Tópico: Copa 2014

[Barata Tenno]

Juca, se voce acha que transporte e organização no Brasil chegam próximo dos países desenvolvidos, voce precisa urgentemente viajar mais. Transporte público e organização de eventos no Brasil são um lixo. A cultura é ótima, o povo é legal, feliz, o país é lindo mas transporte e organização são precários, principalmente fora do eixo Rio-São Paulo.

[Vento Sul]

"No entanto, os protestos, se pacíficos, são parte da democracia e devem ser aceitos [pelo governo]. Estamos certos de que o governo, e principalmente a presidente, vai encontrar as palavras e as ações para prevenir novas manifestações. Eles têm um ano para resolver isso", disse Blatter.

Piada?

Resolver significa conter uma onda de protestos contra tudo e contra todos, incitados pela grande mídia, sem eira nem beira, sem saber onde quer chegar, ou como chegar.  É baderna pura, que com certeza só vai parar depois das eleições de 2014.
 E vai parar, não porque as palavras aleatórias e genéricas e facebookeanas foram atendidas... vão parar e o porquê todos nós sabemos

[Barata Tenno]

Se estão apoiando o meu partido é a voz do povo, se estão contra o meu partido só pode ser conspiração da mídia e da oposição.

[DDV]

"No entanto, os protestos, se pacíficos, são parte da democracia e devem ser aceitos [pelo governo]. Estamos certos de que o governo, e principalmente a presidente, vai encontrar as palavras e as ações para prevenir novas manifestações. Eles têm um ano para resolver isso", disse Blatter.

Piada?

Resolver significa conter uma onda de protestos contra tudo e contra todos, incitados pela grande mídia, sem eira nem beira, sem saber onde quer chegar, ou como chegar.  É baderna pura, que com certeza só vai parar depois das eleições de 2014.
 E vai parar, não porque as palavras aleatórias e genéricas e facebookeanas foram atendidas... vão parar e o porquê todos nós sabemos

 

[_Juca_]

Juca, se voce acha que transporte e organização no Brasil chegam próximo dos países desenvolvidos, voce precisa urgentemente viajar mais. Transporte público e organização de eventos no Brasil são um lixo. A cultura é ótima, o povo é legal, feliz, o país é lindo mas transporte e organização são precários, principalmente fora do eixo Rio-São Paulo.

Ah sim eu concordo. Além de ruim é muito caro. Mas não vi muita coisa diferente na Argentina e na Cidade do México por exemplo, vi aspectos que gostei muita lá que gostaria que fossem aqui, mas também vi outras coisas exatamente iguais, mas o que me incomoda profundamente é essa comparação com países ricos e achar que nós, bem mais pobres poderíamos oferecer esses serviços de forma equivalente. Sim poderia ser bem melhor e mais decente e barato, se o governo e as empresas privadas que adminstram o sistema fossem mais eficientes, mas com o dinheiro que a gente tem dificilmente vai ser como em países desenvolvidos.

O que mais me incomoda mesmo e essa viralatice latente que todos nós carregamos.Por isso eu sempre achei que FHC estava certo quando disse que somos um povo caipira.

[DDV]

Juca, se voce acha que transporte e organização no Brasil chegam próximo dos países desenvolvidos, voce precisa urgentemente viajar mais. Transporte público e organização de eventos no Brasil são um lixo. A cultura é ótima, o povo é legal, feliz, o país é lindo mas transporte e organização são precários, principalmente fora do eixo Rio-São Paulo.

Ah sim eu concordo. Além de ruim é muito caro. Mas não vi muita coisa diferente na Argentina e na Cidade do México por exemplo, vi aspectos que gostei muita lá que gostaria que fossem aqui, mas também vi outras coisas exatamente iguais, mas o que me incomoda profundamente é essa comparação com países ricos e achar que nós, bem mais pobres poderíamos oferecer esses serviços de forma equivalente. Sim poderia ser bem melhor e mais decente e barato, se o governo e as empresas privadas que adminstram o sistema fossem mais eficientes, mas com o dinheiro que a gente tem dificilmente vai ser como em países desenvolvidos.

