Tópico: Ninguém precisa de Deus para amar

[Pellicer]

Não só despreso pensamentos intolerantes e pre-conceituosos, como os espressados por religiosos fanaticos.

Voce devia no mínimo respeitar a opinião do próximo e ficar dizendo que é intolerante. Tá errado.

[Contini]

Voce devia no mínimo respeitar a opinião do próximo e ficar dizendo que é intolerante. Tá errado.

Só que não estou errado, pois voce está declarando sua intolerancia em relação aos homosexuais aqui.

Será que voce passou por cima da minha explicação 

Não, eu a refutei, e o Barata ajudou.

Disse esclarecidamente que a Noruega precisa ser analisada com mais exatidão para se saber se a religião é a causadora da violencia no País já que o índice de ateus são maiores.

Vou repetir, paises com alto IDH tem menor religiosidade. Noruega tem baixo indice de religiosidade. Paises com bom IDH mas alta religiosidade como os EUA  tem indices de violencia grandes. Voce foi refutado

[Contini]

Não só despreso pensamentos intolerantes e pre-conceituosos, como os espressados por religiosos fanaticos.

Voce devia no mínimo respeitar a opinião do próximo e ficar dizendo que é intolerante. Tá errado.

Perfeito! olha o Erivelton ali! hahahahahah

[Notlevire]

Cara tudo é questão de escolha e de cultura. Eu não concordo com o homossexualismo mas também não sou contra. Cada um faça o que deseja e pronto. Voce parece querer me irritar.
Não é sou eu que sou contra é uma sociedade mundial a favor do contra meu amigo. Eu lhe respondi e voce não quer entender. Será que é por isto que quer acabar com a religião primeiro 

[Notlevire]

vou repetir, paises com alto IDH tem menor religiosidade. Noruega tem baixo indice de religiosidade. Paises com bom IDH mas alta religiosidade como os EUA  tem indices de violencia grandes. Voce foi refutado

E eu disse que mesmo assim a violencia está lá. É a religião se a maioria diz não acreditar em deus. Será meu amigo que a violencia está lá por causa de 23% de religiosos?
Voce mesmo disse que não é a religião a causadora dos males. O problema pode estar em outro lugar. Já esqueceu 

[Contini]

Cara tudo é questão de escolha e de cultura. Eu não concordo com o homossexualismo mas também não sou contra.

Responda, voce acha homosexualidade errado? Porque?

Cada um faça o que deseja e pronto. Voce parece querer me irritar.

Não, só estou querendo uma resposta, não uma evasiva.

Não é sou eu que sou contra é uma sociedade mundial a favor do contra meu amigo.

Voce tem dados para dizer que sesse comportamento pre-conceituoso é mundial?

Se a "sociedade mundial" determinar que matar é certo, voce começa a matar?

Se a comunidade mundial apoia algo moralmente errado, como o preconceito, esse passa a ser aceitável?

Eu lhe respondi e voce não quer entender. Será que é por isto que quer acabar com a religião primeiro 

Não, não respondeu. Voce acha que homosexualidade é errado? Porque?

[Contini]

E eu disse que mesmo assim a violencia está lá.

Sim, em indices muito abaixo de paises religiosos. Refutado.

É a religião se a maioria diz não acreditar em deus. Será meu amigo que a violencia está lá por causa de 23% de religiosos?

Não, a violencia acompanha a condição humana, mas claramente pode ser reduzida com a eliminação das religiões, que fomentam a intolerancia.

Voce mesmo disse que não é a religião a causadora dos males.

Aqui voce prova de novo que só le o que lhe interessa, prejudicando sua interpretação de texto.. A religião não é causadora da violencia diretamente, apenas propicia  um ambiente onde essa ocorre.
 O problema pode estar em outro lugar. Já esqueceu 

[Fabrício]

Conheço tantos notlevire. Sou mais um.
Quem é este Erivelton que tanto falam

Que cara de pau ...

Coincidentemente o "Notlevire" escreve tão mal quanto o Erivelton, tem os mesmos argumentos falaciosos, não fala coisa com coisa, igualzinho o Erivelton e ainda tem o mesmo comportamento trolístico... e para aumentar ainda mais a semelhança, Notlevire é Erivelton ao contrário  ...

Está parecendo o "Leafar" e o "Oianab"... Virou espírita Erivelton?

[Notlevire]

Irritante mesmo.

[Notlevire]

Responda, voce acha homosexualidade errado? Porque?

