Autor Tópico: Fim da ocupação na USP  (Lida 27520 vezes)

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Offline Geotecton

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Re:Fim da ocupação na USP
« Resposta #300 Online: 09 de Janeiro de 2012, 23:03:45 »
Um policial, opinião pessoal, deve ter sangue de barata (o inseto).....

Outras profissões também. Vencedor, aeromoça , atendente de call center

Chiliques acontecem principalmente quando o ofendido sente sua autoridade contestada

A diferença fundamental é que os profissionais supracitados não são agentes do Estado portando armas.
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Offline Geotecton

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Re:Fim da ocupação na USP
« Resposta #301 Online: 09 de Janeiro de 2012, 23:15:53 »
Um policial, opinião pessoal, deve ter sangue de barata (o inseto). Deve aguentar insultos e, em alguns casos (como em controle de distúrbios), até tapa na cara, mas sabemos que a realidade não é assim. No vídeo só se vê parte da ação que já se desenrolava há algum tempo, mas já havia uma discussão e o cara do fundo está dizendo algo que não dá para ouvir, até que o policial explode e diz que ele é um policial e ele devia respeitá-lo. Por que disse isso? O que se passa antes da filmagem?

Não, não deve. No primeiro "não vou me identificar", deveria ter virado o cara de costas, algemado e levado. Desobedecer ordem legal.

Não sei não Diego. No trecho do vídeo disponível parece que o policial agiu daquele jeito por se sentir contestado em sua autoridade em uma clara altercação, mesmo porque o indivíduo não precisava ser estudante para estar ali, se de passagem estivesse.


E com o "racista", deveria ter chamado uma outra viatura e feito uma ocorrência por calunia pra enfiar um processo guela abaixo desses playbas vagabundos.

Mas neste caso seria a palavra dele contra a do "estudante", a não ser que outros testemunhassem a favor dele.


O problema é que o cara quis dar moral pros estudantes. Explicar pra eles os motivos de eles estarem errados. Se eu não tento fazer isso com bandido, por que vou tentar fazer isso com esse povo que acha que os direitos deles se sobrepõem aos dos demais?

Eu acho que neste ponto ele agiu corretamente, pois tentou um diálogo. No meu entender, ele deveria ter apresentado o fundamento legal para a solicitação de saída dos "estudantes". E se estes, ainda assim, ficassem inertes, ele estaria liberado para uma ação mais contundente mas sem sacar a arma.


Policial bem ruinzinho esse aí, o negócio é procurar outra profissão.
Perdeu uma ótima oportunidade de não falar m%%%. Você não sabe porra nenhuma da vida profissional do cara e com um vídeo de 7min acha que consegue julgar no mínimo 15 anos de carreira? Ainda bem que sabemos que você não é nenhuma referência para julgamentos de caráter...

Calma Diego, não há necessidade deste tipo de conduta da sua parte em relação ao forista _Juca_.

De qualquer modo, eu concordo que não se deve pre-julgar um profissional por um ato isolado e que, felizmente, não teve maior gravidade. Mas do pouco que foi visto, não representa uma boa referência do policial em questão.
« Última modificação: 09 de Janeiro de 2012, 23:26:48 por Geotecton »
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Offline Barata Tenno

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Re:Fim da ocupação na USP
« Resposta #302 Online: 09 de Janeiro de 2012, 23:22:12 »
Todo mundo aqui é especialista em abordagem policial?
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Offline Geotecton

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Re:Fim da ocupação na USP
« Resposta #303 Online: 09 de Janeiro de 2012, 23:27:10 »
Todo mundo aqui é especialista em abordagem policial?

Eu não sou.

Porque?
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Offline Barata Tenno

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Re:Fim da ocupação na USP
« Resposta #304 Online: 09 de Janeiro de 2012, 23:30:02 »
Todo mundo aqui é especialista em abordagem policial?

Eu não sou.

Porque?