O que mais me incomoda mesmo e essa viralatice latente que todos nós carregamos.Por isso eu sempre achei que FHC estava certo quando disse que somos um povo caipira.

Existe uma percepção por parte da população e da maioria dos especialistas de que o serviço público brasileiro, com os recursos atuais de que dispõe, poderia ser MUITO melhor do que é. Você acha que essa percepção é falsa/ilusória?

Eu apóio essa percepção, pois já vi pessoalmente o impacto absurdo que terceirizações e privatizações tiveram em diversos serviços (incluindo hospitais).
 

[_Juca_]

Juca, se voce acha que transporte e organização no Brasil chegam próximo dos países desenvolvidos, voce precisa urgentemente viajar mais. Transporte público e organização de eventos no Brasil são um lixo. A cultura é ótima, o povo é legal, feliz, o país é lindo mas transporte e organização são precários, principalmente fora do eixo Rio-São Paulo.

Ah sim eu concordo. Além de ruim é muito caro. Mas não vi muita coisa diferente na Argentina e na Cidade do México por exemplo, vi aspectos que gostei muita lá que gostaria que fossem aqui, mas também vi outras coisas exatamente iguais, mas o que me incomoda profundamente é essa comparação com países ricos e achar que nós, bem mais pobres poderíamos oferecer esses serviços de forma equivalente. Sim poderia ser bem melhor e mais decente e barato, se o governo e as empresas privadas que adminstram o sistema fossem mais eficientes, mas com o dinheiro que a gente tem dificilmente vai ser como em países desenvolvidos.

O que mais me incomoda mesmo e essa viralatice latente que todos nós carregamos.Por isso eu sempre achei que FHC estava certo quando disse que somos um povo caipira.

Existe uma percepção por parte da população e da maioria dos especialistas de que o serviço público brasileiro, com os recursos atuais de que dispõe, poderia ser MUITO melhor do que é. Você acha que essa percepção é falsa/ilusória?

Eu apóio essa percepção, pois já vi pessoalmente o impacto absurdo que terceirizações e privatizações tiveram em diversos serviços (incluindo hospitais).
 

Ela é ilusória quando a base de comparação é com países com renda percapita de impostos e distribuição de renda várias vezes maior que o nosso e a maioria ainda com território e população várias vezes menor.

Também não que seja errado, pois a meta tem sempre que ser o melhor, mas tem que ser realista e saber até onde nossa renda permite.

[Geotecton]

Acho que uma coisa é quase certa nisso tudo, levará muuuuuiito tempo para escolherem o Brasil como sede de qualquer outra merda dessas.

E outra coisa, quando o evento chegar e o país receber os turistas, não dará para esconder o mundo real com propaganda eleitoreira. O pessoal chegará aqui, verá o trânsito, o transporte público, a organização do evento... não dará mais  para jogar para baixo do tapete o que não querem que a imprensa internacional publique.

Nada disso é muito diferente na Rússia ou qualquer outro país em desenvolvimento e até em desenvolvido as vezes. Aliás, todos os turistas que eu conheci ou pessoas de outras nacionalidades, tinha bastante aqui em certa época, no geral falam bem do Brasil, sem ufanismo de dizer que aqui é um maravilha só, mas é engraçado não ouvir os refrões típicos da viralatice daqui quando analisam o país e os costumes.

Já entre os que eu conheci (e conheço), há geralmente uma grande diferença de opinião daqueles que estão por aqui apenas por um curto tempo (lazer ou trabalho) daqueles que ficam por um bom tempo a trabalho. Enquanto no primeiro grupo as opiniões são, de maneira geral, favoráveis, as do segundo grupo são diametralmente opostas.

[Geotecton]

Acho que uma coisa é quase certa nisso tudo, levará muuuuuiito tempo para escolherem o Brasil como sede de qualquer outra merda dessas.

E outra coisa, quando o evento chegar e o país receber os turistas, não dará para esconder o mundo real com propaganda eleitoreira. O pessoal chegará aqui, verá o trânsito, o transporte público, a organização do evento... não dará mais  para jogar para baixo do tapete o que não querem que a imprensa internacional publique.

