Autor Tópico: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'  (Lida 12758 vezes)

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Temma

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #25 Online: 04 de Setembro de 2010, 18:56:55 »
aliás, parece piada o PT ter que "explicar" porque o registro do cara permaneceu pendente. Como se enviar um registro de filiação com dados incorretos fosse um crime.


Agora, se o procedimento de registro no TRE for diferente, e ele foi mesmo filiado durante 06 anos, e a exclusão não foi por mera divergência nas informações, mas um pedido dele ou do PT, aí sim haveria indícios muito fortes de que ele tinha um vínculo partidário e que quis ocultá-lo dois meses depois da quebra do sigilo.



Pronto, mastiguei pra todo mundo.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #26 Online: 04 de Setembro de 2010, 18:59:43 »
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Se o cara não foi atrás do registro para atualizá-lo em seis anos, ele nunca teve interesse em se filiar ao partido de fato.  Coerente com a história da cervejinha.


Não acredito que alguém assine qualquer coisa apresentada por estranhos sem ler ou pelo menos sem ter qualquer idéia do que assinou.

Mas já que o cara está sendo investigado, provavelmente verificarão tudo, não acha?

Offline Geotecton

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #27 Online: 04 de Setembro de 2010, 19:02:09 »
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Se o cara não foi atrás do registro para atualizá-lo em seis anos, ele nunca teve interesse em se filiar ao partido de fato.  Coerente com a história da cervejinha.


Não acredito que alguém assine qualquer coisa apresentada por estranhos sem ler ou pelo menos sem ter qualquer idéia do que assinou.

Mas já que o cara está sendo investigado, provavelmente verificarão tudo, não acha?

Sim, com certeza. ::)
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #28 Online: 04 de Setembro de 2010, 19:10:07 »
Olhem que legal....

http://noticias.terra.com.br/eleicoes/2010/noticias/0,,OI4660676-EI15315,00-PSDB+pedira+ao+MP+que+investigue+quebra+de+sigilo.html

O cara foi filiado ao PT de 2003 até 2009 e pouco depois da quebra de sigilo ele foi desfiliado e dois dias atrás aconteceu um roubo na sede do PT em que roubaram as fichas de filiação...

""Dois meses depois da violação houve a exclusão do nome de Antonio Carlos Atella Ferreira na relação de filiados do PT. Há dois dias simularam um assalto na sede do PT em Mauá. Sumiram com fichas de filiação por que?".

Temma

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #29 Online: 04 de Setembro de 2010, 19:23:41 »
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Se o cara não foi atrás do registro para atualizá-lo em seis anos, ele nunca teve interesse em se filiar ao partido de fato.  Coerente com a história da cervejinha.


Não acredito que alguém assine qualquer coisa apresentada por estranhos sem ler ou pelo menos sem ter qualquer idéia do que assinou.

Mas já que o cara está sendo investigado, provavelmente verificarão tudo, não acha?


Não sei como é o processo de filiação nesses partidos, mas imagino que seja algo como "quanto mais melhor". Então acabam pedido as pessoas para se filiar em comícios. não imagino que seja algo tão rígido, é mais pra fazer algo pra fazer número e uma mala direta.

O tempo decorrido, seis anos, também não ajuda. Daí o fato de ele não se lembrar(e não de ter assinado algo sem saber). Se esse tipo de pedido de filiação for algo corriqueiro, funcionaria mais como um "pré-cadastro do que um registro de fato.


Aliás, pesquisando melhor, tá aqui o depoimento dele:
Citar
Atella Ferreira conta que foi após algumas “cervejinhas” que ele assinou a suposta ficha de filiação, mas que não entregou os demais documentos necessários ao partido, motivo que teria levado à sua exclusão.


Segundo esse trecho, ele pode ter participado de algum evento onde políticos pediram para que ele se filiasse, e o cara assinou por educação. Não seria de bom grado estar numa festa promovida pelo partido, e não demonstrar interesse em apoiá-los.

http://noticias.r7.com/eleicoes-2010/noticias/contador-diz-que-assinou-documento-de-partido-apos-cervejinha-20100903.html


Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #30 Online: 04 de Setembro de 2010, 19:30:48 »
E o que dizer de terem "roubado" as fichas da sede do partido justamente agora?

