Autor Tópico: Problemas do SUS  (Lida 155189 vezes)

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1500 Online: 28 de Setembro de 2014, 02:35:41 »
O que, nesses números, dizem que:
- O SUS não é mal gerenciado, como o Derfel mesmo admite ao falar que não ligam para planejamento
- O que nesses núemros desmentem a afirmaçao de que somos o 92 lugar em saúde pública
- O que nesses números desmentem que países gastam menos e fazem mais, como mostrado no relatório do BM
- O que nesses números desmentem que, mesmo o que é mostrado como postivo no SUS, por absoluta falta de dados e controle, podem ser facilmente confundidos com políticas de saneamento básico
- O que nesses nbúmeros desmente o altíssimo número de absenteísmo
- O que nesses números desmente anos de fila esperando por atendimento.
- O que nesses números desmente o fato de que aqui se morre muito mais de câncer exatamente porque se demora por uma consulta
- O que nesses números desmente que um enorme número de hospitais não são terminados, são feitos investimentos onde não deveriam ser feito e equipamentos e ambulancias apodrecem
- O que nesses números desmentem os roubos incansáveis em todas as esferas
- O que nesses números desmentem as nomeações políticas que simplesmente conseguem destruir uma industria tão rica quanto a BR.. imagine o SUS.

Emfim, são apenas números grandes, porque é um orçamento grande, mas o dinheiro é mal usado e a eficiência deveria ser muito melhor.

Aprenda... enquanto esquerdista latino americano não aprender o que é eficiência e gestão, vai ficar gozando para si próprio olhando no espelho.

O SUS é uma merda. Esse é o fato.

Respondido.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1501 Online: 28 de Setembro de 2014, 02:36:57 »
Geo, afinal de contas falta ou não falta dinheiro para a saúde, educação e segurança?
Não falta dinheiro, sobra.  Tanto que a há roubos, falta de planejamento,  equipamentos comprados apodrecendo, pagamento de BILHOES* A CUBA MESMO SABENDO QUE OS NOSSOS MÉDICOS SÃO ABSENTEISTAS e seus gestores coniventes de crimes.
Não falta dinheiro, sobra.  Só faltará SE com uma boa gestão não se conseguir melhorias significativas. Enquanto isso não ocorre o diagnóstico é : Sobra dinheiro ao SUS.

Alguém me explica porque esquerdista latino americano não entende conceito de eficiência?  Sério..


*após pagamento dos médicos e OPAS.

A sua opinião subjetiva carregada de paixão e fé todo mundo já está careca de saber.

A sua competa fé baseado em nada, apenas no esquerdismo latino americano, também sabemos. Porque nao refuta as análises que fiz sobre os dados do BM?

Pasteur, seus números não querem dizer nada! São números absolutos, pelo seu raciocínio, a China, não importa a merda que ela faça, ela seria super competente já que os números seriam maiores do que o apresentado?!

Cara..  tenta responder aos fatos-- gente morrendo de cancer por falta de atendimento, espera mais de um ano.. que tal?? Investimentos parados, hospitais apodrecendo, maquinarios e ambulancias idem, roubo sem fim

Isso você chama de eficiente.. só sendo religioso.

Põe no bolo também os 3 meses (até agora e contando) numa fila para um simples tratamento de canal aqui em Curitiba.
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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1502 Online: 28 de Setembro de 2014, 02:41:57 »
O SUS é subfinanciado.

Em termos de base de atendimento (principalmente) e qualidade (bem menos) melhorou muito nos últimos anos, tanto na administração Fernando Henrique como na Lula/Dilma.

A continuar nesse ritmo acho que lá pro ano 3000 e alguma coisa vai ficar  legal, atualmente na sua média é uma porcaria.  Isso porquê você tem algumas ilhas de bom desempenho e interesse num mar de incompetência, má gestão e mal (ou mau) resultado.

Diga isto para o Pasteur e para o Derfel.

