Autor Tópico: Física quântica - Amit Goswami  (Lida 23758 vezes)

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Offline EuSouOqueSou

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #125 Online: 27 de Janeiro de 2011, 13:14:24 »
Dbohr, sei que pediu para não colocarem mais posts fora do tema do tópico, mas peço licença para mais uma, pois creio que esse é bem pertinente. Minha última tentativa de fazer vc, Enio, enxergar uma questão importante (pois até agora ainda nao sei se vc realmente acredita nisso tudo que vc fala ou se é apenas mais um troll - navalha de hanlon).

Você não se cansa de estar errado?

A inspiração e intuição têm papel importantíssimo na matemática; e de fato nas demais ciências. Só que com elas damos geralmente o primeiro passo, o resto é trabalho duro e técnica adquirida com anos de estudo e prática.

E basta desta tangente, que o assunto aqui é a picaretagem do Goswami.

Este foi o resultado de uma série de reflexões a respeito disso.

Blz cara, tudo bem. Todo mundo reflete sobre algo, partindo de informações colhidas, seja por experimentos, seja por leitura.

Agora a questão é: como vc vai saber se sua reflexão está correta ou não?

Eu não me considerei melhor do que a comunidade científica como você pensa, só discordo de certos parâmetros estabelecidos. Quer dizer, com relação a certos parâmetros que servem como guia para a ciência, dos quais muitos apenas aceitam por conveniência social.

Então apresente uma nova base epistemológica e convença a comunidade científica de que ela é mais adequada para descrever a realidade objetiva.

E depois que imaginar essa base, se pergunte se você consegue através de algum critério não arbitrário "comprovar" ou considerar digna de aceitação alguma teoria/idéia que você tenha a impressão de ser razoável (como as coisas de Goswami), e ao mesmo tempo descartar várias outras coisas que você poderia simplesmente inventar a partir das mesmas liberdades/folgas requeridas para tornar aceitável essas idéias que tem essa impressão de serem razoáveis. Ex.: fadas, duendes, energias positivas dos cristais, etc, não podem ser inaceitáveis/"não-científicos" apenas por ser "bobagem".

Se não conseguir chegar nesse critério, pense se faz sentido chamar de ciência qualquer coisa que se puder simplesmente imaginar.


Percebeu Enio. Quatro foristas, só neste tópico, lhe chamaram a atenção para um ponto importante. Responda essa questão.
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline Enio

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #126 Online: 28 de Janeiro de 2011, 18:55:48 »
A questão aqui não é a de provar algo. Mas sim de uma perspectiva da realidade. Esse tempo todo eu tenho falado mais de filosofia do que de evidência de fato. Enquanto a maioria aqui encara a matéria como uma coisa essencial, eu parto do contrário, ou seja, que a matéria é consequência de energia. Além disso eu acho interessante as teorias de Michio Kaku, relacionadas ao multiverso. Já penso que a base da existência é energética, e não material. Se isso em si prova a alma, eu não sei. Quem sabe? Já existem estudos sobre isso.

Ou seja, não acredito que este universo seja mesmo o centro de tudo. É que nem a Terra, como se pensava antigamente, que era o centro do universo. Agora está para haver uma revolução na física, de que o nosso universo não é mais o centro de tudo. O mesmo vale para o materialismo em si. Muitos estão deixando a visão materialista de lado, partindo para o energismo. Mas outros ainda não parecem estar preparados para esta mudança conceitual. Por enquanto talvez seja mais uma questão de filosofia pessoal, mas penso que em breve tudo isso será provado.

Pois me faz mais sentido pensar que tudo é de fato energia do que matéria em essência. Perceba que matéria e partículas são feitas de coisas menores... mas acho que há um limite entre o particular e energético. Isso me faz mais sentido. É tudo questão de filosofia aqui. Não estou entrando em nenhum detalhe técnico. Não é questão de agradar ou não, mas sim de fazer sentido. E é isso o que eu busco constantemente, mas a perspectiva materialista me é imperfeita em certos detalhes.