Nada disso é muito diferente na Rússia ou qualquer outro país em desenvolvimento e até em desenvolvido as vezes. Aliás, todos os turistas que eu conheci ou pessoas de outras nacionalidades, tinha bastante aqui em certa época, no geral falam bem do Brasil, sem ufanismo de dizer que aqui é um maravilha só, mas é engraçado não ouvir os refrões típicos da viralatice daqui quando analisam o país e os costumes.

O problema não é o Brasil, é o governo brasileiro e as coisas pelas quais o mesmo é responsável.

Uma parte do setor privado e da própria sociedade também fazem parte do "problema".

[Geotecton]

Juca, se voce acha que transporte e organização no Brasil chegam próximo dos países desenvolvidos, voce precisa urgentemente viajar mais. Transporte público e organização de eventos no Brasil são um lixo. A cultura é ótima, o povo é legal, feliz, o país é lindo mas transporte e organização são precários, principalmente fora do eixo Rio-São Paulo.

"Fora do eixo Rio-São Paulo"?

Então o Rio de Janeiro e São Paulo são modelos de transporte e organização?

Ehhh.... Não!

[Geotecton]

"No entanto, os protestos, se pacíficos, são parte da democracia e devem ser aceitos [pelo governo]. Estamos certos de que o governo, e principalmente a presidente, vai encontrar as palavras e as ações para prevenir novas manifestações. Eles têm um ano para resolver isso", disse Blatter.

Piada?

Resolver significa conter uma onda de protestos contra tudo e contra todos, incitados pela grande mídia, sem eira nem beira, sem saber onde quer chegar, ou como chegar.  É baderna pura, que com certeza só vai parar depois das eleições de 2014.
 E vai parar, não porque as palavras aleatórias e genéricas e facebookeanas foram atendidas... vão parar e o porquê todos nós sabemos

Não, nós "não sabemos", especialmente porque a sua interpretação é para lá de tendenciosa, achando que as manifestações e a insatisfação foram incitadas pela "direita".

E é engraçada esta opinião esquerdista. Quando os meios de comunicação apontam (apontavam!) uma popularidade enorme para a atual presidente e para o anterior, eles "refletiam a opinião e satisfação do povo". Quando este mesmo povo clama e reclama de várias coisas, eles passam a ser "massa de manobra da direita".

Ahhh... É que eu esqueci. "Povo" é somente aquele que recebe assistencialismo e devolve o favor sob a forma de voto, de preferência calado.

[Vento Sul]

"No entanto, os protestos, se pacíficos, são parte da democracia e devem ser aceitos [pelo governo]. Estamos certos de que o governo, e principalmente a presidente, vai encontrar as palavras e as ações para prevenir novas manifestações. Eles têm um ano para resolver isso", disse Blatter.

Piada?

Resolver significa conter uma onda de protestos contra tudo e contra todos, incitados pela grande mídia, sem eira nem beira, sem saber onde quer chegar, ou como chegar.  É baderna pura, que com certeza só vai parar depois das eleições de 2014.
 E vai parar, não porque as palavras aleatórias e genéricas e facebookeanas foram atendidas... vão parar e o porquê todos nós sabemos

Não, nós "não sabemos", especialmente porque a sua interpretação é para lá de tendenciosa, achando que as manifestações e a insatisfação foram incitadas pela "direita".

E é engraçada esta opinião esquerdista. Quando os meios de comunicação apontam (apontavam!) uma popularidade enorme para a atual presidente e para o anterior, eles "refletiam a opinião e satisfação do povo". Quando este mesmo povo clama e reclama de várias coisas, eles passam a ser "massa de manobra da direita".

Ahhh... É que eu esqueci. "Povo" é somente aquele que recebe assistencialismo e devolve o favor sob a forma de voto, de preferência calado.

Quem interpretou foi você. E eu não acho que minha opinião é esquerdista, direitista ou qualquer ista, é só minha opinião de que esse movimento é um estouro de boiada. nada mais.

[Geotecton]

"No entanto, os protestos, se pacíficos, são parte da democracia e devem ser aceitos [pelo governo]. Estamos certos de que o governo, e principalmente a presidente, vai encontrar as palavras e as ações para prevenir novas manifestações. Eles têm um ano para resolver isso", disse Blatter.

