Tópico: Copa 2014

[AlienígenA]

A matéria dá a entender que é pouco.

É verdade.

E isto é ridículo porque compara uma rubrica essencial (educação) com uma rubrica completamente desnecessária (frívola, na verdade).

Sete anos de gastos com metade do prometido pelo dobro do preço só paga um mês dessa maravilha de educação que temos? Estou começando a achar que o objetivo é nos alertar de que estão usando a copa para desviar nossa atenção de um absurdo maior.

Verdade, educação é um cabidão de empregos neste país.

Essa copa serviu para nos dar uma real noção de como as coisas funcionam ou, melhor dizendo, não funcionam. Se já desconfiávamos que era assim, não imaginávamos o quanto. Começo a achar é que os absurdos da copa são os menores dos nossos males. Coisa miúda.

[Lorentz]

A matéria dá a entender que é pouco.

É verdade.

E isto é ridículo porque compara uma rubrica essencial (educação) com uma rubrica completamente desnecessária (frívola, na verdade).

O problema na minha opinião nem é o valor desnecessário, e sim a má execução dos projetos e o superfaturamento.

No Nerdcast 410 eles entrevistaram o fundador da Wise Up, o Flávio Augusto, e hoje ele é dono de um time de soccer nos EUA. O Flávio contou que está construindo um estádio pequeno, mas bem moderno e com várias coisas de luxo ao custo de 110 milhões de dólares aproximadamente. Isso para construir um estádio do zero. A reforma de alguns estádios pra copa chegaram a ultrapassar o valor de 1 bilhão de reais.

[Derfel]

time de soccer ou futebol?
A título de comparação, a Arena das Dunas custou 423 milhões de reais (ou US$ 189.092.534,64) para ser construída do zero, o que envolveu a demolição de dois estádios (o Machadão e o Machadinho). É um estádio grande, para 31.375 espectadores, moderno, tendo obtido o 6º Prêmio de Arquitetura Corporativa na categoria Obra Pública e o prêmio Master (geral). É tido como o mais importante da categoria na América. Então não foi tão caro assim, em comparação ao do fundador da Wise Up.

Existe ainda um outro problema: fazer comparação entre duas grandezas diferentes. Valores em dólares sempre vão parecer bem menores que que em reais, porque um dólar vale cerca de 2,23 reais. Assim, 1 bilhão parece muito mais em relação a 110 milhões, mas, quando convertido, 448.430.493,27, ainda que muito alto, não é tão discrepante quanto parece a princípio.

[Lorentz]

time de soccer ou futebol?

Se eu escrevesse futebol,  a pergunta seria "futebol ou football"

Existe ainda um outro problema: fazer comparação entre duas grandezas diferentes. Valores em dólares sempre vão parecer bem menores que que em reais, porque um dólar vale cerca de 2,23 reais. Assim, 1 bilhão parece muito mais em relação a 110 milhões, mas, quando convertido, 448.430.493,27, ainda que muito alto, não é tão discrepante quanto parece a princípio.

Não temos que converter em dólar não, porque o salário dos operários e arquitetos são pagos em reais. Os materiais não são comprados em reais e etc.

Só faz sentido converter em dólar se a gente pagasse para os americanos construírem nossos estádios. Ainda assim, o Arena das Dunas que parece não ter sido superfaturado custou o dobro se convertemos em dólar, ou o quádruplo se considerarmos a renda ou o pib.

[Derfel]

Se não quiser converter em dólar, pode converter o que está em dólar para real. O que você não pode fazer é comparar duas grandezas diferentes. Se o salário é pago em real ou em dólar é uma questão de custo. Da mesma maneira, a obra nos EUA não deve ter tido custos de importação e impostos que teve a daqui (e nem tenha precisado demolir um estádio anterior). Também os valores de um não foi o dobro do outro, mas 1,72 vezes, lembrando que você mesmo coloca que o estádio americano é pequeno.

[Arcanjo Lúcifer]

E como explicar que um estádio brasileiro tenha custado 100% a mais que o orçamento original?

Dá para errar o cálculo em 100% sendo uma obra tão grande?

