Tópico: "Estrebucha!", diz PM a baleado agonizante

[_Juca_]

Eu também fico feliz, vingado ou seja lá o que for quando acontece um caso como este que o Di relatou. Acho o cúmulo da hipocrisia ficar com dózinha de vagabundo que pega um arma e sai por ai ameaçando cidadãos de bem. Se o cara sai de casa armado para ameaçar a vida de pessoas honestas e leva chumbo, ótimo, um a menos.
Eu entendo da mesma forma que o Di (ou de forma parecida), ninguém está aqui defendendo assassinato a sangue frio, execuções depois que os FDP dos bandidos estão dominados, embora alguns mereçam. Mas em um tiroteio, ou no calor do momento, se os bandidos levam bala e não as pessoas honestas, ótimo para mim. Não vou ficar fingindo que me importo com eles porque são seres humanos, no momento que sairam ameaçando outros seres humanos, assumiram o risco. Melhor mortos do que matando pessoas indefesas pouco tempo depois. Mas se forem presos e condenados, também tá valendo.

O Juca parece o Leafar e  outros religiosos, o duplipensar é claro. Os EUA invadem o território do Paquistão e matam o Bin Laden? Ele clama pelo Direito Internaciona! O MST invade propriedades privadas? É justificável, afinal são de esquerda. Policiais fazem todo o procedimento correto, sem desrespeitar a lei, mas xingam os bandidos? Crime hediondo! Um terrorista assassino condenado judicialmente, por um Estado de Direito, recebe um vergonhoso salvo conduto do governo brasileiro? Justificável, é de esquerda. O povo comemora a morte de um bandido? Cambada de ignorantes! Esse mesmo povo vota no Lula? Cidadãos conscientes!

Nsssssaaaa!!!! Se quer encerrar o assunto de qualquer maneira, né?

[Fabrício]

Eu também fico feliz, vingado ou seja lá o que for quando acontece um caso como este que o Di relatou. Acho o cúmulo da hipocrisia ficar com dózinha de vagabundo que pega um arma e sai por ai ameaçando cidadãos de bem. Se o cara sai de casa armado para ameaçar a vida de pessoas honestas e leva chumbo, ótimo, um a menos.
Eu entendo da mesma forma que o Di (ou de forma parecida), ninguém está aqui defendendo assassinato a sangue frio, execuções depois que os FDP dos bandidos estão dominados, embora alguns mereçam. Mas em um tiroteio, ou no calor do momento, se os bandidos levam bala e não as pessoas honestas, ótimo para mim. Não vou ficar fingindo que me importo com eles porque são seres humanos, no momento que sairam ameaçando outros seres humanos, assumiram o risco. Melhor mortos do que matando pessoas indefesas pouco tempo depois. Mas se forem presos e condenados, também tá valendo.

O Juca parece o Leafar e  outros religiosos, o duplipensar é claro. Os EUA invadem o território do Paquistão e matam o Bin Laden? Ele clama pelo Direito Internaciona! O MST invade propriedades privadas? É justificável, afinal são de esquerda. Policiais fazem todo o procedimento correto, sem desrespeitar a lei, mas xingam os bandidos? Crime hediondo! Um terrorista assassino condenado judicialmente, por um Estado de Direito, recebe um vergonhoso salvo conduto do governo brasileiro? Justificável, é de esquerda. O povo comemora a morte de um bandido? Cambada de ignorantes! Esse mesmo povo vota no Lula? Cidadãos conscientes!

Nsssssaaaa!!!! Se quer encerrar o assunto de qualquer maneira, né?

Ué, só estou dizendo o que eu vejo dos seus posts... sua postura claramente varia de acordo com sua ideologia.

