades das funções.
 s.f. Psicanálise. Freud. Teoria da alma ou da psique. Metodologia terapêutica, elaborada por Freud, que examina o teor inconsciente das palavras, atos e/ou concepções imaginativas de um ser, baseando-se nas relações livres e na transferência.
 (Etm. do grego: análysis)

Geo, análise no sentido grifado em vermelho.

[Moro]

Bom voltei.

Primeiro ponto, o texto do Magnus dá apenas informações gerais e não é análise alguma, não desce no detalhe como o relatório do BM que:
- Coloquei trechos inteiros copiados do relatório mostrando o grau calimitoso do sistema (estou esperando o pasteur responder)
- Não responde ao ponto: Sem a presença privada, a posição do SUS ia ser ainda pior.
- Não desmente em nada o link da FSP colocado pelo Buck

E nem as dezenas de reportagens e estatísticas colocadas aqui.

Mais uma vez, alguém querer dizer que o SUS presta um serviço decente é apenas uma posição ideológica.

Demorou quatro dias para tomar fôlego e voltou com esse mico!?

Pensei que você não fosse ter mais coragem de voltar a esse tópico. Só falta você dizer que o próprio autor do relatório do BM é um esquerdista latino americano. 

Mano, qualquer um vê que o texto é pura análise.

Mano, se você quer fazer análise vá aos dados brutos, não leia um resumo emporcalhado. Porque você teme debater os dados brutos comigo? Estou pedindo a tanto tempo..

Já fiz o copy paste do texto do BM, tenho dezenas de reportagens... não passe ridículo.. você sabe porque você defende o indefensável, não?

[Pasteur]

Bom voltei.

Primeiro ponto, o texto do Magnus dá apenas informações gerais e não é análise alguma, não desce no detalhe como o relatório do BM que:
- Coloquei trechos inteiros copiados do relatório mostrando o grau calimitoso do sistema (estou esperando o pasteur responder)
- Não responde ao ponto: Sem a presença privada, a posição do SUS ia ser ainda pior.
- Não desmente em nada o link da FSP colocado pelo Buck

E nem as dezenas de reportagens e estatísticas colocadas aqui.

Mais uma vez, alguém querer dizer que o SUS presta um serviço decente é apenas uma posição ideológica.

Demorou quatro dias para tomar fôlego e voltou com esse mico!?

Pensei que você não fosse ter mais coragem de voltar a esse tópico. Só falta você dizer que o próprio autor do relatório do BM é um esquerdista latino americano. 

Mano, qualquer um vê que o texto é pura análise.

Mano, se você quer fazer análise vá aos dados brutos, não leia um resumo emporcalhado. Porque você teme debater os dados brutos comigo? Estou pedindo a tanto tempo..

Já fiz o copy paste do texto do BM, tenho dezenas de reportagens... não passe ridículo.. você sabe porque você defende o indefensável, não?

Eu passando ridículo? Quem passou o tópico inteiro falando que o relatório só confirmava que o SUS era uma porcaria? E agora que eu trago as conclusões do próprio autor você quer disfarçar e analisar dados brutos? Menos, né?

Mas eu sei que você é um cara inteligente, já se convenceu que o SUS não é aquilo que você pensava, mas não sabe sair da encrenca. Eu te digo que não é feio reconhecer o erro.   

[Moro]

Você age com desonestidade porque é um tema que afeta sua religião. Todos os foristas mostraram que o SUS é um lixo.

Você achou uma conclusão sobre um texto e não quer debater a fonte? porque, medo?? A quantas páginas estou pedindo isso e você simplesmente não quer debater?

E porque não respondeu aos outros dados:
- Mais morte de cancer por filas que demoram anos
- Filas que demoram anos
- Uma posição pior do que 95 no mundo (pois essa posição inclui a iniciativa privada)
- Hospitais apodrecendo
- Forte absenteísmo com conivência criminosa dos gestores
- Gestores como o Derfel que dizem que não sabem o que é planejamento
- Materiais apodrecendo
- Obras paradas
- Falta de dados para analisar os resultados que se confundem até com políticas de saneamento básico
- Roubos imensos
- Países que fazem muito mais com menos
- O reconhecimento pelo governo do desperdício


O que eu disse que é mentira aqui cara? Vai fugir e ficar focando em um texto para manter seu corporativismo rasteiro? O quão mais baixo você pode ir em suas crenças para defender um sistema assassino assim protegendo de algum modo sua crença?

Não, você está errado. Eu estou certo. E todos os outros, inclusive médicos, que vomitam dados em sua cara e você simplesmente resolve ignora-los.

Me desminta. Religioso.

[Pasteur]

 

[Moro]

Ué, não vai me desmentir? Não tem as informações?

Onde eu disse UMA mentira? Vai fugir ou vai responder?

[Derfel]

Derfel não é gestor e sabe o que é planejamento.  Existem bons gestores em vários lugares do sistema e que sabem planejar, ainda que a maioria, principalmente em municípios pequenos, não saibam. Porém isso é algo que tem sido trabalhado pelo MS, com capacitação dos gestores e ferramentas de gestão. Boa parte em parceria com o Sírio-Libanês, a OPAS e o Banco Mundial.