Porque todo mundo parece saber bem como o policial deveria ter agido.....
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Offline Diegojaf

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Re:Fim da ocupação na USP
« Resposta #305 Online: 09 de Janeiro de 2012, 23:31:04 »
Um policial, opinião pessoal, deve ter sangue de barata (o inseto). Deve aguentar insultos e, em alguns casos (como em controle de distúrbios), até tapa na cara, mas sabemos que a realidade não é assim. No vídeo só se vê parte da ação que já se desenrolava há algum tempo, mas já havia uma discussão e o cara do fundo está dizendo algo que não dá para ouvir, até que o policial explode e diz que ele é um policial e ele devia respeitá-lo. Por que disse isso? O que se passa antes da filmagem?

Não, não deve. No primeiro "não vou me identificar", deveria ter virado o cara de costas, algemado e levado. Desobedecer ordem legal.

Não sei não Diego. No trecho do vídeo disponível parece que o policial agiu daquele jeito por se sentir contestado em sua autoridade em uma clara altercação, mesmo porque o indivíduo não precisava ser estudante para estar ali, se de passagem estivesse.

O cara estava em uma barraca. Isso não é passagem. E todo mundo deve se identificar. Não é se quiser. É obrigação. É previsto. E se não o fizer, deve ser preso e levado por desobediência e para ser procedida a identificação criminal.

E com o "racista", deveria ter chamado uma outra viatura e feito uma ocorrência por calunia pra enfiar um processo guela abaixo desses playbas vagabundos.

Mas neste caso seria a palavra dele contra a do "estudante", a não ser que outros testemunhassem a favor dele.

Havia um guarda universitário e um outro PM gravando a ação. Além de outros funcionários. Ele ainda pode fazer isso se quiser.

O problema é que o cara quis dar moral pros estudantes. Explicar pra eles os motivos de eles estarem errados. Se eu não tento fazer isso com bandido, por que vou tentar fazer isso com esse povo que acha que os direitos deles se sobrepõem aos dos demais?

Eu acho que neste ponto ele agiu corretamente, pois tentou um diálogo. No meu entender, ele deveria ter apresentado o fundamento legal para a solicitação de saída dos "estudantes". E se estes, ainda assim, ficassem inertes, ele estaria liberado para uma ação mais contundente mas sem sacar a arma.

No início do vídeo ele tenta argumentar e pedir a saída na boa do grupo, no que eles se negam ao dizerem que o que estão fazendo é exercendo o direito deles de estudantes do local.

Policial bem ruinzinho esse aí, o negócio é procurar outra profissão.
Perdeu uma ótima oportunidade de não falar m%%%. Você não sabe porra nenhuma da vida profissional do cara e com um vídeo de 7min acha que consegue julgar no mínimo 15 anos de carreira? Ainda bem que sabemos que você não é nenhuma referência para julgamentos de caráter...

Calma Diego, não há necessidade deste tipo de conduta da sua parte em relação ao forista _Juca_.

De qualquer modo, eu concordo que não se deve pre-julgar um profissional por um ato isolado e que, felizmente, não teve maior gravidade. Mas do pouco que foi visto, não representa uma referência do policial em questão.

Eu estou calmo, sem perigo.

Como disse, é muito fácil bancar o "capitão retrospectiva" e dizer o que o cara deveria ou não ter feito, quando estamos sentadinhos na cadeira do computador. E julgando uma imagem editada por um bando de revolucionários de butique, melhor ainda.

O cara tem anos de carreira sem problemas, como dito pela reportagem. Agora depois de 7min me vem um comentário estupido de que o cara não presta como profissional? Vai dormir...
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Geotecton

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Re:Fim da ocupação na USP
« Resposta #306 Online: 09 de Janeiro de 2012, 23:36:17 »
Todo mundo aqui é especialista em abordagem policial?
Eu não sou.

Porque?

Porque todo mundo parece saber bem como o policial deveria ter agido.....