E Amit Goswami, assim como Michio Kaku podem ser sim o início desta mudança. Acho ambos interessantes. Te juro, para mim a alma nada mais é do que uma estrutura formada por outras formas de energia condensada (outras partículas, matéria?). E não uma coisa mágica, que vai me salvar... Só não seria perceptível ao homem normal (com excessão de alguns que devem ter alguma estrutura que os permitam perceber).

É só esperar pra ver. Pelo que tenho visto, parece que a alma está se tornando uma evidência cada vez maior, de acordo com alguns estudos. Ainda que não seja uma coisa conclusiva, cada vez mais pessoas evidenciam isso, o que é totalmente contrário à perspectiva materialista. Não tem como eu provar aqui. A prova virá com o tempo, por meio de estudos específicos..

Fique ligado!  :ok:


Obs: Fadas, duendes e coisas assim nada mais seriam do que talvez uma interpretação esotérica para certos fenômenos relacionados a uma realidade que nos parece subjetiva, mas que pode ser real. Ou seja, pode ser que estas coisas existam, mas não exatamente da forma como concebemos. Ou seja, podem existir, mas nós estarmos errados quanto a interpretação das coisas. Vocês discutem se existe ou não, mas o que mais importa para mim é se a nossa interpretação está ou não certa, pois tudo em tese pode existir, mas a nossa forma de ver as coisas ser uma ilusão.

Por exemplo, não tem como termos real certeza de que a alma ou um deus pode existir ou não. Nós podemos, pelo método, aplicar a falseabilidade de uma existência. Mas quanto se trata de coisas subjetivas (não materiais), ainda não estamos preparados para falsear nada, portanto, fica mais como interpretação. Pelo método em si, não estamos em condições de falsear estas coisas, portanto fica mais como questão de filosofia, enquanto a ciência não chega lá.

Ou seja, enquanto a ciência não poder fazer um teste específico aplicado para a falseabilidade de um deus, nenhum cientista poderá dizer se existe ou não. Se afirmar ou negar, é critério apenas pessoal, e não como verdade científica. A ciência em si não é atéia ou religiosa, é neutra. Ateu ou religioso é uma posição pessoal.

Sim, alguns querem criar uma ciência espiritualista, mas isso é mais uma questão da necessidade de se criar uma ciência com uma perspectiva diferente, ou seja, com um paradigma diferente em relação ao materialismo, ao reducionismo. É mais uma questão de demanda. Mas não vai deixar de ser ciência por causa disso, só por não seguir alguns parâmetros da que existe há séculos. E a demanda aponta cada vez mais pelo energismo, ao invés do materialismo. Não adianta, a humanidade, progressivamente, ficará cada vez mais espiritualizada. Portanto, uma ciência espiritualizada.

Offline Mr. Mustard

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #127 Online: 28 de Janeiro de 2011, 18:58:38 »

Offline EuSouOqueSou

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #128 Online: 28 de Janeiro de 2011, 19:39:34 »
A questão aqui não é a de provar algo.

Beleza Enio, se esquivou da pergunta (uma questão básica e fundamental) tentando distorcer a própria pergunta.

Agora faça o seguinte, feche os olhos e repita comigo: não há lugar como o nosso lar, não há lugar como o nosso lar, não há lugar como o nosso lar........
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline Enio

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #129 Online: 29 de Janeiro de 2011, 00:21:42 »
Não, não tive a intenção de me esquivar. É porque este tipo de pergunta não é adequado para coisas que nos são subjetivas, para coisas que não podem ser falseadas. Portanto não faz sentido falar se Deus existe ou não. Duvido que exista é como pessoa, como entidade. Mas não teria, eu mesmo, como refutar a existência disso.

Como não há como provar ou falsear este deus, então acho mais inteligente achar a melhor forma de interpretar isso, fazendo uma comparação com as leis naturais, e é nisso que aposto. Eu poderia talvez refutar a forma como as pessoas costumam entender esta coisa, mas não se realmente existe ou não. Para coisas subjetivas assim, tentar interpretar, e não refutar, porque é impossível!