[Derfel]

E como explicar que um estádio brasileiro tenha custado 100% a mais que o orçamento original?

Dá para errar o cálculo em 100% sendo uma obra tão grande?

São coisas diferentes. Uma coisa é você colocar que um estádio tenha tido um acréscimo de 100% no seu orçamento inicial (que possui diversos motivos, desde exigências que não estavam previstas no projeto original, a um subpreço para ganhar a licitação ou mesmo o desvio puro e simples). Outra bem diferente é comparar dois estádios de categorias diferentes e utilizando medidas diferentes (uma em real e outra em dólar).

[Arcanjo Lúcifer]

E como explicar que um estádio brasileiro tenha custado 100% a mais que o orçamento original?

Dá para errar o cálculo em 100% sendo uma obra tão grande?

São coisas diferentes. Uma coisa é você colocar que um estádio tenha tido um acréscimo de 100% no seu orçamento inicial (que possui diversos motivos, desde exigências que não estavam previstas no projeto original, a um subpreço para ganhar a licitação ou mesmo o desvio puro e simples). Outra bem diferente é comparar dois estádios de categorias diferentes e utilizando medidas diferentes (uma em real e outra em dólar).

Ok, até entendo que possam existir exigências que não estavam no projeto original, mas que exigências seriam essas que em uma obra de bilhões custaram mais alguns bilhões a ponto da obra dobrar de preço?

[Derfel]

E como explicar que um estádio brasileiro tenha custado 100% a mais que o orçamento original?

Dá para errar o cálculo em 100% sendo uma obra tão grande?

São coisas diferentes. Uma coisa é você colocar que um estádio tenha tido um acréscimo de 100% no seu orçamento inicial (que possui diversos motivos, desde exigências que não estavam previstas no projeto original, a um subpreço para ganhar a licitação ou mesmo o desvio puro e simples). Outra bem diferente é comparar dois estádios de categorias diferentes e utilizando medidas diferentes (uma em real e outra em dólar).

[Arcanjo Lúcifer]

Derfel...

Vou construir uma casa e tenho uma planta assinada por um engenheiro, faço um orçamento com uma construtora e o valor final é de R$ 500.000,00.

No meio da obra resolvo colocar outro piso e mudar uma parede, talvez fazer um WC a mais, isso justificaria um valor final de R$ 1.000.000,00? A mudança vale o valor de mais uma casa?

Entende?

Mude a casa para um estádio, a estrutura está lá no projeto original, o gramado, as traves do gol, os bancos os Wcs públicos a sala de imprensa...

Que mudança justifica um aumento tão grande a ponto de custar o preço de mais um estádio?

*Se disse que foi desvio puro e simples é justificável, foi roubado e ponto final. Mas em qualquer outro caso não existe modo de uma obra dobrar de preço, sejam lá quais forem as novas exigências.

[Geotecton]

[...]
Outra bem diferente é comparar dois estádios de categorias diferentes e utilizando medidas diferentes (uma em real e outra em dólar).

A partir do momento que os custos são cotados em moedas diferentes com PPC diferentes em cada país e considerando que quase tudo é produzido localmente, em cada país, então 'sim', é possível comparar a diferença gritante de preços finais.

[Sr. Alguém]

O quê?

Os gastos com a educação ou com o campeonato?

Com o campeonato.

[Derfel]

[...]
Outra bem diferente é comparar dois estádios de categorias diferentes e utilizando medidas diferentes (uma em real e outra em dólar).

A partir do momento que os custos são cotados em moedas diferentes com PPC diferentes em cada país e considerando que quase tudo é produzido localmente, em cada país, então 'sim', é possível comparar a diferença gritante de preços finais.

Quer dizer que, hipoteticamente, se uma obra pequena custar 300.000 dólares nos eua for comparada com uma maior no Brasil que custe 600.000 reais, eu posso dizer que a obra no Brasil custou 2 vezes mais?

[Lorentz]

[...]
Outra bem diferente é comparar dois estádios de categorias diferentes e utilizando medidas diferentes (uma em real e outra em dólar).