No meu caso eu apenas apresentei uma opinião (vou soletrar: o-p-i-n-i-ã-o) sobre a conduta dele, de tal modo que não tive (e não tenho) pretensão nenhuma em dizer que ele DEVE agir da maneira A ou da maneira B, pois não atuo na área de segurança pública.
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Offline Geotecton

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Re:Fim da ocupação na USP
« Resposta #307 Online: 09 de Janeiro de 2012, 23:45:19 »
Um policial, opinião pessoal, deve ter sangue de barata (o inseto). Deve aguentar insultos e, em alguns casos (como em controle de distúrbios), até tapa na cara, mas sabemos que a realidade não é assim. No vídeo só se vê parte da ação que já se desenrolava há algum tempo, mas já havia uma discussão e o cara do fundo está dizendo algo que não dá para ouvir, até que o policial explode e diz que ele é um policial e ele devia respeitá-lo. Por que disse isso? O que se passa antes da filmagem?
Não, não deve. No primeiro "não vou me identificar", deveria ter virado o cara de costas, algemado e levado. Desobedecer ordem legal.
Não sei não Diego. No trecho do vídeo disponível parece que o policial agiu daquele jeito por se sentir contestado em sua autoridade em uma clara altercação, mesmo porque o indivíduo não precisava ser estudante para estar ali, se de passagem estivesse.
O cara estava em uma barraca. Isso não é passagem. E todo mundo deve se identificar. Não é se quiser. É obrigação. É previsto. E se não o fizer, deve ser preso e levado por desobediência e para ser procedida a identificação criminal.

Por isto é que escrevi "se de passagem estivesse". Quanto a parte de se identificar, uma vez solicitado, eu concordo.


E com o "racista", deveria ter chamado uma outra viatura e feito uma ocorrência por calunia pra enfiar um processo guela abaixo desses playbas vagabundos.
Mas neste caso seria a palavra dele contra a do "estudante", a não ser que outros testemunhassem a favor dele.
Havia um guarda universitário e um outro PM gravando a ação. Além de outros funcionários. Ele ainda pode fazer isso se quiser.

Deveria.


O problema é que o cara quis dar moral pros estudantes. Explicar pra eles os motivos de eles estarem errados. Se eu não tento fazer isso com bandido, por que vou tentar fazer isso com esse povo que acha que os direitos deles se sobrepõem aos dos demais?
Eu acho que neste ponto ele agiu corretamente, pois tentou um diálogo. No meu entender, ele deveria ter apresentado o fundamento legal para a solicitação de saída dos "estudantes". E se estes, ainda assim, ficassem inertes, ele estaria liberado para uma ação mais contundente mas sem sacar a arma.
No início do vídeo ele tenta argumentar e pedir a saída na boa do grupo, no que eles se negam ao dizerem que o que estão fazendo é exercendo o direito deles de estudantes do local.

Certo. Então eu acho que voce concorda que o grande equívoco do policial foi ter sacado a arma sem necessidade.


Policial bem ruinzinho esse aí, o negócio é procurar outra profissão.
Perdeu uma ótima oportunidade de não falar m%%%. Você não sabe porra nenhuma da vida profissional do cara e com um vídeo de 7min acha que consegue julgar no mínimo 15 anos de carreira? Ainda bem que sabemos que você não é nenhuma referência para julgamentos de caráter...
Calma Diego, não há necessidade deste tipo de conduta da sua parte em relação ao forista _Juca_.

De qualquer modo, eu concordo que não se deve pre-julgar um profissional por um ato isolado e que, felizmente, não teve maior gravidade. Mas do pouco que foi visto, não representa uma referência do policial em questão.

Eu estou calmo, sem perigo.

Agora estou mais tranquilo.  :lol:


Como disse, é muito fácil bancar o "capitão retrospectiva" e dizer o que o cara deveria ou não ter feito, quando estamos sentadinhos na cadeira do computador. E julgando uma imagem editada por um bando de revolucionários de butique, melhor ainda.

Bem, como eu escrevi na postagem anterior ao Barata, eu não tenho pretensão nenhuma em dizer que o policial deve agir deste ou daquele jeito, mesmo porque deve existir um "manual de condutas".

E, sim, eu estou "sentadinho na cadeira em frente ao computador" e só posso fazer algum tipo de avaliação com as informações disponíveis, o que não é, convenhamos, inadequado embora não permita uma análise conclusiva do incidente e muito menos um julgamento de valor do policial.


O cara tem anos de carreira sem problemas, como dito pela reportagem. Agora depois de 7min me vem um comentário estupido de que o cara não presta como profissional? Vai dormir...