Esse fato não entra no modelo mental da esquerda latino americana
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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1503 Online: 28 de Setembro de 2014, 02:43:16 »
Com um dos maiores IDH do mundo, os hospitais meia boca da Austrália possivelmente fariam os usuários do SUS muito felizes.

Não, não, o SUS é modelo para o mundo todo, os australianos devem se roer de inveja dos fantásticos hospitais brasileiros.

Você está falando desse?



 :twisted:

Esse:













Mas viver no teu mundinho deve ser bem melhor.
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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1504 Online: 28 de Setembro de 2014, 02:44:08 »
E aqui.. a visão de um humanista que sabe o que é gerir

Você deveria agradecer. Melhor isso do que nada.

:histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria:
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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1505 Online: 28 de Setembro de 2014, 02:46:36 »
Não, vamos acabar com essa porcariada toda e fiquemos só com os planos de saúde.  :ok:

O povo que se foda ....

Quem pode, pode, quem não pode se sacode...

Não.

Vamos deixar nas mãos de quem sabe administrar e quem não quiser ter a sua qualidade mensurada, que saia do sistema, pedindo demissão.

Duvido que um só 'fdp' que seja um 'fdp' tenha coragem ou dignidade de fazer isto.

Alô, alô, Geo, acorda.

Explique!

Geo, você está sonhando que é tão fácil acabar com a corrupção. A corrupção é uma característica intrínseca ao ser humano. Você é um homem que tem um bom coração pra não perceber isso.  :)
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« Resposta #1506 Online: 28 de Setembro de 2014, 02:47:24 »
suecos não são humanos ou ao menos não tanto quanto os brasileiros.  E mais 90 nações a nossa frente.
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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1507 Online: 28 de Setembro de 2014, 02:47:57 »
Não, vamos acabar com essa porcariada toda e fiquemos só com os planos de saúde.  :ok:

O povo que se foda ....

Quem pode, pode, quem não pode se sacode...

Falsa dicotomia. Não existem somente as opções "SUS desumano" ou "sem SUS".

Pode ser difícil de você entender, mas o SUS não é o "estado da arte" que se pode ter com o dinheiro disponível. Existe um abismo gigantesco de margem para melhorias, desde uma gestão de verdade até punições severas para maus profissionais.

Você ficar repetindo que o SUS é a coisa mais perfeita que se pode ter com os recursos disponíveis, ignorando todos os argumentos contrários, não vai mudar a realidade.

Aliás, ver as fotos da realidade do SUS e me dizer que aquelas pessoas deveriam ficarem agradecidas por pelo menos terem algum atendimento, mesmo que seja desumano, é algo que somente uma pessoa sem o mínimo de empatia, que vive em um mundo paralelo, diria. Aquelas são, em sua maioria, pessoas extremamente simples, que pagam relativamente mais impostos que todas as outras classes, e você tem a coragem de dizer para elas que o atendimento desumano é tudo o que o suado dinheiro delas pode pagar, e que elas deveriam ficarem felizes só por terem algum tipo de atendimento, mesmo que sejam tratadas como animais?

O quão longe tu tem coragem de ir para defender sua visão distorcida da realidade? O quão baixo você está disposto a ir?
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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1508 Online: 28 de Setembro de 2014, 02:49:40 »

Todos os posts do Pasteur são um mimimi/apelo a piedade, equiparando admitir que há uma tremenda margem para melhora com achar que os hospitais públicos tinham que ser de luxo, no nível dos melhores do mundo, com a mesma verba atual.
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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1510 Online: 28 de Setembro de 2014, 02:54:12 »
...
- Mais morte de cancer por filas que demoram anos
- Filas que demoram anos
- Uma posição pior do que 95 no mundo (pois essa posição inclui a iniciativa privada)
- Hospitais apodrecendo
- Forte absenteísmo com conivência criminosa dos gestores
- Gestores como o Derfel que dizem que não sabem o que é planejamento
- Materiais apodrecendo
- Obras paradas
- Falta de dados para analisar os resultados que se confundem até com políticas de saneamento básico
- Roubos imensos
- Países que fazem muito mais com menos
- O reconhecimento pelo governo do desperdício


...