Temma

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #31 Online: 04 de Setembro de 2010, 19:32:26 »
Olhem que legal....

http://noticias.terra.com.br/eleicoes/2010/noticias/0,,OI4660676-EI15315,00-PSDB+pedira+ao+MP+que+investigue+quebra+de+sigilo.html

O cara foi filiado ao PT de 2003 até 2009 e pouco depois da quebra de sigilo ele foi desfiliado e dois dias atrás aconteceu um roubo na sede do PT em que roubaram as fichas de filiação...

""Dois meses depois da violação houve a exclusão do nome de Antonio Carlos Atella Ferreira na relação de filiados do PT. Há dois dias simularam um assalto na sede do PT em Mauá. Sumiram com fichas de filiação por que?".


Isso quem diz é o Alvaro Dias. o que consta na imprensa nessa data é a exclusão da base do TRE. O Assalto em mauá é sim suspeito, mas a nota do PT diz que constavam dados errados (sobrenome Atelka), e não que "fichas sumiram".



isso aí já é desinformação

Temma

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #32 Online: 04 de Setembro de 2010, 19:37:47 »
repito, quem pode esclarecer tudo isso é o TRE, fundamentando o que motivou a exclusão.



Relendo a nota do TRE, é dito que a situação atual do eleitor Antonio Carlos Atella Ferreira é "excluída". Não é preciso fazer muito esforço pra  perceber que a nota faz questão de omitir qual era a situação anterior.



O PT divulgou nota explicando o processo de filiação, já a nota do TRE, a qual se apegam como prova da filiação, mais omite que informa.

Por que foi excluído o cadastro? qual era a situação anterior?
« Última modificação: 04 de Setembro de 2010, 19:43:51 por Temma »

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #33 Online: 04 de Setembro de 2010, 19:50:17 »
Segundo seu link:

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O Tribunal Regional Eleitoral de São Paulo (TRE-SP) confirmou neste sábado (4) que a filiação partidária do contador Antonio Carlos Atella Ferreira ao PT foi registrada no cadastro da Justiça Eleitoral em 2003.

Atella usou uma procuração falsa em nome Veronica Serra, filha do candidato à Presidência pelo PSDB, José Serra, para requerer cópia do Imposto de Renda dela.

Hoje, o TRE confirmou o que disse ontem (sexta-feira, dia 3). Que houve, em 2003, um registro no cadastro da Justiça Eleitoral de uma comunicação de filiação ao PT em nome de Antonio Carlos Atella Ferreira. E confirmou também que a filiação do contador ganhou o status de excluída do cadastro do tribunal em 2009.

No começo da tarde deste sábado, o diretório do PT em São Paulo divulgou nota afirmando que houve pedido de filiação, mas que, por problema de documentação, a filiação não foi efetivada pela Justiça Eleitoral. A nota do PT, assinada pelo presidente do diretório paulista Edinho Silva, afirma que o registro não foi confirmado porque o pedido veio com o sobrenome grafado incorretamente como Atelka. Com isso, houve incompatibilidade na documentação.


O TRE diz que sim, que houve um registro e o PT afirma que estava errado e que não foi feito, logo em seguida "roubam" as fichas da sede do partido...

Sei lá, parece tudo conveniente demais.

Temma

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #34 Online: 04 de Setembro de 2010, 20:01:38 »
rapaz, tá ficando chato já.  :(





Essas informações eu conheço. Aí não consta porque motivo a filiação ganhou o status de excluída. E não fala o status anterior do cadastro, se pendente, conforme diz o PT, ou se válido/filiado, conforme deve ser qualquer filiação correta.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #35 Online: 04 de Setembro de 2010, 20:06:49 »
Pois é...

É que como sou meio perfeccionista fico meio desconfiado quando aparecem sei lá quantas versões da mesma coisa, entende?

O PT alega não ter culpa de nada, mas convenientemente "roubam" as fichas da sede do PT dois dias atrás?  Com muita boa vontade posso até acreditar que não tenha mesmo, mas com certeza eles seriam os primeiros a apresentar as fichas se o que afirmam é verdade, não é?

Offline calvino

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #36 Online: 04 de Setembro de 2010, 20:23:28 »
rapaz, tá ficando chato já.  :(





Essas informações eu conheço. Aí não consta porque motivo a filiação ganhou o status de excluída. E não fala o status anterior do cadastro, se pendente, conforme diz o PT, ou se válido/filiado, conforme deve ser qualquer filiação correta.