Eu vou dormir logo, obrigado. :)
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Re:Fim da ocupação na USP
« Resposta #308 Online: 09 de Janeiro de 2012, 23:48:01 »
Eu vou dormir logo, obrigado. :)

A parte final foi pro autor do comentário estúpido, mestre em julgamentos de caráter, não para você.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Barata Tenno

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Re:Fim da ocupação na USP
« Resposta #309 Online: 09 de Janeiro de 2012, 23:48:44 »
O policial é um lixo, mas o usuário é legal.......
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Re:Fim da ocupação na USP
« Resposta #310 Online: 09 de Janeiro de 2012, 23:49:27 »

Perdeu uma ótima oportunidade de não falar m%%%. Você não sabe porra nenhuma da vida profissional do cara e com um vídeo de 7min acha que consegue julgar no mínimo 15 anos de carreira? Ainda bem que sabemos que você não é nenhuma referência para julgamentos de caráter...

Desculpe, mas quem está falando merda é você. Se o policial não tem preparo para aguentar um moleque que fica fazendo pirraça na frente dele, o que vai fazer quando enfrentar um problema maior que exija uma ação equilibrada de verdade?

E vou de denunciar pela ofensa.

Offline Geotecton

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Re:Fim da ocupação na USP
« Resposta #311 Online: 09 de Janeiro de 2012, 23:52:01 »
Eu vou dormir logo, obrigado. :)

A parte final foi pro autor do comentário estúpido, mestre em julgamentos de caráter, não para você.

Eu sei.

Foi apenas uma brincadeira para aliviar a tensão que paira no ambiente. :P
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Offline Barata Tenno

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Re:Fim da ocupação na USP
« Resposta #312 Online: 09 de Janeiro de 2012, 23:52:22 »

Perdeu uma ótima oportunidade de não falar m%%%. Você não sabe porra nenhuma da vida profissional do cara e com um vídeo de 7min acha que consegue julgar no mínimo 15 anos de carreira? Ainda bem que sabemos que você não é nenhuma referência para julgamentos de caráter...

Desculpe, mas quem está falando merda é você. Se o policial não tem preparo para aguentar um moleque que fica fazendo pirraça na frente dele, o que vai fazer quando enfrentar um problema maior que exija uma ação equilibrada de verdade.

E vou de denunciar pela ofensa.


Como voce sabe se o policial tem preparo ou não? Analisando toda a carreira dele ou um video de 7 min editado?
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Re:Fim da ocupação na USP
« Resposta #313 Online: 09 de Janeiro de 2012, 23:56:02 »

Perdeu uma ótima oportunidade de não falar m%%%. Você não sabe porra nenhuma da vida profissional do cara e com um vídeo de 7min acha que consegue julgar no mínimo 15 anos de carreira? Ainda bem que sabemos que você não é nenhuma referência para julgamentos de caráter...

Desculpe, mas quem está falando merda é você. Se o policial não tem preparo para aguentar um moleque que fica fazendo pirraça na frente dele, o que vai fazer quando enfrentar um problema maior que exija uma ação equilibrada de verdade.

E vou de denunciar pela ofensa.


Como voce sabe se o policial tem preparo ou não? Analisando toda a carreira dele ou um video de 7 min editado?

Não sei se ele tem, mas não mostrou nenhuma. A atitude dele como policial foi tão moleque quanto o moleque que levou porrada. O cara sacou a arma e agrediu o cidadão. Caramba, se o cara desacatou, chama reforço, algema e lava pra delegacia. Pronto.

Offline Diegojaf

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Re:Fim da ocupação na USP
« Resposta #314 Online: 09 de Janeiro de 2012, 23:56:42 »
O policial é um lixo, mas o usuário é legal.......

Pois é. Como eu disse, julgador de caráter nato.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Re:Fim da ocupação na USP
« Resposta #315 Online: 10 de Janeiro de 2012, 00:05:05 »
O policial é um lixo, mas o usuário é legal.......

Pois é. Como eu disse, julgador de caráter nato.

Rapaz, você é que está dando chiliques e julgando meu caráter... Eu disse que o policial é ruim e você se doeu todo, como se eu estivesse julgando a você. Vai entender.

Offline Barata Tenno

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Re:Fim da ocupação na USP
« Resposta #316 Online: 10 de Janeiro de 2012, 00:15:19 »
O policial é um lixo, mas o usuário é legal.......