Ainda esperando alguém dizer que isso é mentira
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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1511 Online: 28 de Setembro de 2014, 02:55:32 »
E aqui.. a visão de um humanista que sabe o que é gerir

Você deveria agradecer. Melhor isso do que nada.

:histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria:

Bem, de fato é melhor que nada. Mas isso é o cúmulo do nivelamento por baixo.
Ele está completamente cego. Só é saber agora o motivo. Pasteur o que você faz da vida?
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« Resposta #1512 Online: 28 de Setembro de 2014, 03:00:43 »
Até agora só apelo à emoção e nada de analisar os números que te dei. Só enrolação e análise furada.

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« Resposta #1513 Online: 28 de Setembro de 2014, 03:03:03 »
puta desonestidade intelectual.
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« Resposta #1514 Online: 28 de Setembro de 2014, 03:03:24 »
O que, nesses números, dizem que:
- O SUS não é mal gerenciado, como o Derfel mesmo admite ao falar que não ligam para planejamento
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Emfim, são apenas números grandes, porque é um orçamento grande, mas o dinheiro é mal usado e a eficiência deveria ser muito melhor.

Aprenda... enquanto esquerdista latino americano não aprender o que é eficiência e gestão, vai ficar gozando para si próprio olhando no espelho.

O SUS é uma merda. Esse é o fato.

Respondido.
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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1515 Online: 28 de Setembro de 2014, 03:07:00 »
Citação de: Lorentz
Colocar dinheiro é sempre fácil. Afinal, contribuinte é o que não falta no Brasil.

Então não reclama que o público é pior que o privado.

A gestão pública é pior, e pra melhorar não precisa de dinheiro. Na verdade, uma boa gestão vai reduzir os custos.

O problema, juca, é que esse negócio de ficar aumentando os investimentos nas áreas da saúde e educação já não está colando mais. Não dá pra ficar espremendo o contribuinte até ele secar. Isso não vai levar a lugar nenhum. Quero ouvir os gestores do Brasil falarem que vão tentar reduzir custos ou melhorar a economia pra que justamente não precise ficar oferecendo tanto serviço público.
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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1516 Online: 28 de Setembro de 2014, 03:07:16 »
quando que petista vai entender que quem gere 1000 mal vai gerir 100.000 mal?  Quando petista vai entender que não se dá mais dinheiro a uma estrutura ineficiente antes de se arrumar essa ineficiência e que não fazer isso é ser conivente com práticas abusivas e roubos imensos?  É tão ruim para esquerdista latino americano apoiar medidas de eficiência ao invés de aumento de gastos?  Eficiência por ser um pilar do capitalismo (ao menos como meta)  é uma desgraça para os esquerdistas?

Aí vem o Juca e diz que a Dilma falou corretamente ao pedir mais dinheiro!  Risível,  ela teria falado corretamente caso tivesse dito que iria demitir absenteistas, iria reduzir o roubo,  iria colocar mais ênfase em uma gestão eficiente.  Poutz 
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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1517 Online: 28 de Setembro de 2014, 03:09:12 »
Essa trollagem é que é desonestidade intelectual.

Não está analisando.

Com 90 bilhões de reais tá bom pra você a produção de 2013 ou não??

O resto é papo furado.

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1518 Online: 28 de Setembro de 2014, 03:11:32 »
Citação de: bancoMundial
As discussões sobre a cobertura tendem a concentrar-se no acesso aos serviços e seus custos para diferentes grupos. Contudo, o conceito de “cobertura” não captura adequadamente a qualidade efetiva na prestação dos serviços de saúde nem indica até que ponto as melhorias observadas na cobertura dos serviços se traduzem em resultados melhores na saúde. Em outras palavras, os indivíduos não necessitam apenas de acesso aos serviços, mas eles devem ser de qualidade adequada e bem prestados para que os ganhos de saúde sejam obtidos efetivamente.