Bactérias no anus podem penetrar na uretra e causar outros transtornos. Isto confirma porque o homem deve lavar o penis com água e sabão após a penetração no anus para depois inserir na vagina.
É um ato que científicamente prova que não está de acordo com a ordem natural das coisas.
O sentido moral é seguido de regras e alguns comportamentos individuais podem fugir as éticas da sociedade. Não é normal uma mulher descobrir e aceitar que seu marido é bisexual. Não é normal também um pai perguntar a seu filho que ele quer ser gay.
Portanto alguns costumes isolados dentro de uma sociedade na qual introduziu regras será imoral qualquer comportamento adverso. Se respeitarmos a evolução natural da vida ela diz que homem e mulher foram adaptados para pocriarem e não homem com homem. O sentido real religioso assim como os valores da ciencia determinam esta taxa de compreenssão.
Por causa de pessoas que gostam de tomar na traseira afirmando que não é imoral tal ato, irão aceitar a educação sexual dentro das casas.
É falta de ética e de princípios morais de acordo com as regras de uma sociedade inteira. ninguém na maioria está preparado para aceitar um ato imoral que para uma minoria é um ato amoral.
Amoral é a pessoa que não tem senso do que seja moral, ética. A questão moral para este indivíduo é desconhecida, estranha e, portanto, “não leva em consideração preceitos morais”. É o caso, por exemplo, dos índios no tempo do descobrimento ou de uma sociedade, como a chinesa, que não vê o fato de matar meninas, a fim de controlar a natalidade, como algo mórbido e triste.
Tive que sair da linha do debate para explicar porque não concordo com o homossexualismo.

[Notlevire]

http://www.copacabanarunners.net/tipos-dst.html
Todos estes tipos de doenças surgiram ao longo do tempo quando a medicina moderna não podia evitá-las. Hoje encontraram mais um ato imoral para esconder a moralidade. USEM CAMISINHA.

[Notlevire]

Está parecendo o "Leafar" e o "Oianab"... Virou espírita Erivelton?

Podem me chamar do que quiser mas a falta de consideração é tremenda neste fórum.
O espiritismo é uma boa seita que talvez possa até esclarecer como funciona algumas das justiças divinas. Meu agnoticismo revela algo como um 

[Diegojaf]

Responda, voce acha homosexualidade errado? Porque?

Bactérias no anus podem penetrar na uretra e causar outros transtornos. Isto confirma porque o homem deve lavar o penis com água e sabão após a penetração no anus para depois inserir na vagina.
É um ato que científicamente prova que não está de acordo com a ordem natural das coisas.
O sentido moral é seguido de regras e alguns comportamentos individuais podem fugir as éticas da sociedade. Não é normal uma mulher descobrir e aceitar que seu marido é bisexual. Não é normal também um pai perguntar a seu filho que ele quer ser gay.
Portanto alguns costumes isolados dentro de uma sociedade na qual introduziu regras será imoral qualquer comportamento adverso. Se respeitarmos a evolução natural da vida ela diz que homem e mulher foram adaptados para pocriarem e não homem com homem. O sentido real religioso assim como os valores da ciencia determinam esta taxa de compreenssão.
Por causa de pessoas que gostam de tomar na traseira afirmando que não é imoral tal ato, irão aceitar a educação sexual dentro das casas.
É falta de ética e de princípios morais de acordo com as regras de uma sociedade inteira. ninguém na maioria está preparado para aceitar um ato imoral que para uma minoria é um ato amoral.
Amoral é a pessoa que não tem senso do que seja moral, ética. A questão moral para este indivíduo é desconhecida, estranha e, portanto, “não leva em consideração preceitos morais”. É o caso, por exemplo, dos índios no tempo do descobrimento ou de uma sociedade, como a chinesa, que não vê o fato de matar meninas, a fim de controlar a natalidade, como algo mórbido e triste.
Tive que sair da linha do debate para explicar porque não concordo com o homossexualismo.

E o homossexualismo feminino?

[Pellicer]

Por causa de pessoas que gostam de tomar na traseira afirmando que não é imoral tal ato, irão aceitar a educação sexual dentro das casas.

Ou seja, o ato de tomar na traseira é imoral porque você não sabe/pode/quer conversar com os seus filhos?

[Fabi]

Antes deixa eu contar uma história rápida.
Sabe doença psicossomática? tipo aquelas que Freud e Jung estudaram, que causam sintomas físicos mas na verdade é um problema psicológico. Então, eu tenho um causo pra contar. Eu conheço uma pessoa que teve isso, ela começou a perder os movimentos do corpo e atrofiar os musculos. E os médicos fizeram vários exames e nenhuma causa física explicava aquela condição.

