Tópico: Problemas do SUS

[Barata Tenno]

A Santa Casa é uma empresa privada, isso é um fato, não tem nada de confusão, não tem nada de ideológico. Vai olhar no dicionário o significado de empresa privada e para de inventar.

[Moro]

Humm... qual objeto dela?

Uma SA? LTDA? Almeja Lucro? Tem acionistas? Esses vendem suas participações onde? Quem são os acionistas?

Ela almeja lucro? Ela controla rentabilidade em contratos?

[Moro]

http://www.santacasasp.org.br/portal/site/quemsomos/historico

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[Barata Tenno]

Dicionário. Empresa, fica na letra E. Spoiler alert, não significa o que você acha que significa.

[Moro]

empresa privada fica em que letra?

[Barata Tenno]

Opa, já chegamos a conclusão que é uma empresa? Já é um avanço.

Agora precisamos saber se é estatal ou privada. Qual a diferença mesmo?

[Moro]

cara, empresa é tudo.

Especulação industrial ou mercantil.
2. Sociedade ou companhia que explora qualquer ramo de indústria ou comércio.
3. Cometimento ousado.
4. Intento, desígnio.
5. Divisa que os cavaleiros mandavam gravar no escudo, e que representava o que iam empreender.
6. [Heráldica]  Figura simbólica acompanhada de letra ou mote

"empresa", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2013, http://www.priberam.pt/dlpo/empresa [consultado em 16-05-2015].

Humm... qual objeto dela?

Uma SA? LTDA? Almeja Lucro? Tem acionistas? Esses vendem suas participações onde? Quem são os acionistas?

Ela almeja lucro? Ela controla rentabilidade em contratos?

[Geotecton]

A Santa Casa é uma empresa privada, isso é um fato, não tem nada de confusão, não tem nada de ideológico. Vai olhar no dicionário o significado de empresa privada e para de inventar.

A Santa Casa é uma pessoa jurídica de direito privado com finalidade pública. Ela não é uma "empresa" no termo usual da palavra, isto é, a reunião de duas ou mais pessoas regidas por um contrato social sob registro na Junta Comercial, desenvolvendo atividades com fins lucrativos.

[Moro]

o que é obvio se não queremos ganhar através de nazi grammar methodology.

[Barata Tenno]

Meu primeiro resultado na busca do google sobre definição de empresa.

Empresa:

Uma empresa é uma unidade económico-social, integrada por elementos humanos, materiais e técnicos, que tem o objectivo de obter utilidades através da sua participação no mercado de bens e serviços. Nesse sentido, faz uso dos factores produtivos (trabalho, terra e capital).
As empresas podem ser classificadas de acordo com a actividade económica que desenvolvem. Deste modo, deparamo-nos com as empresas do sector primário (que obtêm os recursos a partir da natureza, como é o caso das agrícolas, pesqueiras ou pecuárias), as empresas do sector secundário (dedicadas à transformação de matérias-primas, como acontece com as industriais e as da construção civil) e as empresas do sector terciário (empresas que se dedicam à prestação de serviços ou ao comércio).
Outra classificação igualmente possível para as empresas é de acordo com a sua constituição jurídica. Existem empresas individuais (que pertencem a uma única pessoa) e societárias (constituídas por várias pessoas). Neste último grupo, as sociedades, por sua vez, podem ser anónimas, de responsabilidade limitada e de economia social (as chamadas cooperativas), entre outras.
As empresas também podem ser definidas de acordo com a respectiva titularidade do capital. Assim, mencionaremos as empresas privadas (cujo capital está nas mãos de particulares), as públicas (controladas pelo Estado), as mistas (o capital é partilhado por particulares e pelo Estado) e as empresas de autogestão (o capital é propriedade dos trabalhadores).

Leia mais: Conceito de empresa - O que é, Definição e Significado http://conceito.de/empresa#ixzz3aG78U9rU


Sou eu que sou grammaire nazi ou você que quer mudar o significado da palavra? Não precisa, a Santa Casa ser uma empresa privada não macula suas idéias, não melhora a imagem do SUS, não da margem pra ninguém dizer o estado e melhor que o privado.