Há dados limitados sobre a qualidade da assistência à saúde no Brasil, mas vários estudos apontam preocupações significativas em relação ao treinamento do pessoal, à relevância do tratamento, à utilização de sistemas ou procedimentos de garantia da qualidade, assim como ao cumprimento das exigências de licenciamento. Contudo, também há sinais de melhoria, com avaliações de boa qualidade da Estratégia de Saúde da Família em comparação com a abordagem tradicional de atendimento primário e com quedas nas internações por causas evitáveis.
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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1519 Online: 28 de Setembro de 2014, 03:13:26 »
Essa trollagem é que é desonestidade intelectual.

Não está analisando.

Com 90 bilhões de reais tá bom pra você a produção de 2013 ou não??

O resto é papo furado.
Não, uma bosta. Têm câncer demais,  filas de anos,  roubos demais,  dinheiro desperdiçado demais e muita gente morrendo e mal atendida.  SÓ NA CABEÇA DE PETISTA ISSO É BOM.
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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1520 Online: 28 de Setembro de 2014, 03:14:34 »
Citação de: Estudo
Pesquisas recentes de opinião sobre o sistema de saúde no Brasil oferecem um quadro muito inconclusivo, reflexo das diferenças na amostra (enfoque geográfico, perfil socioeconômico dos participantes) e da forma como foram realizadas as perguntas. Várias pesquisas mostram altos níveis de insatisfação com os serviços públicos de saúde, sendo que algumas sugerem uma agravação dos problemas nos últimos anos. Os problemas mencionados com mais frequência são acesso aos serviços de saúde, atrasos no  tratamento e falta de médicos. Todavia, outras pesquisas apresentam avaliações mais positivas, com destaque para as atividades no âmbito da Estratégia de Saúde da Família. Ressalta-se, entretanto, que,  em função da demanda quase ilimitada por cuidados médicos, todos os países enfrentam dificuldades em atender às expectativas da população. Ainda assim, a insatisfação com o sistema de saúde parece ser particularmente elevada no Brasil.
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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1521 Online: 28 de Setembro de 2014, 03:16:44 »
Esta não é a conclusão, é a síntese, logo no início, antes que ele estresse os temas. E já havia citado coisas que depois ele abre as informações mais detalhadas, mostrando os problemas com mais detalhes.

Mesmo nesse texto existe algumas dicas.

Esta é a conclusão do relatório de mais de cem páginas que você, seletivamente, classificou o SUS como porcaria.

Citar
Nos últimos 20 anos, o Brasil assistiu a melhorias notáveis nos resultados de saúde, com reduções drásticas nas taxas de mortalidade infantil e na infância e aumento da expecta- tiva de vida. Igualmente importante, as disparidades geográficas e socioeconômicas dos resultados de saúde tornaram-se menos pronunciadas. Desnecessário dizer que estas conquistas não podem ser inteiramente atribuídas a melhorias no sistema de saúde. Na verdade, os últimos 20 anos presenciaram uma urbanização continuada, melhor acesso a água e saneamento e, pelo menos na última década, rápido crescimento econômico e uma redução na desigualdade de renda. Existem, contudo, boas [grifo meu, no documento ele detalha que a metodologia usada muitas vezes não permite sustentar a informação, pela maneira como as perguntas são feitas, FALTA DE INFORMAÇÃO DO SUS e os métodos utilizados] razões para crer que as mudan- ças no SUS tiveram um papel importante. [importante no que, na diferença de indicadores entre a melhoria do SUS e da melhoria do abastecimento e rendas, ainda que eles não tenham dados e que saibamos que pessoas morrem de cancer por esperar 100 dias na fila como apresentado pelo documento]