Na família dessa pessoa, tem uma evangélica, e você sabe como evangélicos são. Aí ela começou a ir no hospital todos os dias, e sentava lá e lia a Bíblia, ela começou do começo e não fez pregação nem nada, só lia o que tava escrito.

Aí um belo dia, essa pessoa que tava debilitada sem conseguir se mexer, virou (tipo acordou, sei lá) pegou na mão da mulher e disse: "Eu pensei que estava sozinha". Foi um milagre de Deus? Não! Mantenha o foco, to falando de psicologia... Freud e Jung, lembra?  Freud, com aquele método de psicanálise, de falar, a tal da catarse, então... esse tratamento dele realmente tirou pessoas que estavam debilitadas desse estado, que ele chamou de histeria. Jung também começou a usar a psicanálise de Freud, mas aí eles tiveram uma briga. E aí eles seguiram caminhos diferentes, e jung trabalhou com os mitos e o tal do inconsciente coletivo. Então? Essa historia que eu contei meio que mostra que a Bíblia* na verdade ela tem efeito no inconsciente coletivo**. E inconsciente é inconsciente...e não consciente... é uma coisa muito simbólica e metafórica.

Tá...não foi uma história muito rápida... mas é dificil falar do trabalho e resumir conceitos complexos.

Então responda só a esta pergunta: se Deus aparecesse diante de você agora mesmo e ordenasse que você matasse a primeira pessoa que você encontrasse, você o faria? Isso seria a coisa certa a se fazer?

E falei tudo aquilo pra dizer que a Bíblia não deve ser interpretada ao pé da letra e nem seguida. Mas ela diz uma coisa importante, que um dos maiores pecados é o homem matar outro homem.

*Eu não sei como a bíblia pode ter alguma utilidade... é a coisa mais non sense e sem pé nem cabeça que existe. Ela não serve como base moral e um código de leis pra serem seguidas a risca.

** O inconsciente coletivo é muito mais complexo que isso. É muito subjetivo... Pro inconsciente coletivo matar não é matar mas as vezes é matar. Já viu aquele desenho Avatar - a lenda de Aang? O primeiro episódio da segunda temporada (O Estado Avatar) é a coisa mais próxima (e resumida) do que seria o inconsciente coletivo. Ou eu posso indicar os 4 livros(ou foram 5?) que eu li até entender +ou- o conceito e como é.

[Mahul]

Peraí, eu não disse que a violência de forma geral é sempre causada pela religião, eu disse que existem atos de violência que são claramente inspirados pela religião. Disse que a âncora moral do ser humano deve ser sempre o outro ser humano, que quando essa âncora é transferida para um deus, esse deus pode legitimar essa violência, como é o caso de Abraão, dos terroristas religiosos e outros psicopatas do gênero. Se o que me impede de fazer mal a você não é o respeito a você como ser humano, mas o mandamento de um deus invisível, se eu tiver a íntima convicção de que a vontade desse deus é que eu faça mal a você, então eu estarei convencido de que fazer mal a você é a coisa certa. Uma triste rotina na história de nossa civilização é a de vermos Deus supostamente abrindo exceções aqui e ali. "É proibido matar, Abraão, mas só dessa vez eu quero que você degole o seu filho para eu olhar enquanto me masturbo."

Basta ver o que as três mil religiões monoteístas fazem entre si.

[Sergiomgbr]

Parece com "ningúem precisa de vontade para querer".
Quais os sinonimos possiveis para Deus?

[lusitano]

Caro - Notlevire-(Erivelton)

Portanto alguns costumes isolados dentro de uma sociedade na qual introduziu regras será imoral qualquer comportamento adverso. Se respeitarmos a evolução natural da vida ela diz que homem e mulher foram adaptados para pocriarem e não homem com homem. O sentido real religioso assim como os valores da ciencia determinam esta taxa de compreenssão.

Por causa de pessoas que gostam de tomar na traseira afirmando que não é imoral tal ato, irão aceitar a educação sexual dentro das casas.

É falta de ética e de princípios morais de acordo com as regras de uma sociedade inteira. ninguém na maioria está preparado para aceitar um ato imoral que para uma minoria é um ato amoral.

Sem dúvida, que a moral é inteiramente convencional: Todavia, a meu ver - no que diz respeito à sexualidade - você está completamente equivocado...  Quem aprecia utilizar o traseiro para copular, suponho eu, não o faz necessariamente, com a intenção de infrigir "a lei natural". 

Até porque não é anticonstitucional - nem anticientífico - utilizar os orifícios gastrointestinais, para fins sexuais.

Eu também não simpatizo por ai além, com a homossexualidade... No entanto, não me parece que seja um crime de lesa-majestade, que pessoas do mesmo sexo, se amem sexualmente. A menos que se trate de violações, ou de sedução de menores, sem idade para consentimento esclarecido.