Piada?

Resolver significa conter uma onda de protestos contra tudo e contra todos, incitados pela grande mídia, sem eira nem beira, sem saber onde quer chegar, ou como chegar.  É baderna pura, que com certeza só vai parar depois das eleições de 2014.
 E vai parar, não porque as palavras aleatórias e genéricas e facebookeanas foram atendidas... vão parar e o porquê todos nós sabemos

Não, nós "não sabemos", especialmente porque a sua interpretação é para lá de tendenciosa, achando que as manifestações e a insatisfação foram incitadas pela "direita".

E é engraçada esta opinião esquerdista. Quando os meios de comunicação apontam (apontavam!) uma popularidade enorme para a atual presidente e para o anterior, eles "refletiam a opinião e satisfação do povo". Quando este mesmo povo clama e reclama de várias coisas, eles passam a ser "massa de manobra da direita".

Ahhh... É que eu esqueci. "Povo" é somente aquele que recebe assistencialismo e devolve o favor sob a forma de voto, de preferência calado.

Quem interpretou foi você. E eu não acho que minha opinião é esquerdista, direitista ou qualquer ista, é só minha opinião de que esse movimento é um estouro de boiada. nada mais.

Caro Vento Sul.

Uma parte das pessoas foi para as passeatas para fazer baderna, para se sentir diferente, para fazer parte de uma turma, para... (complete como você quiser). Mas o fato é que há uma insatisfação crescente com a situação geral do país, indo desde a corrupção explosiva no setor público e o agravamento da situação econômica (na qual a inflação começa a ficar fora de controle) até desejos mais pontuais, de grupos, como a redução no valor da passagem de ônibus.

Eu apenas discordo das manifestações e dos manifestantes quando o patrimônio público e privado é destruído ou degradado ou quando grupos políticos tentam capitalizar a insatisfação geral, como se um dos principais alvos não fossem TODOS os políticos e TODO o sistema político-eleitoral.

[Gaúcho]

Se a 6ª maior economia do mundo é pobre, eu não sei o que seria um país rico e com potencial de oferecer serviços de qualidade para sua população.

[Fabrício]

Se a 6ª maior economia do mundo é pobre, eu não sei o que seria um país rico e com potencial de oferecer serviços de qualidade para sua população.

Quando é para enaltecer as conquistas o PT o Brasil é rico, quando é para reclamar dos serviços ruins ele é pobre.

[Arcanjo Lúcifer]

Acho que uma coisa é quase certa nisso tudo, levará muuuuuiito tempo para escolherem o Brasil como sede de qualquer outra merda dessas.

E outra coisa, quando o evento chegar e o país receber os turistas, não dará para esconder o mundo real com propaganda eleitoreira. O pessoal chegará aqui, verá o trânsito, o transporte público, a organização do evento... não dará mais  para jogar para baixo do tapete o que não querem que a imprensa internacional publique.

Nada disso é muito diferente na Rússia ou qualquer outro país em desenvolvimento e até em desenvolvido as vezes. Aliás, todos os turistas que eu conheci ou pessoas de outras nacionalidades, tinha bastante aqui em certa época, no geral falam bem do Brasil, sem ufanismo de dizer que aqui é um maravilha só, mas é engraçado não ouvir os refrões típicos da viralatice daqui quando analisam o país e os costumes.

Juca, ver um país como turista passando alguns dias ou semanas por aqui é diferente de viver no país e tomar conhecimento, por exemplo, que se vc entrar com uma ação contra o governo pode ter de esperar 25 anos por uma decisão ou que um menor que matou alguém da sua família passará 2 anos na cadeia.

Para mim, viralatice é dizer que tudo por aqui é uma maravilha e não aceitar a realidade de que outros países são muito melhores para se viver até com menos recursos.

Minha avó era italiana e faleceu em 1997 como já comentei aqui, não lembro exatamente o motivo do que comentarei aqui agora, mas o governo italiano a procurou através de uma carta dizendo que ela tinha direito a receber uma verba qualquer, mais uma pensão mensal.

O governo a procurou para avisar que tinha direito por algo que ela nem sabia que existia, na época recebeu o equivalente a U$ 5.000,00 (Dólares) mais uma pensão mensal que desconheço o valor.