 A rápida expansão da atenção primária contri- buiu para uma alteração dos padrões de utilização, com uma porcentagem crescente de contatos ocorrendo em centros de saúde e outras unidades de serviços primários. Ocorreu, igualmente, um crescimento global na utilização de serviços de saúde e uma redução na proporção de domicílios que mencionaram problemas de acesso a serviços de saúde por razões financeiras. [leia o texto. Redução ouve, melhora ouve, mas ainda é uma merda. Ninguém disse que não melhorou, só que é ainda uma merda
Este relatório também apresentou evidências de que as melhorias na saúde podem, pelo menos em parte,[sim ja sei, em parte.. vendo a qualidade do serviço sabemos que quanto é essa parte.. leia] ser atribuídas ao sistema de saúde, com reduções expressivas da mortalidade por razões sensíveis à atenção à saúde e com evidên- cias rigorosas de que a expansão da atenção primária em saúde, em particular a Estratégia de Saúde da Família, contribuiu para a redução da mortalidade infantil. [atenção primária não foi nunca o core da crítica dos foristas que vêem a realidade aqui, mas pelo documento o país é amplamente desatendido]
Em resumo, a construção do SUS alcançou, pelo menos em parte [bem pequena parte e na mais fácil, aquela que não atende as pessoas quando ela mais precisa], os objetivos de acesso universal e equitativo aos cuidados de saúde. O relatório destacou, porém, muitos desafios no SUS e no sistema de saúde em geral. Talvez o mais importante de todos diga respeito à qualidade e à coordenação do cuidado, lacunas de cobertura na atenção primária, barreiras ainda presentes no acesso a cuidados especializados e de alta complexidade e a permanência de uma elevada dependência dos gastos privados para financiar os cuidados de saúde no País. O relatório apresenta, por exemplo, evidências de que a expansão da cobertura da atenção primária em saúde estag- nou nos últimos anos, e de demoras no diagnóstico e no tratamento de diferentes formas de câncer, como uma ilustração importante de problemas mais amplos que grandes seg- mentos da população encontram quando tentam acessar a atenção especializada. Existem ainda preocupações quanto à qualidade em todas as áreas do sistema de saúde, estando comprovado que os cuidados pré-natais nem sempre atingem o seu potencial em termos de redução de mortes maternas e neonatais e que é muito reduzida a prática de cumpri- mento de protocolos clínicos e de metodologias para melhorias na qualidade. Em conse- quência, pelo menos em parte, das questões de acesso e qualidade subsistentes, o Brasil ainda tem um caminho longo a percorrer no que toca a resultados de saúde [que não encontrará logro com a estrutura do SUS devido a roubos e falta de gestão]; apesar do progresso dos anos recentes, ainda está aproximadamente em 95º lugar de um total de 213 países, quer em termos de expectativa de vida, [ISSO AQUI PORQUE SOMOS INVEJADOS] quer de mortalidade infantil. Simultaneamente, o fato de países semelhantes terem alcançado melhores resultados na saúde com níveis de gastos comparáveis ou inferiores, e a evidência de ineficiências signifi- cativas nos gastos em saúde apontam para a necessidade de melhorar a efetividade do sis- tema público de saúde. 63 Problemas de acesso e de qualidade estão também contribuindo para a demanda contínua por planos privados de saúde e para a dependência de gastos privados diretos para se ter acesso à atenção fora do SUS, o que, por seu turno, está minando as metas de universalidade e equidade. São também os grandes fatores que expli- cam os níveis elevados e aparentemente em ascensão do descontentamento público com o sistema de saúde. É provável que esses desafios sejam ainda maiores no futuro, uma vez que o sistema de saúde tem de enfrentar as consequências de uma população que está envelhecendo rapi- damente e expectativas cada vez mais altas. A proporção de idosos (mais de 65 anos) relativamente à população em idade produtiva no Brasil deverá aumentar de 11% em 2005 para 49% em 2050 e a expectativa de vida irá provavelmente subir para 81 anos durante o mesmo período (Gragnolati et al, 2011; IBGE, 2004b). O envelhecimento e as alterações no estilo de vida têm contribuído para aumentar o peso das doenças não trans- missíveis (DNT). 64 Estas alterações implicam a necessidade de abandonar um padrão de cuidados de ordem passiva e curativa para um modelo baseado na gestão e no controle de fatores de risco e na mudança de hábitos de vida, com implicações na forma como o sis- tema de saúde é organizado e competências de que precisa, e nos custos de cumprimento dos compromissos do SUS. 65 Em resumo, o rápido processo de envelhecimento da popu- lação constitui um desafio duplo para o SUS e para o setor da saúde em geral. Em primeiro lugar, irá aumentar bastante a pressão financeira sobre o SUS, [estamos ferrados, vamos ser roubados mais] ao mesmo tempo em que o financiamento do sistema enfrenta uma resistência crescente à mobilização de recursos adicionais [querem mais????????, segundo o texto somos caros e não sabemos usar o dinheiro!!!!!] sob o atual modelo de financiamento. Em segundo lugar, irá aumentar a pres- são no sentido de uma reorganização da prestação de serviços com vista a enfrentar, mais efetivamente, as doenças crônicas dos idosos. Tanto as conquistas como os desafios podem, pelo menos em parte, ser atribuídos a alterações ao longo das duas últimas décadas quanto à forma como o sistema de saúde é financiado e organizado. A criação do SUS representou um corte importante com o pas- sado. Porém, conforme indicado no relatório, a instituição formal do SUS, por meio da Constituição de 1988 e legislação subsequente, representa o culminar de uma série de passos e movimentações com vista à cobertura universal durante os anos 70 e 80. Ainda que as declarações políticas e a legislação sejam importantes, o processo de real transfor- mação do sistema de saúde é, inevitavelmente, um percurso longo e demorado. Assim, embora 1988 tenha sido um momento de importância crítica para a saúde no Brasil, é difícil  identificar o impacto da reforma dada a continuidade com o passado e um pro- cesso de implementação lento e gradual. Mesmo assim, olhando para os últimos 20 anos, foram concretizadas muitas das refor- mas estruturais previstas quando da concepção do SUS. Em particular, ocorreu uma sig- nificativa descentralização de responsabilidades em termos tanto de financiamento, como de prestação de serviços de saúde; uma nova orientação deliberada do sistema de saúde no sentido da atenção primária; uma mudança gradual de serviços hospitalares para prestadores do setor público; um aumento dos gastos governamentais com saúde, princi- palmente nos últimos anos; e adoção de mecanismos robustos e inovadores para partici- pação social e coordenação intergovernamental no setor da saúde. Mas é uma agenda inacabada.