Calma Temma, calma.
Vamos aguardar o desenrolar das coisas, não fique nervoso :P
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Temma

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #37 Online: 04 de Setembro de 2010, 20:25:27 »
o roubo é pra lá de suspeito. mas pelo que eu tinha lido antes, só haviam levado celulares dos seguranças.


E pela nota do PT, nem tem ficha. veja:


Citar
Em nota enviada à TV Globo neste sábado (4), o diretório do PT de Mauá informou que houve filiação interna ao partido, mas com erro de informação de dados. O diretório disse que quando isso ocorre é afixada lista de filiações com problemas, e que os filiados precisam comparecer para corrigir o erro.

"Como o requerente da filiação não procurou o Diretório Municipal de Mauá, nem tão pouco a justiça eleitoral para corrigir os seus dados, nem tão pouco se mostrou interessado em participar da vida partidária, a sua filiação nunca se concretizou, conforme estabelece o estatuto do Partido dos Trabalhadores e conforme divulgou o TRE", diz a nota do PT de Mauá - confira no fim da reportagem a íntegra da nota.


Agora. Quanto ao TRE... se ao menos informassem que não disponibilizam dos dados do status anterior do eleitor, ou mesmo se a situação de "registrado" significa mesmo "ativo/filiado", aí até seria razoável.. mas a omissão dessas informações é que é o problema

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #38 Online: 04 de Setembro de 2010, 20:40:53 »
E invadiram a sede do PT só para roubar celulares? :lol:

Offline Blues Brother

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #39 Online: 04 de Setembro de 2010, 22:02:33 »
E invadiram a sede do PT só para roubar celulares? :lol:

Pois é, são incríveis as coincidências que rondam os petistas. O destino é tucano?

Offline Blues Brother

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #40 Online: 04 de Setembro de 2010, 22:04:08 »
No mundo mágico do PT os crimes surgem de um processo de auto-geração.

Não há criadores.

Temma

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #41 Online: 04 de Setembro de 2010, 22:33:45 »
sério. além de piadas, e sugestões vagas, alguma outra informação relevante para o caso do vazamento ou da novela da filiação do contador?


Antes de se falar no assalto, ao menos citam uma fonte confiável que diga que sumiram tais fichas. Partir do princípio de que havia fichas.


Alguém se opõe ao que eu falei sobre as informações do TRE? pois entrar no tópico pra resmungar algo contra o PT não acrescenta nada.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #42 Online: 05 de Setembro de 2010, 08:02:21 »
Partindo do princípio de que havia fichas?

Devia ter registrando o caso pendente como afirmam, talvez filiado como o TRE afirma, porque será mesmo que lembram só de memória dos sei lá quantos mil filiados que vc alegou existir e lembram do que estava escrito na ficha dele para afirmar com certeza que o caso estava pendente por falta de documentos?

Porque outra coisa que parece bem suspeita é ouvir dizer que ele tinha o processo de filiação suspenso sem que alguém pudesse confirmar o caso nas tais fichas que segundo eles NÃO existiam ou que supostamente foram roubadas  sem que ninguém pudesse consultar.

E então, como saberiam da situação dele sem ter como consultar, e como lembrariam do nome e situação dele sem registro se ele não fosse bem conhecido do pessoal do partido?

Conversa entre petistas lá na sede:

"_ Estão acusando um petista de roubar dados da Receita para usar contra o Serra, qual a situação dele?

"_Não sei, não tem ficha alguma no arquivo!"

"_O nome do cara é Fulano de Tal!"

"_AH! Agora lembro, é um cara que pediu filiação há quase seis anos e não trouxe os documentos W,X,Y e Z, então ficou pendente e foi cancelado em 2009!"

"_Caraio....vc lembra de UM nome entre centenas após quase seis anos e nem conhecia o cara?"

 :lol:

« Última modificação: 05 de Setembro de 2010, 08:26:59 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #43 Online: 05 de Setembro de 2010, 09:59:11 »
Mais uma "coincidência"...

http://www.estadao.com.br/estadaodehoje/20100905/not_imp605542,0.php

O contador que "vota no Serra" é cunhado do fundador do PT.