Em compensação tenho uns conhecidos que entraram na justiça para reaver o compulsório do governo Sarney, lembra?  Com todos os documentos necessários comprovando o direito a receber o "empréstimo"  estão aguardando até hoje....

Seus amigos estrangeiros sabem dessas coisas?

Será que eles ainda achariam o Brasil tão bom assim?

[Arcanjo Lúcifer]

"No entanto, os protestos, se pacíficos, são parte da democracia e devem ser aceitos [pelo governo]. Estamos certos de que o governo, e principalmente a presidente, vai encontrar as palavras e as ações para prevenir novas manifestações. Eles têm um ano para resolver isso", disse Blatter.

Piada?

Resolver significa conter uma onda de protestos contra tudo e contra todos, incitados pela grande mídia, sem eira nem beira, sem saber onde quer chegar, ou como chegar.  É baderna pura, que com certeza só vai parar depois das eleições de 2014.
 E vai parar, não porque as palavras aleatórias e genéricas e facebookeanas foram atendidas... vão parar e o porquê todos nós sabemos

Se for verdade o que vc afirma, não é uma situação muito diferente do que o PT aprontava na oposição.

Vcs têm memória muito curta ou muito seletiva.

[bob]

Se a 6ª maior economia do mundo é pobre, eu não sei o que seria um país rico e com potencial de oferecer serviços de qualidade para sua população.

Isto está ligado a uma má distribuição do dinheiro e inequalidade, poucas pessoas com muito dinheiro e a maioria na miséria. Quem é rico não precisa de transporte publico, e isso se reflete na infraestrutura da cidade.

Países com uma distribuição de dinheiro balanceada são também menos corruptos, como o caso da Dinamarca. O Brasil esta em posição 69 mundialmente como pais mais corrupto em 2012. fonte

[Donatello]

Se a 6ª maior economia do mundo é pobre, eu não sei o que seria um país rico e com potencial de oferecer serviços de qualidade para sua população.

Isto está ligado a uma má distribuição do dinheiro e inequalidade, poucas pessoas com muito dinheiro e a maioria na miséria. Quem é rico não precisa de transporte publico, e isso se reflete na infraestrutura da cidade.

Países com uma distribuição de dinheiro balanceada são também menos corruptos, como o caso da Dinamarca. O Brasil esta em posição 69 mundialmente como pais mais corrupto em 2012. fonte

Sem me dar ao trabalho de saber o que se está discutindo mas acho que tem alguns erros conceituais aí. Não dá pra comparar o PIB de um país de 200 mi habitantes com o PIB de um país com 10 mi ou 5 mi e querer fazer comparações sobre o que se espera dos serviços públicos deste país baseado nisso.

A Dinamarca, que foi dada como exemplo, tem uma carga tributária de 48 por cento (apenasmente a maior do mundo) e um PIB por cabeça de 37.000 dólares (6º do mundo), ou seja, em média cada dinamarquês paga de fato 18.000 dólares de imposto anual, não dá para esperar que os serviços públicos sejam idênticos aos de um país com carga tributária de uns 30 % cujo PIB por pessoa é de 11.875 (73º do mundo, e menos de dois terços do que um dinamarquês médio paga só de imposto por ano).

Não estou tirando todo o desvio e toda a má distribuição de renda e toda a inoperância de determinados setores do serviço público da reta: é só que usar o PIB como ponto de partida pra uma comparação é um péssimo método.

E sim, sendo o 6º PIB do mundo o Brasil continua sendo um dos mais pobres do mundo tirando a África, porque PIB pura e simplesmente não é o critério adequado para medir isso.

[_Juca_]

Sem me dar ao trabalho de saber o que se está discutindo mas acho que tem alguns erros conceituais aí. Não dá pra comparar o PIB de um país de 200 mi habitantes com o PIB de um país com 10 mi ou 5 mi e querer fazer comparações sobre o que se espera dos serviços públicos deste país baseado nisso.