[_Juca_]

Eu também fico feliz, vingado ou seja lá o que for quando acontece um caso como este que o Di relatou. Acho o cúmulo da hipocrisia ficar com dózinha de vagabundo que pega um arma e sai por ai ameaçando cidadãos de bem. Se o cara sai de casa armado para ameaçar a vida de pessoas honestas e leva chumbo, ótimo, um a menos.
Eu entendo da mesma forma que o Di (ou de forma parecida), ninguém está aqui defendendo assassinato a sangue frio, execuções depois que os FDP dos bandidos estão dominados, embora alguns mereçam. Mas em um tiroteio, ou no calor do momento, se os bandidos levam bala e não as pessoas honestas, ótimo para mim. Não vou ficar fingindo que me importo com eles porque são seres humanos, no momento que sairam ameaçando outros seres humanos, assumiram o risco. Melhor mortos do que matando pessoas indefesas pouco tempo depois. Mas se forem presos e condenados, também tá valendo.

O Juca parece o Leafar e  outros religiosos, o duplipensar é claro. Os EUA invadem o território do Paquistão e matam o Bin Laden? Ele clama pelo Direito Internaciona! O MST invade propriedades privadas? É justificável, afinal são de esquerda. Policiais fazem todo o procedimento correto, sem desrespeitar a lei, mas xingam os bandidos? Crime hediondo! Um terrorista assassino condenado judicialmente, por um Estado de Direito, recebe um vergonhoso salvo conduto do governo brasileiro? Justificável, é de esquerda. O povo comemora a morte de um bandido? Cambada de ignorantes! Esse mesmo povo vota no Lula? Cidadãos conscientes!

Nsssssaaaa!!!! Se quer encerrar o assunto de qualquer maneira, né?

Ué, só estou dizendo o que eu vejo dos seus posts... sua postura claramente varia de acordo com sua ideologia.

Ta bom. Suas conclusões começam com um Ad Hominem e termina com um espantalho. Além de conter vários fatos em que suas conclusões são bem equivocadas sobre o que venho dizendo nesse post. Aliás, suas conclusões nem são suas, é apenas um apanhado do que outros foristas concluíram nesse e em outros posts,  e sugiro que se quer provar que seu ponto de vista está certo, se atenha aos fatos que estão em discussão,  e não ataque com Ad Hominens.

[Gaúcho]

Hein? Contradição? Quantas vezes eu falei que, quando alguém tenta roubar, por exemplo, uma lanchonete, e é morto na ação, eu fico contente? Umas trinta? Daí eu posto uma notícia exatamente disso, e digo que fiquei feliz, e estou me contradizendo?

E uma coisa não se torna automaticamente besteira só porquê você acha, Juca. Eu sei, mundo injusto.

Di ,fica claro que você não está feliz "apenas" porque os ladrões foram mortos.. Está feliz porque se sente vingado. Está feliz com a suposta "justiça" que foi feita. E está feliz porque de acordo com a sua linha de raciocínio  e a de todos os comentários do orkut, incluído o seu aqui,  matar criminosos é a melhor maneira de acabar com eles.

Mas deixa eu te contar uma coisa, o Brasil é um dos países que mais mata criminosos ( estou vendo sua cara de felicidade ) e mesmo assim a criminalidade não baixa.

Novamente, o que eu penso não é o que eu penso, mas sim o que o Juca pensa que eu penso. Eu nunca disse que mata-los era a melhor maneira de acabar com eles, eu sempre deixei claro que não tinha nada a ver com justiça, e eu com certeza nunca falei que me sentia vingado. Tudo o que eu fiz foi disser que quando um bandido morria, eu me sentia feliz. Existe alguma maneira de você aceitar essa premissa simples sem entrar em profundas reflexões filosóficas sobre meus pensamentos?

Olha só, o Fabrício não teve problemas em entender, leia bem o post dele:

Eu também fico feliz, vingado ou seja lá o que for quando acontece um caso como este que o Di relatou. Acho o cúmulo da hipocrisia ficar com dózinha de vagabundo que pega um arma e sai por ai ameaçando cidadãos de bem. Se o cara sai de casa armado para ameaçar a vida de pessoas honestas e leva chumbo, ótimo, um a menos.
Eu entendo da mesma forma que o Di (ou de forma parecida), ninguém está aqui defendendo assassinato a sangue frio, execuções depois que os FDP dos bandidos estão dominados, embora alguns mereçam. Mas em um tiroteio, ou no calor do momento, se os bandidos levam bala e não as pessoas honestas, ótimo para mim. Não vou ficar fingindo que me importo com eles porque são seres humanos, no momento que sairam ameaçando outros seres humanos, assumiram o risco. Melhor mortos do que matando pessoas indefesas pouco tempo depois. Mas se forem presos e condenados, também tá valendo.