A partir do momento que os custos são cotados em moedas diferentes com PPC diferentes em cada país e considerando que quase tudo é produzido localmente, em cada país, então 'sim', é possível comparar a diferença gritante de preços finais.

Quer dizer que, hipoteticamente, se uma obra pequena custar 300.000 dólares nos eua for comparada com uma maior no Brasil que custe 600.000 reais, eu posso dizer que a obra no Brasil custou 2 vezes mais?

Se você levar em consideração o salário médio do brasileiro que é de aproximadamente 1500 reais e do americano que é de 3000 dólares,  podemos dizer que o brasileiro precisa trabalhar 400 meses para pagar a obra e o americano de 100 meses.  Então custou o quádruplo numa moeda chamada "esforço".

[Derfel]

Mas os custos não se resumem a salários de trabalhadores.  Existem muitas outras variáveis como valor do terreno,  valor do  material utilizado,  frete,  impostos e mesmo o tipo de construção empregada, que influi diretamente na produtividade. O trabalho executado por um trabalhador dos eua com um salário de 3000 dólares pode ser necessário 4 ou 5 profissionais brasileiros ganhando 1500 reais.

[Lorentz]

Mas os custos não se resumem a salários de trabalhadores.  Existem muitas outras variáveis como valor do terreno,  valor do  material utilizado,  frete,  impostos e mesmo o tipo de construção empregada, que influi diretamente na produtividade. O trabalho executado por um trabalhador dos eua com um salário de 3000 dólares pode ser necessário 4 ou 5 profissionais brasileiros ganhando 1500 reais.

Ou 2 trabalhadores e mais 3 políticos.

[Gabarito]

Mas os custos não se resumem a salários de trabalhadores.  Existem muitas outras variáveis como valor do terreno,  valor do  material utilizado,  frete,  impostos e mesmo o tipo de construção empregada, que influi diretamente na produtividade. O trabalho executado por um trabalhador dos eua com um salário de 3000 dólares pode ser necessário 4 ou 5 profissionais brasileiros ganhando 1500 reais.

Ou 2 trabalhadores e mais 3 políticos.

O mais provável que aconteça mesmo.

[Derfel]

Mas os custos não se resumem a salários de trabalhadores.  Existem muitas outras variáveis como valor do terreno,  valor do  material utilizado,  frete,  impostos e mesmo o tipo de construção empregada, que influi diretamente na produtividade. O trabalho executado por um trabalhador dos eua com um salário de 3000 dólares pode ser necessário 4 ou 5 profissionais brasileiros ganhando 1500 reais.

Ou 2 trabalhadores e mais 3 políticos.

SE for uma obra pública. O que estou colocando independe se é público ou privado.

[Sr. Alguém]

Grupo espera ajuda do PCC para promover caos na Copa

Os black blocs que executaram as ações de grande repercussão do ano passado continuam fora do radar da polícia, e prometem transformar a Copa do Mundo "num caos". Para isso, alguns deles esperam que o Primeiro Comando da Capital (PCC), a organização que domina os presídios paulistas e emite ordens para criminosos soltos, também entre em campo. Não se trata de uma parceria, mas de uma soma de esforços.

Com o compromisso de não identificá-los, a reportagem do jornal "O Estado de S.Paulo" ouviu 16 desses black blocs, em seis encontros, na última semana. À diferença dos adolescentes que os imitaram em depredações, e que acabaram arrolados em um inquérito do Departamento Estadual de Investigações Criminais (Deic), eles são adultos, seguem tática desenvolvida há décadas na Europa e nos Estados Unidos, não têm página no Facebook nem querem aparecer.

Dos 20 que formam o núcleo da rede, apenas um foi fichado, porque foi detido em uma manifestação. Movem-se na sombra do anonimato, articulam-se nacionalmente, e nunca haviam dado entrevista antes. Preocupados com sua imagem perante a opinião pública, decidiram falar, pela primeira vez. "Vamos estourar de novo agora", promete o mais veterano deles, de 34 anos, formado em História na USP e com matrícula trancada no curso de Psicologia.