[Moro]

empresa privada

[Moro]

empresa privada

Empresas privadas são considerados uma entidade jurídica em si. Isto concede responsabilidade limitada aos proprietários do negócio, impondo uma nova rodada de tributação sobre o lucro do negócio. As empresas têm o direito legal de realizar negócios em seu próprio nome e se engajar em ações legais. Todos os direitos de uma corporação deve ser exercida por um representante da empresa, é claro, mas o representante não pode ser responsabilizado pessoalmente pelas medidas tomadas em nome da corporação, na maioria dos casos.

Benefícios

A pesada carga regulamentar e relatório é colocado em empresas de capital aberto pela Comissão de Valores Mobiliários e outras autoridades federais. Incorporação de uma empresa privada pode ajudar a evitar as despesas administrativas e legais associados com o cumprimento de regulamentações federais e apresentação de relatórios federal-determinados.

Controle de gestão podem ser diluídos em empresas públicas, a ponto de fundadores da empresa pode encontrar-se com nenhuma entrada no negócio qualquer. Empresas privadas poderão contornar este obstáculo, oferecendo partes apenas às partes que são simpáticos para os fundadores e gestores originais, ou oferecendo-lhes os próprios gestores. Enquanto os acionistas privados ainda tem o poder de votar em membros do conselho e aprovar a gerência executiva, é muito mais fácil de controlar quem possui ações e poder de voto na empresa.

Inconvenientes

Oferta de ações de ações em uma base limitada e controlada pode umedecer o próprio ponto de venda de ações, a entrada rápida de dinheiro que não tem que ser pago de volta. A venda de ações é uma ferramenta poderosa novas empresas usam para financiar a expansão. Embora as empresas privadas ainda pode tirar proveito desta ferramenta, pode ser quase impossível para corresponder ao volume experiência em uma oferta pública inicial.

Desafios

Levando sua empresa de público para privado pode envolver desafios caros. Após a saída de sua empresa de bolsas de valores públicos, você deve comprar ações da volta diretamente dos investidores, muitos dos quais não podem estar dispostos a vender. Uma empresa ou seus novos investidores privados podem ter de recomprar ações em um prêmio para convencer acionistas teimosos deixar para ir de suas ações.

Definição alternativa

A definição estabelecida acima é amplamente aceito no campo da gestão e investimentos. Nas discussões económicas, no entanto, é possível ouvir o "empresa privada" termo usado de uma forma diferente. Em um contexto macroeconômico, uma empresa privada é qualquer empresa de propriedade de pessoas físicas ou jurídicas em oposição a uma entidade governamental. Os governos criam empresas públicas, ou empresas de propriedade do Estado, para realizar um serviço social no âmbito de um modelo de negócio rentável, entre outros motivos.

http://finslab.com/modelos-de-negocios/artigo-1250.html

[Moro]

Melhor resposta:  Empresas privadas são empresas cujo capital (máquinas, equipamentos, edificações) é detido na sua maioria pelos agentes econômicos privados (as famílias ou indivíduos), e cujo o objetivo final é o lucro.

Podem ser:

S.A ( Sociedade anônima) - Sociedade Comercial formada por, no mínimo, dois sócios, cujos respectivos capitais são representados pelo número proporcional de ações: a responsabilidade de cada um é limitada ao preço de emissão das ações subscritas ou adquiridas; as SA podem exercer qualquer tipo de atividade considerada juridicamente comercial, industrial ou de prestação de serviços. As SA devem exercer atividade de fim lucrativo.

LTDA (limitada) - É a chamada sociedade por cotas de responsabilidade limitada na qual todos os sócios respondem pessoal e solidariamente até a integralização total do capital social.

Capital Fechado - Caracterizada por uma sociedade anônima em que o capital está dividido, em forma de ações, entre acionistas, mas não estão admitidos para negociação no mercado de títulos e valores mobiliários. Uma empresa de capital fechado não pode ter suas ações negociadas em bolsa.

Empresa pública é a empresa criada pelo Estado com capitais próprios ou fornecidos por outras empresas públicas para a exploração de atividades de natureza econômica ou social.