[Derfel]

Esse tópico já está nessa de quem disse o quê há uns três dias. Sugiro aos envolvidos mudar o enfoque das discussões do "eu disse e você disse" e do "meu pai é mais bonito que o seu" para o tema do tópico. Se não já profetizo uns cartões e um tópico trancado.

[Gaúcho]

Eu acho que seria um exagero. Eu e o Juca, apesar de estarmos discordando em alguns pontos, não deixamos nunca de discuti-los com educação e sem usar de ad hominem. De qualquer maneira, eu acho que não tenho muito mais o que acrescentar sobre o que eu penso sobre o assunto. Minha opinião já foi exposta aqui, então, bom debate para quem fica.

[Derfel]

Não se preocupe: eu sou um péssimo profeta!

[_Juca_]

Novamente, o que eu penso não é o que eu penso, mas sim o que o Juca pensa que eu penso. Eu nunca disse que mata-los era a melhor maneira de acabar com eles, eu sempre deixei claro que não tinha nada a ver com justiça, e eu com certeza nunca falei que me sentia vingado. Tudo o que eu fiz foi disser que quando um bandido morria, eu me sentia feliz. Existe alguma maneira de você aceitar essa premissa simples sem entrar em profundas reflexões filosóficas sobre meus pensamentos?

Ok, ok !!! Entendi, não precisa desenhar. O que acontece Di, é que apesar de você não desejar a morte, nem ter sede por vingança, ou muito menos defender a justiça com as próprias mãos, essa linha de pensamento, a qual você colocou e muita gente defende ( e muita gente é contra), essa do " bandido bom é bandido morto", carrega implicações muito graves em decorrência da perpetuação da violência na sociedade. Ela defende o a violência como forma de conter a própria violência ( ela, não você), e sabemos que a violência urbana é uma espiral de ódio que se alimenta dela mesma, da vingança, da justiça com as próprias mão e da violência generalizada. Não tem como dar certo, quando essa corrente de comportamento é dominante, tanto nas ações quanto nas palavras. É minha opinião.

[_Juca_]

Esse tópico já está nessa de quem disse o quê há uns três dias. Sugiro aos envolvidos mudar o enfoque das discussões do "eu disse e você disse" e do "meu pai é mais bonito que o seu" para o tema do tópico. Se não já profetizo uns cartões e um tópico trancado.

Não é pra tanto, concordo com o Di. As vezes é bom deixar o tópico esquentar um pouco e as intervenções devem ser pra quando um começa ofender o outro, ou as falácias começarem a se multiplicar.

[Fabrício]

Já que estamos entrando no clima de paz e amor, relendo meu post vi que realmente eu exagerei, estava meio azedo ontem e acabei descontando no tópico... Juca, desculpe se te ofendi, OK?

[_Juca_]

Já que estamos entrando no clima de paz e amor, relendo meu post vi que realmente eu exagerei, estava meio azedo ontem e acabei descontando no tópico... Juca, desculpe se te ofendi, OK?

Sem grilo, você não me ofendeu. 

[Sergiomgbr]

Já que estamos entrando no clima de paz e amor, relendo meu post vi que realmente eu exagerei, estava meio azedo ontem e acabei descontando no tópico... Juca, desculpe se te ofendi, OK?

Sem grilo, você não me ofendeu. 

[Moro]

Voce sabe que nao foram os policiais que mataram os rapazes no caso supracitado ne?