E não é nem questão de fé aqui, mas sim de sentido para tal pergunta, para algo que ainda não tem como se provar ou não diretamente. Eu apenas defendo a existência é de uma causa primária, quer dizer, de algo que teria feito surgir nosso universo ou multiverso, e não do nada absoluto. A minha maior preocupação é a forma como as pessoas interpretam este deus, e no que isso resulta (religiões autoritárias e manipulados). Esta forma de interpretar este deus também leva muitos ao ateísmo, como consequência do conhecimento científico, e com isso a uma perspectiva reducionista.

E apenas comparo isso com os deuses das religiões, mas ainda assim é bem diferente. Este deus que defendo, é diferente do que o Goswami defende, que para ele é uma consciência, uma entidade universal, cósmica, quântica, o que for... Para mim, mesmo que quântico, ainda não seria um pensamento. E o pensamento é um dos novos parâmetros da ciência espiritualista ou quântica (Primado da Consciência). Mas para mim tudo é um mecanismo, não pensamento.

O pensamento (mesmo que espiritual) seria nada mais do que resultado de um mecanismo, o que não é diferente da perspectiva materialista. Mas ao invés de materialismo, preferia dizer que sigo uma perspectiva estruturalista, com o energismo em sua base. É isso o que me diferencia do materialista clássico.

Offline Geotecton

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #130 Online: 29 de Janeiro de 2011, 01:13:15 »
Caro Enio.

Sua elocubração continua sendo "achismo", sem qualquer base empírica.
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Offline Enio

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #131 Online: 29 de Janeiro de 2011, 11:07:23 »
Mas o nosso empirismo não tem condição para afirmar a existência ou não de coisas como deus e alma. Pelo menos por enquanto, não. Talvez seja até mais fácil detectar a alma, através de estudos da mente, como alguns que já estão sendo feitos, aliás, muitos! Já deus vai ser complicado da ciência poder afirmar ou negar a existência disso. E enquanto o nosso empirismo não chega lá, a solução é tratar pela lógica.

Offline Geotecton

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #132 Online: 29 de Janeiro de 2011, 11:48:43 »
Mas o nosso empirismo não tem condição para afirmar a existência ou não de coisas como deus e alma.

Simplesmente porque não é o escopo da Ciência e porque tais entidades conceituais não podem sofrer o escrutínio do método científico.

Em outras palavras, elas são produtos de crença. Nada mais.


Pelo menos por enquanto, não. Talvez seja até mais fácil detectar a alma, através de estudos da mente, como alguns que já estão sendo feitos, aliás, muitos!

Nenhum estudo científico detectou a "alma". Voce está associando reações neurológicas pouco conhecidas com a "alma", que é um conceito totalmente metafísico.


Já deus vai ser complicado da ciência poder afirmar ou negar a existência disso. E enquanto o nosso empirismo não chega lá, a solução é tratar pela lógica.

A lógica não descreve a realidade objetiva (Natureza). Ela apenas serve para verificar a consistência entre as proposições e as conclusões de um sistema de pensamento.
Foto USGS

Offline Enio

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #133 Online: 29 de Janeiro de 2011, 11:57:20 »
O fato de crermos em algo ou não não implica em sua existência ou inexistência. Eu penso que em relação à espiritualidade, o homem sempre teve evidências disso (não científicas), mas observáveis. Não vejo outro motivo para a existência de coisas como religião. Quer dizer, que teria que haver, em primeiro lugar, um motivo para o homem crer nestas coisas. Se não houvesse evidência, com certeza todo homem seria ateu. Não teria ninguém alegando que presenciou isso.

Offline Contini

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #134 Online: 29 de Janeiro de 2011, 13:20:49 »
Citar
o homem sempre teve evidências disso (não científicas)
Sim, evidencias anedóticas.
Citar
O termo é geralmente utilizado em contraste com evidência científica, especialmente na medicina baseada em evidências, que é uma evidência formal. A evidência anedótica freqüentemente não é considerada científica pois raramente pode ser analisada segundo o método científico. O mau uso de evidências anedóticas como evidências formais é considerada uma falácia (erro de argumentação lógica).