[Moro]

Empresa privada
Definição
Empresa cujo capital é detido majoritariamente por agente(s) econômico(s) privado(s), que produz e/ou comercializa bens ou serviços e cujo objetivo final de atividade é a realização de lucros.


http://wiki.advfn.com/pt/Empresa_privada

[Moro]

empresa privada (n.) (Brasil)
economia de mercado, livre empresa, iniciativa privada  (Portugal)

[Moro]

E como em inglês empresa privada quer dizer uma coisa completamente diferente (capital fechado) vamos por enterprise

A business, also known as an enterprise or a firm, is an organization involved in the trade of goods, services, or both to consumers.[1] Businesses are prevalent in capitalist economies, where most of them are privately owned and provide goods and services to customers in exchange for other goods, services, or money. Businesses may also be not-for-profit or state-owned. A business owned by multiple individuals may be referred to as a company.
Business can refer to a particular organization or to an entire market sector, e.g. "the music business". Compound forms such as agribusiness represent subsets of the word's broader meaning, which encompasses all activity by suppliers of goods and services. The goal is for sales to be more than expenditures resulting in a profit.

http://en.wikipedia.org/wiki/Business

[Barata Tenno]

A wiki de empresa privada em português tem uma frase:

Empresa privada é toda empresa pertencente ao setor privado, isto é, que não pertence ao estado.

A wiki em inglês dela é essa

http://en.wikipedia.org/wiki/Privately_held_company

E não tem uma linha sequer falando sobre necessidade de lucro....


Nenhum dicionário fala de lucro

Michaelis:


empresa
em.pre.sa
(ê) sf (ital impresa) 1 Ação árdua e difícil que se comete com arrojo. 2 Empreendimento, cometimento, negócio. 3 Sociedade organizada para a exploração de uma indústria ou comércio; estabelecimento, casa: Empresa industrial. Empresa mercantil. Empresa de transportes. 4 Dir Trab Organização do capital e do trabalho, empenhada em atividade econômica. 5 Aqueles que administram ou dirigem uma associação. 6 Desígnio, intento. E. fantasma: empresa sem registro nos órgãos competentes, inventada por pessoas desonestas que se utilizam de notas fiscais e outros documentos frios para dar golpes em consumidores ou burlar o fisco. E. pichada: a que tem por objetivo apanhar os tolos. Sistema de livre e.: aquele em que há plena liberdade empresarial na indústria e no comércio, sem outra interferência do Governo, a não ser quanto às normas gerais necessárias à salvaguarda do interesse público e à solidez da economia nacional.

Priberam

em·pre·sa |ê|
substantivo feminino
1. Especulação industrial ou mercantil.
2. Sociedade ou companhia que explora qualquer ramo de indústria ou comércio.
3. Cometimento ousado.
4. Intento, desígnio.
5. Divisa que os cavaleiros mandavam gravar no escudo, e que representava o que iam empreender.
6. [Heráldica]  Figura simbólica acompanhada de letra ou mote.

[ur=http://pt.wikipedia.org/wiki/Empresal]Wikipédia[/url]

No Direito Empresarial, atividade empresarial, ou empresa, é uma atividade econômica exercida profissionalmente pelo empresário por meio da articulação dos fatores produtivos para a produção ou circulação de bens ou de serviços. O conceito jurídico de empresa não pode ser entendido como um sujeito de direito, uma pessoa jurídica, tampouco o local onde se desenvolve a atividade econômica.

Segundo explica o civilista Carlos Roberto Gonçalves:

Empresa e estabelecimento são conceitos diversos, embora essencialmente vinculados, distinguindo-se ambos do empresário e da sociedade empresária, que são os titulares da empresa.
Da mesma forma, entende a professora Elisabete Vido:

É importante por fim, saber que a empresa não se confunde com as pessoas que exercem a atividade, ou seja, o empresário individual ou a sociedade empresária. Da mesma forma não se pode confundir a empresa com o estabelecimento onde ela é exercida.

[Moro]

os dicionários falam sobre empresa, não empresa privada. Coloquei varias definições de empresa privada.

Agora na boa.. está claro a minha mensagem. Se quer discutir diversas definições fique a vontade, evidentemente como todos entenderam é que a Santa Casa não se enquadra no modelo de gestão que leva a eficiência e busca por otimizações, tanto que é um outro cabide de empregos mal administrado.

[Moro]

A em inglês trata de outro conceito, repare bem, private held company não tem nada a ver com empresa privada em português, por isso que coloquei a definição de enterprise, que é para nós
é empresa privada/

[Barata Tenno]

os dicionários falam sobre empresa, não empresa privada. Coloquei varias definições de empresa privada.

Agora na boa.. está claro a minha mensagem. Se quer discutir diversas definições fique a vontade, evidentemente como todos entenderam é que a Santa Casa não se enquadra no modelo de gestão que leva a eficiência e busca por otimizações, tanto que é um outro cabide de empregos mal administrado.

