Tópico: E se os EUA derem um calote ?

[Dbohr]

Ninguém está protestando contra essa marcha para o abismo? Cadê as ruas tomadas de gente? Cartazes e palavras de ordem em Washington?

Depois o brasileiro é que é acomodado...

[ByteCode]

Você não viu, em post anterior deste tópico, os americanos orando na frente do congresso americano?

[Geotecton]

Eu entendi quase tudo, exceto o que significa aumentar o teto da dívida. Seria vender mais títulos do tesouro?

Sim. É aumentar o limite de endividamento pela emissão de títulos.

[Liddell Heart]

Aumentar o teto da dívida seria, de grosso modo, como aumentar o limite do cartão de crédito da empresa.

[Geotecton]

Aumentar o teto da dívida seria, de grosso modo, como aumentar o limite do cartão de crédito da empresa.

O que de per si não é mal. Basta ter comedimento no uso.

[Gaúcho]

Valeu!

Vai cair algumas perguntas sobre Atualidades no próximo concurso. Preciso estar por dentro dessas coisas.

[EuSouOqueSou]

Er, será que alguma alma caridosa poderia fazer uma explanação sobre o que está acontecendo nos EUA. Que dívida é essa? Esse tal de teto e sua elevação, etc, etc, enfim uma explicação para um total leigo em economia e finaças governamentais.

A dívida em questão é a pública que decorre, grosso modo, da diferença entre as receitas (impostos) e as despesas (gastos com saúde, educação, defesa, ciência e pesquisa, salários, previdência, etc). Desde 1973, em função da guerra do Vietnã e da crise do petróleo (entre outros fatores), o EUA vem apresentando déficit publico e que chegou neste ano a US$ 14,3 trilhões.

Até aqui blz, entendi.

Para fechar a conta entre a diferença da receita com a despesa, o governo do EUA emite títulos do Tesouro com prazos de vencimentos variados e com isto a dívida aumenta, pois estes títulos tem de ser remunerados (juros), até um limite definido legalmente.

O que são esses "títulos do Tesouro"? Emitir títulos significa o quê, vender? Se for o caso, vende-se a quem?

Como o EUA sempre honrou o pagamento dos títulos a sua cotação (rating) entre os países é AAA, isto é, o país mais seguro para se comprar títulos... até agora. Se o Congresso não chegar a um acordo para aumentar o teto da dívida, o executivo ficará, em tese, sem dinheiro para honrar os compromissos do governo e com isto a cotação do EUA despencará.

Bom, pra entender melhor essa última parte preciso entender primeiro o que são os títulos, mas posso adiantar uma pergunta: por quê a queda da cotação dos EUA pode trazer algum problema para o resto do mundo, tipo uma recessão econômmica?

[Derfel]

Titulo é uma forma do governo se financiar. É uma espécie de nota promissória. O governo lança esses papéis da dívida e se compromete a resgatá-los com juros depois de x tempos.

[DDV]

Comprar títulos da dívida do país X = Emprestar dinheiro ao país X

Rendimentos dos títulos da dívida do país X = Juros que o país X paga pelo empréstimo

[_tiago]

Por que se os EUA darem um calote estamos todos fudidos?

[Derfel]

Porque muitos países, como o Brasil, possuem esses títulos do tesouro americano, seus papéis serão desvalorizados, que provocará um prejuízo também ao pequeno investidor americano, gerando uma recessão na maior economia do planeta, que acaba afetando todos os outros países.

[DDV]

Porque muitos países, como o Brasil, possuem esses títulos do tesouro americano, seus papéis serão desvalorizados, que provocará um prejuízo também ao pequeno investidor americano, gerando uma recessão na maior economia do planeta, que acaba afetando todos os outros países.

Além disso, haveria uma redução na captação de financiamento externo para a dívida americana, forçando o governo de lá a a fazer ajustes fiscais severos, com efeitos recessivos. Essa queda na confiança também pode contaminar outros países (como ocorreu nas crises da Ásia e Rússia).

Como os EUA são uma locomotiva na economia mundial (maiores compradores, fornecedores e investidores da maiori dos países), uma recessão severa lá prejudica a todos.

[Geotecton]

Para fechar a conta entre a diferença da receita com a despesa, o governo do EUA emite títulos do Tesouro com prazos de vencimentos variados e com isto a dívida aumenta, pois estes títulos tem de ser remunerados (juros), até um limite definido legalmente.

O que são esses "títulos do Tesouro"? Emitir títulos significa o quê, vender? Se for o caso, vende-se a quem?

Como o EUA sempre honrou o pagamento dos títulos a sua cotação (rating) entre os países é AAA, isto é, o país mais seguro para se comprar títulos... até agora. Se o Congresso não chegar a um acordo para aumentar o teto da dívida, o executivo ficará, em tese, sem dinheiro para honrar os compromissos do governo e com isto a cotação do EUA despencará.

Bom, pra entender melhor essa última parte preciso entender primeiro o que são os títulos, mas posso adiantar uma pergunta: por quê a queda da cotação dos EUA pode trazer algum problema para o resto do mundo, tipo uma recessão econômmica?

Eu acho que o Derfl e o DDV já responderam.

[ByteCode]

Títulos de dívida, é simplesmente pegar um papel, colocar nele escritos e simbolos oficiais, pra fazer de conta que vale alguma coisa. Isto é criar dinheiro do nada. Daí os credores cobram juros em cima disto.... advinha pra quem que o governo vai repassar isto??? Os contribuintes, obviamente. Daí eles normalmente apertam os contribuintes mais pobres e deixam os ricos de boa, porque geralmente quem faz e apóia este tipo de operação financeira é rico (político, banqueiro, empresário...), e obviamente vai tirar o dele da reta.