Pois é. Como eu disse, julgador de caráter nato.

Rapaz, você é que está dando chiliques e julgando meu caráter... Eu disse que o policial é ruim e você se doeu todo, como se eu estivesse julgando a você. Vai entender.
Dizer que o cara é um policial ruim depois de ver 7 min de video editado, sendo que o cara tem 15 anos de carreira sem problemas , é como pegar um post seu depois de 4338 e dizer que voce é um sem carater que defende criminosos.
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Re:Fim da ocupação na USP
« Resposta #317 Online: 10 de Janeiro de 2012, 00:23:34 »
O policial é um lixo, mas o usuário é legal.......

Pois é. Como eu disse, julgador de caráter nato.

Rapaz, você é que está dando chiliques e julgando meu caráter... Eu disse que o policial é ruim e você se doeu todo, como se eu estivesse julgando a você. Vai entender.
Dizer que o cara é um policial ruim depois de ver 7 min de video editado, sendo que o cara tem 15 anos de carreira sem problemas , é como pegar um post seu depois de 4338 e dizer que voce é um sem carater que defende criminosos.

Todos erram, mas errar apontando uma arma pra cara de outra pessoa e desferindo socos, não é um erro qualquer. Se ele é ruim ou não de fato não temos como saber, mas que não demonstrou nenhuma habilidade, isso podemos saber. E paro aqui, porque pelo jeito o Diego está muito magoado comigo desde outros tempos.

Offline Gaúcho

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Re:Fim da ocupação na USP
« Resposta #318 Online: 10 de Janeiro de 2012, 01:48:16 »
Vai que o policial estava tendo um dia ruim :lol:
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro


Offline Titoff

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Re:Fim da ocupação na USP
« Resposta #320 Online: 10 de Janeiro de 2012, 07:53:37 »
O coronel depois disse que o maluco "reconheceu que estava nervoso". Será que ficaria nervoso assim se não estivesse armado com outros colegas armados cobrindo ele contra um bando de perigosos desocupados? Duvido. Também não ficou nervoso o suficiente para esquecer de tampar a identificação e depois tirá-la no segundo vídeo.

As bolas devem ficar penduradas na arma.

Offline Dbohr

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Re:Fim da ocupação na USP
« Resposta #321 Online: 10 de Janeiro de 2012, 10:18:19 »
Peço que vocês se atenham a discutir o evento em questão e não o caráter uns dos outros.

Offline _tiago

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Re:Fim da ocupação na USP
« Resposta #322 Online: 10 de Janeiro de 2012, 14:25:01 »
Vai que o policial estava tendo um dia ruim :lol:
Ao que parece policiais não podem ter dias ruins.

Offline Sergiomgbr

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Re:Fim da ocupação na USP
« Resposta #323 Online: 10 de Janeiro de 2012, 14:46:52 »
O que houve foi que um policial não age errado mesmo. O policial foi vítima das circunstâncias...

 Havia um policial alí que agiu de forma correta ao abordar o estudante lhe pedindo os documentos. O que ocorreu foi que um outro, terceiro indivíduo, entrou em cena no momento, suplantando e sufocando a autoridade do policial, se interpondo entre o estudante e o policial, e sacando acintosamente a arma do policial e de arma em punho, intimidou e agrediu o estudante.

Quero deixar claro, que sou a favor da polícia e da nescessidade de uma ordem vigente. Sei que há casos em que a polícia precisa ser enérgica. Mas é sempre preciso a vigilancia da sociedade para termos sempre melhores agentes da ordem.

 Policial também é sociedade e cidadão e numa sociedade cidadã há a colaboração de todos, de modo que o cidadão comum veja a polícia como o proximo convidado em qualquer festa de confraternização.
« Última modificação: 10 de Janeiro de 2012, 14:57:22 por sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Unknown

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Re:Fim da ocupação na USP
« Resposta #324 Online: 10 de Janeiro de 2012, 15:49:06 »
[...]Ainda bem que sabemos que você não é nenhuma referência para julgamentos de caráter...
Cartão por ad hominem.

"That's what you like to do
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It's an award I've won"
(Russian Roulette - Accept)

 

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