Qualquer empresa que não for estatal ou mista, é privada. Pertence ao estado? Não. Parte dela pertence ao estado? Não, Então é privada.

[Moro]

Uma cooperativa não é do estado. Uma empresa privada, pela definição postada, demanda busca de lucro e tem proprietários.

Cooperative: Often referred to as a "co-op", a cooperative is a limited liability business that can organize for-profit or not-for-profit. A cooperative differs from a corporation in that it has members, not shareholders, and they share decision-making authority. Cooperatives are typically classified as either consumer cooperatives or worker cooperatives. Cooperatives are fundamental to the ideology of economic democracy.

[Moro]

Alias ainda não respondeu. A Santa Casa é ltda? SA? Quem são seus proprietários? Como se compra ou vende essa empresa privada?

[Barata Tenno]

Uma cooperativa não é do estado. Uma empresa privada, pela definição postada, demanda busca de lucro e tem proprietários.

Cooperative: Often referred to as a "co-op", a cooperative is a limited liability business that can organize for-profit or not-for-profit. A cooperative differs from a corporation in that it has members, not shareholders, and they share decision-making authority. Cooperatives are typically classified as either consumer cooperatives or worker cooperatives. Cooperatives are fundamental to the ideology of economic democracy.

A sua definição postada nano bate com a minha.

A wiki define apenas como toda empresa pertencente ao setor privado, isto é, que não pertence ao estado.

Ja sabemos pelo dicionário o que significa empresa. A Santa Casa se encaixa nessa definição, logo, é uma empresa. Isso é indiscutível a esse ponto, imagino. E não pertence ao estado, logo, é privada. Querer negar o dicionário é teimosia demais....

Michaelis:


empresa
em.pre.sa
(ê) sf (ital impresa) 1 Ação árdua e difícil que se comete com arrojo. 2 Empreendimento, cometimento, negócio. 3 Sociedade organizada para a exploração de uma indústria ou comércio; estabelecimento, casa: Empresa industrial. Empresa mercantil. Empresa de transportes. 4 Dir Trab Organização do capital e do trabalho, empenhada em atividade econômica. 5 Aqueles que administram ou dirigem uma associação. 6 Desígnio, intento. E. fantasma: empresa sem registro nos órgãos competentes, inventada por pessoas desonestas que se utilizam de notas fiscais e outros documentos frios para dar golpes em consumidores ou burlar o fisco. E. pichada: a que tem por objetivo apanhar os tolos. Sistema de livre e.: aquele em que há plena liberdade empresarial na indústria e no comércio, sem outra interferência do Governo, a não ser quanto às normas gerais necessárias à salvaguarda do interesse público e à solidez da economia nacional.




Privado

pri·va·do
(latim privatus, -a, -um)
adjectivo
2. Que é condicionado ou reservado (ex.: acesso privado a um edifício). = PARTICULAR ≠ PÚBLICO
3. Que diz respeito à intimidade de um indivíduo (ex.: pensamentos privados). = ÍNTIMO, PARTICULAR, PESSOAL ≠ PÚBLICO
4. Que não pertence ao Estado (ex.: empresa privada). ≠ PÚBLICO
5. Que está desprovido de algo ou de alguém (ex.: homem privado de liberdade). = DESTITUÍDO, FALTO
substantivo masculino
6. Indivíduo que goza dos favores de alguém e que é seu confidente. = FAVORITO, VALIDO
7. Sector de uma actividade que não está subordinada ao Estado.

"privado", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2013, http://www.priberam.pt/dlpo/privado [consultado em 16-05-2015].

[Moro]

veja empresa privada..  você não tem isso em dicionário, lá são palavras, não há propriedade privada em dicionário. Querer fingir que tem e marretar é teimosia demais. A definição que eu dei de diversas fontes é correta.

E na verdade não, ela cita emprasas estatais.

E você ainda não respondeu as perguntas.

[Barata Tenno]

Empresa privada não é uma palavra, é a junção de duas palavras.

O dicionário define "empresa" como "Organização do capital e do trabalho, empenhada em atividade econômica."
A Santa casa é  uma organização do capital e do trabalho, empenhada em atividade econômica? Sim. Então é uma empresa.

O dicionário define "privado" como algo "Que não pertence ao Estado (ex.: empresa privada). ≠ PÚBLICO"
A Santa casa pertence ao estado? É pública? Não. Então é privada.

Para de brigar com o dicionário.