Para o Juca e seus semelhantes, devido processo legal e presunção de inocência só serve pra esquerda e cia. O resto é culpado (mesmo que não exista crime pra tipificar) até que se prove o contrário (ou passe da oposição para situação...).

Espantalho Diego.

A mais pura, clara, cristalina verdade ( a do Diego neste caso )

[Moro]

Na verdade, desta vez eu concordo em boa parte com a argumentação do Juca, ainda que saiba que se o policial fosse barbudo com a camisa do Che em um pais socialista ele iria criar uma de suas historias ridículas.

Ainda que nao tenham cometido crime, os policiais agiram como imbecis animais. Bem simples, nao servem para vestir a farda.

[Moro]

Resumindo.

a) Os policiais em questão seguiram a lei ao não prestarem socorro aos feridos e ao chamarem o SAMU;

b) Os policiais em questão foram infelizes (anti-éticos), no mínimo, ao proferirem um escárnio perante o sofrimento físico de pessoas mesmo que delinquentes/criminosas.

c) Os policiais em questão, enquanto agentes do Estado, são obrigados a manter um mínimo de postura civilizada mesmo sob agressões verbais de pessoas delinquentes/criminosas.

d) Todos os foristas acham que as penas tem que ser cumpridas totalmente (sem condescendência) em um sistema prisional que deveria ser modernizado e ampliado.

e) Alguns foristas acham que a pena capital deveria ser implementada.


Faltou alguma coisa?

Nao. Perfeito. Só acrescento que policiais,como humanos, tem todo o direito de ficarem putos em diversos casos, sendo isso uma interpretacao de cada um. Por exemplo, eu entenderia a reacao dos policiais caso o sujeito os tenha ameacado ou atentado contra a vida deles em uma situação fora da perseguição, onde no calor da batalha ninguém pensa mais em nada.. Por outro lado, o calor da batalha serve para os policiais também. creio que devo reconsiderar minha posição... Só posso afirmar que os policiais não são santos, nada mais que isso

[Derfel]

Calor da batalha? A troca de tiros não foi com a Guarda Municipal? Acho que a PM foi prestar apoio e quando chegou já tinha terminado.

[Geotecton]

Calor da batalha? A troca de tiros não foi com a Guarda Municipal? Acho que a PM foi prestar apoio e quando chegou já tinha terminado.

Eu acho que foi uma expressão retórica, porque o Agnóstico está ciente da situação.

[_Juca_]

Na verdade, desta vez eu concordo em boa parte com a argumentação do Juca, ainda que saiba que se o policial fosse barbudo com a camisa do Che em um pais socialista ele iria criar uma de suas historias ridículas.

Ainda que nao tenham cometido crime, os policiais agiram como imbecis animais. Bem simples, nao servem para vestir a farda.

Também estava com saudades...

[JJ]

8/jul/2018 10h07


Ladrão pede celular e atira em jovem no Garavelo, em Aparecida de Goiânia;


veja vídeo


Depois de entregar celular, jovem é alvejado na barriga.



Momento em que jovem é alvejado. Imagem: reprodução/ BillGuerra
Um jovem foi alvejado por volta das 8h30 nesta quarta-feira (18/7), no setor Garavelo, em Aparecida de Goiânia.

Logo depois, um suspeito, identificado como Rafael de Jesus Oliveira, foi preso na região do Terminal Padre Pelágio, no Bairro Ipiranga, em Goiânia. Ele estava armado e utilizando a mesma moto que foi usada no crime. E, segundo a Polícia Civil, é roubada. A vítima foi socorrida e encaminhada com vida ao Hospital de Urgências de Aparecida de Goiânia (HUAPA), onde passa por cirurgia.

O jovem foi socorrido. Aguardando informações.

Momento em que jovem entrega celular:


https://diaonline.com.br/2018/07/18/ladrao-pede-celular-e-atira-em-jovem-no-garavelo-em-aparecida-de-goiania/

[Gauss]

"Não reaja, o bandido não vai atirar."

[JungF]

Pelas imagens do vídeo, ele não reagiu.
Como se explica?