"A gente vai devolver o troco na moeda que o Estado impõe", ameaça o ativista, que trabalha para um hospital público de São Paulo. "O caos que o Estado tem colocado na periferia, por meio da violência policial, na saúde pública, com pessoas morrendo nos hospitais, na falta de educação, na falta de dignidade no transporte, na vida humana, é o caos que a gente pretende devolver de troco para o Estado. E não na forma violenta como ele nos apresenta. Mas vamos instalar o caos, sim. Esse é um recado para o Estado."

"A gente tem certeza de que o crime organizado, o PCC, vai causar o caos na Copa, e a gente vai puxar para o outro lado", continua o veterano. "Não temos aliança nem somos contra o PCC. Só que eles têm poder de fogo muito maior do que o MPL (Movimento Passe Livre, que iniciou as manifestações, há um ano, com ajuda dos black blocs). Pararam São Paulo", acrescentou, lembrando as ações do PCC na década passada. As informações são do jornal "O Estado de S. Paulo".

http://noticias.bol.uol.com.br/ultimas-noticias/brasil/2014/06/01/black-blocs-prometem-caos-na-copa-com-ajuda-do-pcc.htm

[Gabarito]

O que vale é inaugurar.
Pronta ou não, isso é outra história.

Obra inaugurada por Dilma no Galeão está inacabada
Jun 1st 2014, 14:25, by Redação


Presidenta Dilma Rousseff hoje, no Rio de Janeiro. Foto: Marcos de Paula/Estadão Conteúdo

Rio - A presidente Dilma Rousseff participou na manhã deste domingo da inauguração oficial da nova área de embarque internacional do terminal 2 do Aeroporto Internacional do Galeão, na Ilha do Governador, zona norte do Rio. A reforma dos terminais 1 e 2 do Galeão custou R$ 354,75 milhões, segundo a Infraero, mas está inacabada e não ficará pronta para a Copa do Mundo.

A assessoria da Presidência impediu o acesso de repórteres ao local. Apenas cinegrafistas e fotógrafos puderam entrar e acompanhar a visita inaugural de Dilma.

As obras no Galeão começaram em 2008, mas a reforma atrasou. A nova área de embarque internacional inaugurada pela presidente é parte da ampliação do terminal 2 e está em funcionamento desde janeiro. No entanto, as obras no terminal 1 e no novo setor de desembarque internacional do terminal 2 continuam inacabadas e não ficarão prontas até a Copa. Vários trechos do Galeão estão cercados por tapumes.

O ex-governador do Rio Sérgio Cabral Filho (PMDB) chegou ao aeroporto acompanhado do prefeito Eduardo Paes (PMDB) para participar da cerimônia. Dilma ainda participa nesta manhã da inauguração do BRT Transcarioca em Madureira, na zona norte, e da entrega de 564 apartamentos no Complexo de Manguinhos, também na zona norte do Rio. (Felipe Werneck/Agência Estado)

[Moro]

precisa voltar aquela aposta com Derfel.

[Arcanjo Lúcifer]

"A gente vai devolver o troco na moeda que o Estado impõe", ameaça o ativista, que trabalha para um hospital público de São Paulo. "O caos que o Estado tem colocado na periferia, por meio da violência policial, na saúde pública, com pessoas morrendo nos hospitais, na falta de educação, na falta de dignidade no transporte, na vida humana, é o caos que a gente pretende devolver de troco para o Estado. E não na forma violenta como ele nos apresenta. Mas vamos instalar o caos, sim. Esse é um recado para o Estado."

E darão um "troco nisso" depredando o patrimônio particular de lojistas e donos de bancas de jornais  que não tem nada a ver com a Copa, como fizeram no ano passado, ou estações de trens e metrô  que são usados pela própria população.

Coisa de "jênio".

*Já estou imaginando como será meu período de trabalho durante a Copa...

[Gabarito]

Alguns grafites pelo mundo afora:

             

[Gabarito]

Falcão, O Rappa:

<a href="https://www.youtube.com/v/YVqx-ukCvwI" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/YVqx-ukCvwI</a>

[Moro]

hehehe