Ademais, entre casais heterossexuais - utilizar o recto anal - como orgão de prazer amoroso, não me parece antiético de forma nenhuma, se for absolutamente consentido e desejado.

[lusitano]

Caro - Notlevire-Erivelton

Chegamos então ao fim da linha.

Deus com certeza é o maior culpado por toda esta violencia religiosa na qual seres humanos fazem as piores interpretações possíveis.

Concerteza, que é Segundo a bíblia - no 1º capítulo do génesis - foi ele mesmo que decretou o sofrimento e a morte do ser humano, por motivos de desobediência.

Comeste o fruto da árvore da "ciência do bem e do mal"... Então morrerás Mas primeiro sofrerás toda a espécie de dores: a começar pelas de parto, seguidas do esforço necessário, para encontrares alimento e abrigo.

Entretanto padecerás das mais variadas e estranhas enfermidades e conflitos com o teu semelhante, numa natureza hóstil, na qual terás de lutar permanentemente para sobreviveres, enquanto eu t'o permitir...

Etc. Dilúvio universal e confusão linguística, aquando da construção da Torre de Babel...

[muriloCYLON]

Em um debate entre família, fui acusado que estar revoltado com a igreja da qual eu era membro, por isso que eu estava dizendo que era ateu. Mas que isso ia passar.

Então tentei explicar que uma coisa não tinha nada a ver com a outra, pelo menos no que diz respeito à mim. Então disseram que eu não poderia ser ateu, pois era uma pessoa boa. E que ateus não tinham medida para nada uma vez que não acreditavam em deus.

Tentei explicar novamente que uma coisa não tem nada a ver com a outra. Dando o exemplo de personalidades que conheço e que são ateus declarados, comparando com o conto de Jó, da bíblia, no qual deus manda o diabo matar os filhos de Jó e tirar todos os seus bens e, ainda por cima, deixar ele doente, só para provar que Jó não deixaria a sua fé... Me mandaram parar. Pois eu estava passando dos limites e deus poderia me foder colocar a sua mão sobre a minha vida.

Pelo menos consegui convencer a minha esposa de que NÃO precisamos de deus para termos códigos de conduta e moral.

Quanto aos demais membros da minha família, eles ainda acreditam que não matamos uns aos outros porque acreditamos em deus. Ainda bem que burrice não é contagiosa...

[Gaúcho]

Quanto aos demais membros da minha família, eles ainda acreditam que não matamos uns aos outros porque acreditamos em deus. Ainda bem que burrice não é contagiosa...

Ignorância é uma benção. Imagina se eles soubessem sobre Idade Média...

[Mr. Mustard]

Me mandaram parar. Pois eu estava passando dos limites e deus poderia me foder colocar a sua mão sobre a minha vida.

Bem vindo, mur1l0cyl0n!

Olha só, não diga palavrões que deus te phode!

Há um bom tempo atrás, creio que a primeira coisa que me ocorreu quando pensei em castigo divino foi isso: poxa vida, eu estou neste planeta onde minhas ações estão sendo medidas o tempo todo por algo que eu não vejo?

[muriloCYLON]

Obrigado Mr. Mustard.

Pois é. Existem muitas coisas pelas quais deus castiga você. Isso se você acreditar nele né?

Muitos familiares estão só esperando qualquer dificuldade pela qual eu venha a enfrentar. Assim eles vão poder dizer: "Tá vendo? É deus te castigando porque você abandou ele..." Se eles soubessem que eu estou cag**** e andando para essas besteiras...

[Sergiomgbr]

Obrigado Mr. Mustard.

Pois é. Existem muitas coisas pelas quais deus castiga você. Isso se você acreditar nele né?

Muitos familiares estão só esperando qualquer dificuldade pela qual eu venha a enfrentar. Assim eles vão poder dizer: "Tá vendo? É deus te castigando porque você abandou ele..." Se eles soubessem que eu estou cag**** e andando para essas besteiras...

Volte a falar de Jó...

[EuSouOqueSou]

Obrigado Mr. Mustard.

Pois é. Existem muitas coisas pelas quais deus castiga você. Isso se você acreditar nele né?

Muitos familiares estão só esperando qualquer dificuldade pela qual eu venha a enfrentar. Assim eles vão poder dizer: "Tá vendo? É deus te castigando porque você abandou ele..." Se eles soubessem que eu estou cag**** e andando para essas besteiras...

Quando eles passarem por dificuldades, pergunte: e aí, é deus testando a sua fé? Reza mais, talvez ele não esteja te ouvindo.