Outro problema relacionado ao uso de evidência anedota é que, mesmo que real, não leva em consideração dados estatísticos, que poderiam evidenciar se a ocorrência estaria ou não dentro da variação prevista. A psicologia demonstrou que as pessoas tendem a se lembrar com mais facilidade de exemplos notáveis do que os ordinários, levando à falsa impressão de que estes ocorrem em uma freqüência mais alta do que a real. É por isso que casinos geralmente procuram chamar a atenção para os poucos que estão ganhando, pois levam à falsa impressão de que a probabilidade de ganhar é maior. Do mesmo modo, apesar dos acidentes aéreos serem muito mais raros do que os automobilísticos, não é incomum pessoas acharem que são muito comuns.
Fonte: wikpedia

Esse tipo de "evidencia" é o mesmo que apoia a "teoria" da Terra oca, do poder de cura xamânico, da existencia do saci.

Ou seja, esse tipo de "evidencia" é completamente inútil.
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Offline Enio

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #135 Online: 29 de Janeiro de 2011, 14:05:44 »
Mas o homem sempre teve isso ao longo da história, e de fato a ciência só está comprovando o que muitos já sabiam por experiência própria. Muitos já estão afirmando isso! Não sou eu que estou inventando isso!

Offline Contini

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #136 Online: 29 de Janeiro de 2011, 14:12:57 »
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Mas o homem sempre teve isso ao longo da história, e de fato a ciência só está comprovando o que muitos já sabiam por experiência própria. Muitos já estão afirmando isso! Não sou eu que estou inventando isso!

Sim, é verdade! A ciencia está comprovando que a maioria dessas evidencias anedóticas são explicadas por fenômenos como estados alterados de consciencia, Estatistica dos grandes números, ilusões sensoriais, etc.

O Giga já postou exelentes artigos nesse sentido, assim como outros foristas mostrando esses avanços científicos que ajudam a desmistificar bobagens como paranormalidade, espiritismo, "energias" exotéricas e outros bullshits.
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Offline Enio

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #137 Online: 29 de Janeiro de 2011, 18:40:34 »
Já que a espiritualidade não é escopo da ciência, então a ciência não teria como refutar esta espiritualidade.

Offline Luiz Souto

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #138 Online: 29 de Janeiro de 2011, 19:22:41 »
Mas o homem sempre teve isso ao longo da história, e de fato a ciência só está comprovando o que muitos já sabiam por experiência própria. Muitos já estão afirmando isso! Não sou eu que estou inventando isso!
Já que a espiritualidade não é escopo da ciência, então a ciência não teria como refutar esta espiritualidade.

Quando espiritualistas fazem afirmações de que telepatia , vidência , etc... são fatos estão adentrando o campo da ciência  e obrigados a apresentar evidências de suas afirmações.
Não apresentar evidências sobre afirmações relativas a fatos nas discussões , meramente usando suas própias elocubrações como se fossem evidências , é trollismo e não tolerado neste forum.
Portanto ,Enio, apresente as fontes e  os artigos científicos que embasam a sua afirmação do primeiro post citado.
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

A liberdade só para os que apóiam o governo,só para os membros de um partido (por mais numeroso que este seja) não é liberdade em absoluto.A liberdade é sempre e exclusivamente liberdade para quem pensa de maneira diferente. - Rosa Luxemburgo

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Offline Enio

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #139 Online: 29 de Janeiro de 2011, 22:27:48 »
Blahblahblah, blahblahblah, blahblahblah...  ::)

(vejam todas as partes do documentário no youtube).

Vejam aqui algumas descobertas que vão levar a ciência a um novo paradigma, do qual Goswami defende.

Agora, se vocês se convencem de que eles são picaretas, não há mais nada que posso fazer aqui em relação a isso.

Vocês é que vão estar andando para trás!




Offline Gigaview

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #140 Online: 29 de Janeiro de 2011, 23:05:49 »
Blahblahblah, blahblahblah, blahblahblah...  ::)

(vejam todas as partes do documentário no youtube).

Vejam aqui algumas descobertas que vão levar a ciência a um novo paradigma, do qual Goswami defende.

Agora, se vocês se convencem de que eles são picaretas, não há mais nada que posso fazer aqui em relação a isso.

Vocês é que vão estar andando para trás!






Esse vídeo resume bem os seus pontos de vista.