"Fundador do PT. Edinho Silva admitiu que Atella Ferreira é cunhado do procurador de Justiça João Primo, um dos fundadores do PT de Mauá. "O cunhado dele é fundador e militante do PT", afirmou. "

Temma

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #44 Online: 05 de Setembro de 2010, 11:15:09 »
nossa senhora Arcanjo. a não existência de fichas não implica em nenhum tipo de organização. Olha, se você for no TRE hoje, você também não encontrará fichas. A base de dados é toda informatizada, e com certeza deve ser assim com qualquer partido.

Pela enésima vez. A nota que o PT soltou não está em desacordo com o que foi informado pelo TRE, ela acrescentou informações. Agora, se vocês querem se fundamentar nessa nota para dizer que o cara era filiado, deveriam querer saber sobre o que não foi informado na nota do TRE, e porque não foi, para não se apoiaram numa informação distorcida. Ficar juntando um monte de remendos e ignorando os furos, é puramente jogo sujo. tão vil quanto o que o PT hipoteticamente estaria fazendo.

Citar
http://www.estadao.com.br/estadaodehoje/20100905/not_imp605542,0.php

O contador que "vota no Serra" é cunhado do fundador do PT de Mauá.

Então ele não teria assinado um papel dado por estranhos. E não me parece nada incomum que militantes de partidos chamem seus parentes* para se filiar.



*Deixando de lado a controversa questão de se cunhado é ou não parente  :D

Temma

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #45 Online: 05 de Setembro de 2010, 11:19:37 »
rapaz, tá ficando chato já.  :(





Essas informações eu conheço. Aí não consta porque motivo a filiação ganhou o status de excluída. E não fala o status anterior do cadastro, se pendente, conforme diz o PT, ou se válido/filiado, conforme deve ser qualquer filiação correta.



Calma Temma, calma.
Vamos aguardar o desenrolar das coisas, não fique nervoso :P

é, vamos ter sim.  :)


Posso estar bancando o advogado do diabo, mas até o momento acho que há precipitação em acusar o PT.



Offline Moro

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #46 Online: 05 de Setembro de 2010, 11:26:53 »
não importa a quantidade de eventos similares, petistas fanáticos sempre vão analisa-los separadamente e solicitar provas como um documento atestando que fez a fraude. Se fosse ocaso similar em um outro partido estariam metendo o pau, evidentemente.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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Offline _Juca_

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #47 Online: 05 de Setembro de 2010, 11:39:02 »
não importa a quantidade de eventos similares, petistas fanáticos sempre vão analisa-los separadamente e solicitar provas como um documento atestando que fez a fraude. Se fosse ocaso similar em um outro partido estariam metendo o pau, evidentemente.


Evidentemente, até mesmo uma exposição clara como a Temma fez sobre os fatos, é classificada como fanatismo por quem é anti-petista fanático. É fácil usar seus termos, como pode ver.

Temma

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #48 Online: 05 de Setembro de 2010, 11:46:12 »
estão usando uma nota do TRE para demonstrar o vínculo do tal contador com o PT. a nota é omissa. Se referem ao status atual, excluído, mas não falam do status anterior. Não falam porque houve a exclusão.


Se ao menos o TRE soltasse uma nota complementar, dizendo qual era o status anterior, se válido, se pendente, whatever, ou mesmo que não tem como saber o status anterior, justificando a omissão. O mesmo pode se dizer de exclusão.


Esclarecendo esses dois pontos, e, tendo a exclusão sido motivada pelo PT, ou o status anterior do registro tenha sido mesmo o de "filiado", estaria evidente que o cara era mesmo filiado. Pronto. Sem discussões.


Não estou analisando nada separadamente. deixei bem claro o que acho necessário para que a informação do TRE seja confiável.


Offline Moro

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Re: Serra: vazamento de dados da Receita é 'sujeira'
« Resposta #49 Online: 05 de Setembro de 2010, 11:56:46 »
não importa a quantidade de eventos similares, petistas fanáticos sempre vão analisa-los separadamente e solicitar provas como um documento atestando que fez a fraude. Se fosse ocaso similar em um outro partido estariam metendo o pau, evidentemente.


Evidentemente, até mesmo uma exposição clara como a Temma fez sobre os fatos, é classificada como fanatismo por quem é anti-petista fanático. É fácil usar seus termos, como pode ver.

juca, quando voce conseguir falar que o Lula sabia do mensalão sem que isso te faça sofrer converse comigo sobre fanatismo. Eu quero que o Serra se dane, junto com seu ídolo. Fanático é você, apenas...
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