Interessante o distanciamento, para uma análise fria e imparcial... desde que não seja conosco ou um de nossos afeiçoados.

Conclusão: um monstro com forma humana...

Li um posto do forista Moro, neste tópico, tempos atrás: ele dizia que o criminoso que rouba algum objeto pode eventualmente estuprar uma criança!

[JJ]

Pelas imagens do vídeo, ele não reagiu.
Como se explica?

Interessante o distanciamento, para uma análise fria e imparcial... desde que não seja conosco ou um de nossos afeiçoados.

Conclusão: um monstro com forma humana...

O rapaz não reagiu.  O  ladrão simplesmente resolveu que era uma boa ideia atirar na vítima, e atirou.   

Um policial numa entrevista falou que o cara é extremamente frio.

[JJ]

14/11/2003 - 11h39


Estudante foi violentada e torturada por acusados, diz polícia


da Folha Online

A estudante Liana Friedenbach, 16, morta com o namorado Felipe Silva Caffé, 19, em Embu-Guaçu, na Grande São Paulo, foi violentada e torturada pelos acusados de envolvimento na morte do casal, segundo afirmaram policiais que investigam o crime. O resultado do laudo pericial sobre o estupro, no entanto, ainda não foi concluído.

O adolescente R.A.C, 16, o Champinha, apontado como o líder do grupo, "idealizou o abuso contra Liana, oferecendo-a aos outros comparsas", disse o delegado Silvio Balangio Júnior, da Delegacia Seccional de Taboão da Serra.

Felipe morreu com um tiro na nuca no último dia 2, e Liana, a facadas, na madrugada de quarta-feira, segundo a polícia. Ainda segundo a polícia, Champinha foi o responsável por matar Liana e ajudou Paulo César da Silva Marques, 32, o Pernambuco, a matar Felipe.

Além de Pernambuco e de R.A.C., estão detidos Antonio Matias de Barros, 48, Antônio Caetano Silva, 50, e Aguinaldo Pires, 41.

Reprodução

Os estudantes Felipe e Liana
Crime

Os namorados estavam desaparecidos desde o último dia 31, quando foram acampar em um sítio abandonado em Embu-Guaçu, na Grande São Paulo. No dia 1º, Champinha e Pernambuco seguiram para pescar na região quando viram o casal. "Quando viu Liana, Champinha disse para Pernambuco: 'Olha que menina gostosa'. Depois, teve a idéia de roubar os estudantes", disse o delegado.

Na tarde do mesmo dia, Pernambuco e Champinha abordaram os estudantes enquanto eles dormiam na barraca. A dupla, no entanto, se decepcionou ao não encontrar armas nem muito dinheiro e decidiu levar os namorados para a casa de Barros, na mesma região.

Durante o trajeto, Liana disse aos criminosos que sua família tinha dinheiro. A garota sugeriu que a dupla pedisse resgate e, depois, libertasse ela e seu namorado. Segundo a polícia, nesse momento, Champinha decidiu matar Felipe e ficar com a menina.

Barros não estava em sua casa e os quatro seguiram, então, para a casa de Silva, que também não estava. No entanto, Pernambuco e Champinha decidiram ficar e usar o local como cativeiro. Conforme a polícia, na noite do dia 1º, Pernambuco violentou Liana, enquanto Felipe permanecia em outro quarto. A garota, disseram os acusados, estava em estado de choque e não reagiu.

Tiro

Na manhã do dia seguinte, os quatro saíram para caminhar no meio do matagal. Pernambuco seguiu na frente com Felipe e matou o estudante, com um tiro na nuca. Liana, que estava com Champinha, ouviu o tiro, mas não viu seu namorado morrer. Ao perguntar sobre Felipe, Champinha disse para ela que o rapaz havia sido libertado.

No mesmo dia, Pernambuco fugiu para São Paulo e Liana ficou com o adolescente na casa de Silva. Conforme a polícia, ela foi violentada por Champinha.