<a href="http://www.youtube.com/v/Ui41l_-yMuM" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/Ui41l_-yMuM</a>
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Luiz Souto

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #141 Online: 29 de Janeiro de 2011, 23:18:43 »
Blahblahblah, blahblahblah, blahblahblah...  ::)

(vejam todas as partes do documentário no youtube).

Vejam aqui algumas descobertas que vão levar a ciência a um novo paradigma, do qual Goswami defende.

Agora, se vocês se convencem de que eles são picaretas, não há mais nada que posso fazer aqui em relação a isso.

Vocês é que vão estar andando para trás!

Vídeo do What the bleep we know ? Já refutado exaustivamente ?

De novo:
Mostre as suas fontes científicas Enio. Onde estão os artigos ou estudos científicos , publicados em revistas científicas ,que embasam as suas afirmações?


Edit: aos que se interessarem sobre a críticas de cientistas britânicos na época do lançamento do filme por lá http://www.guardian.co.uk/science/2005/may/16/g2.science
« Última modificação: 29 de Janeiro de 2011, 23:29:46 por Luiz Souto »
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

A liberdade só para os que apóiam o governo,só para os membros de um partido (por mais numeroso que este seja) não é liberdade em absoluto.A liberdade é sempre e exclusivamente liberdade para quem pensa de maneira diferente. - Rosa Luxemburgo

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Offline EuSouOqueSou

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #142 Online: 29 de Janeiro de 2011, 23:24:08 »
Vocês é que vão estar andando para trás!

Mim tarzan, you jane. uga buga.
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline Cientista

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #143 Online: 30 de Janeiro de 2011, 00:15:25 »
Se não houvesse evidência, com certeza todo homem seria ateu. Não teria ninguém alegando que presenciou isso.
Se você realmente acredita nisso que escreveu, acredita em qualquer coisa. A gigantesca maioria das pessoas é como você não apenas por serem potenciais crentes mas por serem potenciais mentirosos. Mentem tanto que o fazem até para si próprios. Acabam acreditando na mentira e fingindo que ela não existe.

Fiquei ainda mais penalizado com você agora, Enio. Seu distúrbio é ainda pior do que eu imaginava. E olhe que eu já achava a coisa GRAAAAVE, meu caro.

Cuidado com os golpes baratos de esquina. Não é só você que inventa "boas" estórias.

Offline Contini

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #144 Online: 30 de Janeiro de 2011, 08:37:01 »



 :susto: Não acredito que o enio acredita naquele videozinho tosco do What the bleep we know!! Ele deve achar então aquele livrinho de auto-ajuda promovido pela Oprah uma obra prima!...

Agora ele assinou o atestado de crente que não quer ser levado a sério! :histeria: :histeria:
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Offline Enio

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #145 Online: 30 de Janeiro de 2011, 11:04:57 »
Tenham em mente que eu não concordo exatamente com todos os pontos defendidos nesta nova ciência... Sim, a grande maioria das pesssoas mentem e acreditam em qualquer coisa, mas eu não saio acreditando em tudo, como você parece pensar. E não tenho intenção de mentir aqui. Se vocês fazem do empirismo científico a única fonte de conhecimento, isso daí já não é problema meu. É uma escolha pessoal.

E quanto às provas científicas, com relação ao que Amit Goswami diz, talvez não tenha. Isso mesmo, porque o ponto aqui é a mudança dos parâmetros dos quais a ciência se baseia, frente a novas descobertas. Descobertas estas rejeitadas por muitos no meio acadêmico, para aqueles que se baseiam em velhos parâmetros.

Mas estes estão para serem substituídos, com o tempo, e penso que esta será a tendência. Os ingleses criticaram o documentário pois eles são muito materialistas. Eu já viajei à Inglaterra com a minha família, e eles são de fato muito conservadores e materialistas. E por causa disso não concordariam com novos parâmetros, portanto, a crítica. Deve-se levar isto em consideração, este fator cultural de lá!

O que eu acho engraçado é que os místicos dizem que a Inglaterra, vista do espaço, pela espiritualidade, parece uma mancha cinza, escura, em relação aos arredores. Aliás, toda a região das Ilhas Britânicas. Tenho dúvidas quanto a isso, mas parece fazer sentido, pela mentalidade do povo daquela região! De um povo muito fechado e materialista.