A Dinamarca, que foi dada como exemplo, tem uma carga tributária de 48 por cento (apenasmente a maior do mundo) e um PIB por cabeça de 37.000 dólares (6º do mundo), ou seja, em média cada dinamarquês paga de fato 18.000 dólares de imposto anual, não dá para esperar que os serviços públicos sejam idênticos aos de um país com carga tributária de uns 30 % cujo PIB por pessoa é de 11.875 (73º do mundo, e menos de dois terços do que um dinamarquês médio paga só de imposto por ano).

Não estou tirando todo o desvio e toda a má distribuição de renda e toda a inoperância de determinados setores do serviço público da reta: é só que usar o PIB como ponto de partida pra uma comparação é um péssimo método.

Acho que você foi perfeito na análise, só um porém...

E sim, sendo o 6º PIB do mundo o Brasil continua sendo um dos mais pobres do mundo tirando a África, porque PIB pura e simplesmente não é o critério adequado para medir isso.

...o Brasil não é um dos dos países mais pobres do mundo, sendo que no geral o Brasil tem renda média e entre os emergentes é um dos que tem IDH alto, mas somos um dos que tem a pior distribuição de renda, assim temos uma boa parte da população vivendo entre os mais pobres do mundo, embora tenha diminuído consideravelmente nas últimas duas décadas.

É tão errado dizer que somos ricos, como dizer que somos pobres, o que somos mesmo é desiguais e isso reflete em todos os aspectos da vida cotidiana, incluído aí a arrecadação de impostos e sua aplicação de fato.

[Moro]

Donna a questão é se a pouco,  médio, muito ou extremamente muito espaço para otimização com os recursos que já existem. Eu penso que é extremamente muito.

[Arcanjo Lúcifer]

Qual era mesmo aquela fala do Dilmão?

"Não haverá dinheiro público na Copa!"

http://viniciussegalla.blogosfera.uol.com.br/2013/08/13/governo-de-pe-usara-dinheiro-publico-para-garantir-lucro-de-consorcio-com-estadio-por-30-anos/

Pernambuco, aquele riquíssimo estado brasileiro, enfiará grana em um estádio construido para a Copa, mas pelos próximos 30 anos:

Governo de PE usará dinheiro público para garantir lucro de consórcio com estádio por 30 anos

O Governo do Estado de Pernambuco vai utilizar recursos públicos para garantir que a empreiteira Odebrecht obtenha lucro na operação da Arena Pernambuco por 30 anos, até 2043, quando termina o contrato de PPP (parceria público-privada) entre o Estado e a empresa, que construiu e administra o estádio que foi construído para a Copa do Mundo de 2014.

Sucessivas alterações contratuais feitas de 2010 até hoje, porém, tornam impossível saber quanto isso vai custar para o contribuinte pernambucano.

*Integra da matéria no site acima.

Se o argumento do pessoal a favor da Copa é que gerará lucros e empregos, acho que isso enterra o assunto.

[Gaúcho]

Meu deus, olha essa piada! Que país ridículo, caralho...

[Pagão]

CRISTIANO ROOOOONALDO!.... 4 golos espetaculares à Suécia (1 em Lisboa e 3, ontem, em Estocolmo) contra 2 do bósnio Ibram... qualquer coisa.

Estamos no Mundial do Brasil!!!!!

[Gabarito]

Jornal croata publica foto de bunda brasileira para comemorar vaga na Copa
'24 Sata' publicou foto das nadegas de atleta canarinho com os dizeres: 'Aqui estamos'.
Yahoo Esporte InterativoYahoo Esporte Interativo – 4 horas atrás

    Estadão Conteúdo - 10 horas atrás

Parece que lá fora a imagem do Brasil sempre será associada as 'belas bundas das brasileiras'. O jornal '24 Sata', da Croácia, ao comemorar a vaga conquistada pela seleção depois de vencer a Islândia, estampou em sua capa a foto das nadegas de uma atleta canarinho com os dizeres: 'Aqui estamos'. Confira a foto abaixo:


Jornal da Croácia publicou foto de bunda brasileira em sua capa para comemorar vaga na Copa do Mundo (Foto: Reprodução/ …

http://br.esporteinterativo.yahoo.com/noticias/soccer--jornal-croata-publica-foto-de-bunda-brasileira-para-comemorar-vaga-na-copa-174330561.html