Não sei como você consegue classificar este relatório como "SUS porcaria"

Eu realmente não entendo.

Vamos lá: continue grifando as partes ruins e esquecendo as partes boas...

Seletividade, a gente vê por aqui.

Não entende, desculpe, mas você consegue ler e entender o escrito?

Cara, leia.. o resumo já é ruim, salvo para petistas... somos a 95, com a 7a economia e somos invejados e referencia matando as pessoas de câncer e fazendo as pessoas esperar mais de 100 dias na fila e onde somos razoáveis como atenção básica ainda estamos descobertos. Não temos metodologias decentes de captação de informação nem sabemos usar o dinheiro, nem materiais com alta tecnologia tem estudo decente e planejamento para ser utilizados..


Leia o texto. Se você né crítico, não tem como não achar uma porcaria.

Leia as mais de 100 páginas como eu fiz e você entenderá melhor.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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Offline Pasteur

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1522 Online: 28 de Setembro de 2014, 03:18:19 »
Essa trollagem é que é desonestidade intelectual.

Não está analisando.

Com 90 bilhões de reais tá bom pra você a produção de 2013 ou não??

O resto é papo furado.
Não, uma bosta. Têm câncer demais,  filas de anos,  roubos demais,  dinheiro desperdiçado demais e muita gente morrendo e mal atendida.  SÓ NA CABEÇA DE PETISTA ISSO É BOM.

Eu estava com esperança de você fazer umas continhas de matemática, mas perdi totalmente a esperança. :(

Offline Pasteur

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1523 Online: 28 de Setembro de 2014, 03:19:53 »
Chega de trollar, já disse que a posição 95 é a saúde toda incluindo a parte privada.  :x

Offline Moro

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Re:Problemas do SUS
« Resposta #1524 Online: 28 de Setembro de 2014, 03:20:30 »
e você já concordou que sem a privada seria pior kkkkkkk
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