Alguns acham que esta região vai desaparecer, mas não acho que isso será provável, como teria ocorrido com Atlântida, se é que existiu mesmo. Obs: Eu não quero que a Inglaterra afunde, como alguns místicos prevêm. O meu objetivo íntimo é uma harmonização mundial... E não o apocalipse!

Offline Contini

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #146 Online: 30 de Janeiro de 2011, 11:07:49 »
Citar
Tenham em mente que eu não concordo exatamente com todos os pontos defendidos nesta nova ciência..
Essa NÃO é uma ciencia... Parei aqui, que  a julgar pelo erro fenomenal da primeira frase, o resto só pode ser mais blá-blá-blá...
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Offline Geotecton

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #147 Online: 30 de Janeiro de 2011, 11:20:16 »
[...]
Alguns acham que esta região vai desaparecer, mas não acho que isso será provável, como teria ocorrido com Atlântida, se é que existiu mesmo. Obs: Eu não quero que a Inglaterra afunde, como alguns místicos prevêm.
[...]

Ela não vai "afundar", mas poderá se juntar com a Groenlândia e a região de Newfoundland (nordeste canadense), no caso do oceano Atlântico se fechar.
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Offline Dbohr

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #148 Online: 30 de Janeiro de 2011, 20:52:51 »
Tenham em mente que eu não concordo exatamente com todos os pontos defendidos nesta nova ciência... Sim, a grande maioria das pesssoas mentem e acreditam em qualquer coisa, mas eu não saio acreditando em tudo, como você parece pensar. E não tenho intenção de mentir aqui. Se vocês fazem do empirismo científico a única fonte de conhecimento, isso daí já não é problema meu. É uma escolha pessoal.

Ora, faça-me um favor. Ninguém está dizendo que o empiricismo é a única fonte de conhecimento. É a única fonte de conhecimento científico, e esse é todo o ponto. De outra forma, mesmo os artistas de teatro, dançarinos e artesãos usam técnicas empíricas de  certa forma -- ensaiam, experimentam, examinam, escrevem, pensam e verificam se o que produzem está dentro de determinados padrões estéticos.

O "não-empiricismo" que você aparenta esposar é simplesmente uma filosofia oca que faria vergonha até aos filósofos da antiguidade que preferiam ficar sentados pensado.

Citar
E quanto às provas científicas, com relação ao que Amit Goswami diz, talvez não tenha. Isso mesmo, porque o ponto aqui é a mudança dos parâmetros dos quais a ciência se baseia, frente a novas descobertas. Descobertas estas rejeitadas por muitos no meio acadêmico, para aqueles que se baseiam em velhos parâmetros.

Enio... então que você ou o Goswami apresentem esses novos parâmetros! Que nos digam -- não, que nos MOSTREM -- o que está de errado com a ciência. Porque até agora, 400 anos depois de Galileu, os "velhos parâmetros" continuam resolvendo muito bem, obrigado.

Aliás, não esqueça que os tais novos parâmetros têm que explicar no mínimo tão bem quanto os "velhos" a totalidade de fenômenos que observamos. E isso não é pouca coisa. Se uma revolução paradigmática desse calibre acontecesse, eu seria o PRIMEIRO a vir até aqui e me converter aos novos parâmetros.

Até lá, vou ter que lhe aplicar um novo Cartão Amarelo por trollismo.

Offline Moro

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Re: Física quântica - Amit Goswami
« Resposta #149 Online: 30 de Janeiro de 2011, 22:09:15 »
Parabéns pela postura da Moderação, com M maiúsculo.

Obrigar que qualquer um corrobore com fatos uma afirmação é a exigência mínima para um debate em um fórum cético ou científico.

Quando alguém é advertido a apresentar fatos, deveria haver uma regra dizendo "Deve apresentar ou parar de falar sobre esse tema ou derivados do mesmo tema, até que venha com evidências sérias"

Assim vamos ter um site melhor.. estamos meio que sendo invadidos por gente sem conhecimento e cultura.. não é aqui o lugar para gente assim participar ativamente.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

 

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