No dia 3, Silva chegou em casa acompanhado por Pires e viram a estudante no local. Champinha, então, apresentou-a como sua namorada, e ofereceu a menina para os colegas. A estudante foi violentada por Pires, segundo a polícia.

No mesmo dia, um irmão de Champinha disse para ele voltar para casa, porque sua mãe estava preocupada e havia "muita polícia" na região. Champinha disse ao irmão que Liana era sua namorada. Disse também que a garota iria embora e que ele precisava acompanhá-la até a rodoviária.

Matagal

Na madrugado do dia 5, Champinha levou a estudante até o matagal, onde tentou degolá-la. Depois, ainda de acordo com a polícia, golpeou a cabeça de Liana com uma peixeira. Quando a estudante caiu no chão, o adolescente ainda desferiu diversos golpes nas costas e no tórax da menina.

Os corpos das vítimas foram encontrados na última segunda-feira (10). Liana e Felipe mentiram sobre a viagem para os pais. Liana havia dito que iria para Ilhabela, no litoral, com um grupo de jovens da comunidade israelita. A família de Felipe disse que sabia que o rapaz iria acampar, mas acreditava que ele estaria com amigos.

Envolvimento

Saiba qual foi o envolvimento de cada um dos acusados no crime, segundo a Polícia Civil:

- Champinha: idealizou a abordagem ao casal, participou do assassinato de Felipe, abusou sexualmente de Liana, e ofereceu a estudante para Pernambuco e para Agnaldo. Matou Liana a facadas.

- Pernambuco: participou do sequestro dos estudantes, abusou sexualmente de Liana, matou Felipe com um tiro na nuca e fugiu.

- Antônio Caetano: dono da casa usada como cativeiro, forneceu alimentos para Liana e Champinha e presenciou atos de violência sexual contra a estudante.

- Agnaldo Pires: abusou sexualmente de Liana.

- Antônio Matias: caseiro da primeira casada procurada para servir de cativeiro. Responsável por esconder a espingarda que matou Felipe, ele soube dos abusos sexuais contra Liana, mas não procurou a polícia.


https://www1.folha.uol.com.br/folha/cotidiano/ult95u85580.shtml

[JJ]

E tem gente que  acha  que  o  Estado  tem que cuidar  desses monstros. 

[JJ]

Champinha

Roberto Aparecido Alves Cardoso ("Champinha").
Considerado o líder do bando, "Champinha", era menor de idade na época da morte do casal e foi internado por três anos na Unidade Experimental de Saúde da Unidade Tietê da Fundação Casa (antiga Febem), na Vila Maria, zona norte de São Paulo.[3] Após o período apreendido, o Ministério Público apresentou uma ação de interdição civil contra "Champinha", que foi acolhida pela Justiça. Um laudo psiquiátrico apontou que ele tem doenças mentais graves, como transtorno de personalidade antissocial e leve retardo mental e, por esta razão, não pode ser colocado em liberdade. Ele permanece na Unidade Experimental de Saúde, sob os cuidados do Estado.[4][5]


No dia 2 de maio de 2007, "Champinha" fugiu da Fundação Casa. A fuga ocorreu por volta das 18h, quando ele escapou com pelo menos um comparsa. Ambos escalaram o muro de sete metros de altura utilizando-se de uma escada. Recapturado 11 horas depois, foi novamente internado numa unidade para doentes mentais infratores.[6][7]


Em 17 de dezembro de 2007, uma emissora de TV filmou "Champinha" numa casa confortável, decorada em alto padrão, com sofá, TV de 29 polegadas e cinco refeições diárias feitas por nutricionistas. O vídeo gerou grande revolta e críticas ao governo. O então governador José Serra defendeu a situação dele dizendo que ele estaria melhor ali do que nas ruas cometendo delitos. O secretário da Justiça de São Paulo também repudiou a imprensa, dizendo que queriam linchar moralmente o Estado. "Champinha" custaria ao Estado cerca de 12 mil reais mensais.[8]


https://pt.wikipedia.org/wiki/Caso_Liana_Friedenbach_e_Felipe_Caff%C3%A9