Na questão dos dados, o que falta é saber ler. E isso o Agnóstico não sabe, pelo menos indicadores de saúde e de gestão na saúde. Não entende nem que dados brutos sem uma interpretação e uma contextualização não significam muita coisa.

[Moro]

você me disse que os gestores do SUS não ligam para planejamento e vêem isso como "coisas do financeiro". Pena, não sabem o que fazem, desde o início dos processos e desde sempre. Isso só é O MAIS importante do processo de gestão.

Segundo ponto, dos dados brutos. Bem os dados não estão brutos, estão bem explicados no material do BM, com as conclusões devidas que já colei aqui.

E mais uma vez, qual dos pontos do SUS que coloquei acima você descorda (Adicionei um, absenteísmo)

[Moro]

E não precisa gastar com treinamento de gestão dos FPs, é dinheiro jogado fora. Simplesmente o sistema não gera os incentivos (positivos ou punitivos) para FPs desempenharem decentemente.

[Derfel]

Bom voltei.

Primeiro ponto, o texto do Magnus dá apenas informações gerais e não é análise alguma, não desce no detalhe como o relatório do BM que:
- Coloquei trechos inteiros copiados do relatório mostrando o grau calimitoso do sistema (estou esperando o pasteur responder)
- Não responde ao ponto: Sem a presença privada, a posição do SUS ia ser ainda pior.
- Não desmente em nada o link da FSP colocado pelo Buck

E nem as dezenas de reportagens e estatísticas colocadas aqui.

Mais uma vez, alguém querer dizer que o SUS presta um serviço decente é apenas uma posição ideológica.

Demorou quatro dias para tomar fôlego e voltou com esse mico!?

Pensei que você não fosse ter mais coragem de voltar a esse tópico. Só falta você dizer que o próprio autor do relatório do BM é um esquerdista latino americano. 

Mano, qualquer um vê que o texto é pura análise.

Mano, se você quer fazer análise vá aos dados brutos, não leia um resumo emporcalhado. Porque você teme debater os dados brutos comigo? Estou pedindo a tanto tempo..

Já fiz o copy paste do texto do BM, tenho dezenas de reportagens... não passe ridículo.. você sabe porque você defende o indefensável, não?

[Moro]

me expressei mal. Dados detalhados.

[Moro]

triste fim quando o argumento de um petista é tentar falar que os dados do relatório do BM que ele mesmo indicou para livrar a barra do SUS são brutos, como se fosse uma planilha excel com informações que temos que pivotear, etc.. esse trabalho já está feito, a conclusão está detalhada.

[_Juca_]

Ficou ridiculamente surreal a posição do Madiba nesse post, temos uma análise concisa, realista, baseada em dados e pesquisas, do Banco Mundial, demonstrando a importância do modelo SUS para a população brasileira, principalmente a mais pobre, sem entretanto encobrir suas dificuldades e falhas, como aliás o Derfel fez desde o começo, e ainda assim ele insiste no "oito ou oitenta", onde o modelo é um completo fracasso,e o melhor seria terceirizar tudo ao setor privado ( ignorando que boa parte já o é). Seria melhor admitir que está errado de vez em vez de continuar o papelão e os ad hominens contra o Pauster e o Derfel.

[Moro]

1- Análise esta nos dados do BM, não uma derivada feita sabe lá por quais fins políticos, principalmente quando o PT $$$ está em jogo. Quer discutir os dados, tem medo do que?
2- Não é importante para os mais pobres, é criminosa para os mais pobres, principalmente se levarmos em consideração os anos de fila e o que poderia ter sido feito com os mesmos recursos
3- Posição ridícula é a sua, ao não entender que a questão é 8-80, como se o SUS estivesse em algo intermedíario. Com a iniciativa privada, estamos em 95 no mundo, sem estaríamos bem piores
4- Já foi dito que boa parte não é privatizada, pois a gestão ainda é SUS. FP não sabe gerir. Não confunda terceirizada com privatizada, é uma ignorância.
5- Responde aos pontos, não faça igual ao BR onde simplesmente você fugiu com esse mesmo tipo de estratégia. 8 ou 80?? Isso porque você não é o desgraçado que está morrendo nas filas ou hospitais, nos dados, reportagens e fotos deste tópico
6- Ridículo a posição da esquerda latino americana, que adora debater o debate e não os fatos

[Moro]

...
- Mais morte de cancer por filas que demoram anos
- Filas que demoram anos
- Uma posição pior do que 95 no mundo (pois essa posição inclui a iniciativa privada)
- Hospitais apodrecendo
- Forte absenteísmo com conivência criminosa dos gestores
- Gestores como o Derfel que dizem que não sabem o que é planejamento
- Materiais apodrecendo
- Obras paradas
- Falta de dados para analisar os resultados que se confundem até com políticas de saneamento básico
- Roubos imensos
- Países que fazem muito mais com menos
- O reconhecimento pelo governo do desperdício


...

Ainda esperando alguém dizer que isso é mentira

[Moro]

onde havia colocado mais, corrigi para "os mesmos" em bold acima

[Pasteur]

My God, você está chamando o autor do relatório do BM de esquerdista latino americano!

Perdeu a noção...