[Geotecton]

Títulos de dívida, é simplesmente pegar um papel, colocar nele escritos e simbolos oficiais, pra fazer de conta que vale alguma coisa. Isto é criar dinheiro do nada. Daí os credores cobram juros em cima disto.... advinha pra quem que o governo vai repassar isto??? Os contribuintes, obviamente. Daí eles normalmente apertam os contribuintes mais pobres e deixam os ricos de boa, porque geralmente quem faz este tipo de operação financeira é rico, e obviamente vai tirar o dele da reta.

O único culpado é o Estado.

[Dr. Manhattan]

Títulos de dívida, é simplesmente pegar um papel, colocar nele escritos e simbolos oficiais, pra fazer de conta que vale alguma coisa. Isto é criar dinheiro do nada.

Na verdade... essa 'e a definicao de dinheiro.

[ByteCode]

Penso que, antes do Estado, a culpa é do sistema capitalista/monetarista, que náo consegue estabelecer uma forma de sistema que evite toda esta merda acontecer.

[ByteCode]

Títulos de dívida, é simplesmente pegar um papel, colocar nele escritos e simbolos oficiais, pra fazer de conta que vale alguma coisa. Isto é criar dinheiro do nada.

Na verdade... essa 'e a definicao de dinheiro.

Na verdade, este tipo de operação traz a necessidade de se criar o dinheiro do nada. E dinheiro sem lastro, gera dívida, que gera juros, que gera escravidão e exploraçào. Basicamente o sistema atual se mantêm pela dívida. Sem dívida não não há dinheiro. Isto é uma enorme imbecilidade, no meu ponto de vista.

[Geotecton]

Títulos de dívida, é simplesmente pegar um papel, colocar nele escritos e simbolos oficiais, pra fazer de conta que vale alguma coisa. Isto é criar dinheiro do nada.

Na verdade... essa 'e a definicao de dinheiro.

Na verdade, este tipo de operação traz a necessidade de se criar o dinheiro do nada. E dinheiro sem lastro, gera dívida, que gera juros, que gera escravidão e exploraçào. Basicamente o sistema atual se mantêm pela dívida. Sem dívida não não há dinheiro. Isto é uma enorme imbecilidade, no meu ponto de vista.

Não haveria a atual riqueza se o sistema fosse baseado em lastro. O que mais importa hoje é a confiança.

E eu não concordo que o juro implique em escravidão e exploração, porque somente empresta dinheiro quem quer. Além disto a remuneração do capital é um procedimento absolutamente aceitavel. Eu posso é não concordar com o valor da taxa.

[ByteCode]

porque somente empresta dinheiro quem quer

Sei, o mesmo fala o pastor quando pede dinheiro, "só dá quem quer". E pra mim, do mesmo jeito, continua sendo exploração. Você, e muitos outors, desconsideram o fator psicológico (lavagem cerebral, indução, marketing agressivo etc...) e pressão social (preciso ter coisas para ser visto como gente). Sem falar na necessidade, que quando o cara tá apertado, sem dinheiro nem pra comprar leite pro filho, ele ou rouba ou empresta.

[Arcanjo Lúcifer]

Títulos de dívida, é simplesmente pegar um papel, colocar nele escritos e simbolos oficiais, pra fazer de conta que vale alguma coisa. Isto é criar dinheiro do nada. Daí os credores cobram juros em cima disto.... advinha pra quem que o governo vai repassar isto??? Os contribuintes, obviamente. Daí eles normalmente apertam os contribuintes mais pobres e deixam os ricos de boa, porque geralmente quem faz este tipo de operação financeira é rico, e obviamente vai tirar o dele da reta.

O único culpado é o Estado.

O mesmo Estado que se faz de bonzinho ao distribuir cestas-voto para os pobrinhos, compradas com os mesmos títulos sem lastro criados do nada, mas vá explicar isso para o pessoal do Cesta-voto.

[Geotecton]

Sei, o mesmo fala o pastor quando pede dinheiro, "só dá quem quer". E pra mim, do mesmo jeito, continua sendo exploração.

Não é exploração pois baseia-se em um ato voluntário.

Você, e muitos outors, desconsideram o fator psicológico (lavagem cerebral, indução, marketing agressivo etc...) e pressão social (preciso ter coisas para ser visto como gente).

Eu não desprezo a influência que os donos do capital procuram exercer nos seus potenciais clientes. Mas a decisão final continua sendo exclusivamente do tomador do dinheiro, seja por necessidade ou por puro desejo.

Disciplina financeira é algo aprendido e que de preferência venha de uma tradição familiar.

Sem falar na necessidade, que quando o cara tá apertado, sem dinheiro nem pra comprar leite pro filho, ele ou rouba ou empresta.

Este problema recai na situação anterior citada por mim.

[Liddell Heart]

Moeda fiduciária é ótimo para os grandes e médios banqueiros. Principalmente quando o governo está disposto a socorrer "a galera" depois.

Parece que séculos atrás fazer isso seria um crime de falsificação. 

[Liddell Heart]

Na verdade, este tipo de operação traz a necessidade de se criar o dinheiro do nada. E dinheiro sem lastro, gera dívida, que gera juros, que gera escravidão e exploraçào.

Dinheiro sem lastro gera/acelera os ciclos econômicos. E mesmo com dinheiro em reserva 100% (isto é, o banco só pode emprestar o que tem no momento) é possível emprestar dinheiro, e com juros.

[Sergiomgbr]

Títulos de dívida, é simplesmente pegar um papel, colocar nele escritos e simbolos oficiais, pra fazer de conta que vale alguma coisa. Isto é criar dinheiro do nada.

Na verdade... essa 'e a definicao de dinheiro.

Mais precisamente moeda