Tópico: Existe traficante "ético"?

[Derfel]

Não é uma questão de apenas distribuir droga (e nem se trata disso) e nem de copiar políticas européias. A política de redução de danos já é aplicada há algum tempo no Brasil. Um exemplo é no controle do HIV, com a distribuição de preservativos nas unidades de saúde e de medicamento de controle do vírus. Durante um bom tempo, a distribuição de camisinhas foi acusada de ser um estímulo ao sexo e a promiscuidade.

[DDV]

Políticas europeias para populações brasileiras. Copie-se, publique-se, cumpra-se.

O modelo sueco é bom, mas os nóias e seus defensores parecem não gostar. 

[Diegojaf]

Não é uma questão de apenas distribuir droga (e nem se trata disso) e nem de copiar políticas européias. A política de redução de danos já é aplicada há algum tempo no Brasil. Um exemplo é no controle do HIV, com a distribuição de preservativos nas unidades de saúde e de medicamento de controle do vírus. Durante um bom tempo, a distribuição de camisinhas foi acusada de ser um estímulo ao sexo e a promiscuidade.

As pessoas fazem menos sexo agora? Ou usam menos camisinhas?

[Temma]

Políticas europeias para populações brasileiras. Copie-se, publique-se, cumpra-se.

oposição vaga, sem nenhuma substância.


Quando convém lpolíticas estrangeiras, sem se apontar nenhum motivo consistente, não encaixam-se em nosso país. Ao que parece os efeitos no organismo dos suiços são diferentes dos produzidos nos viciados daqui.


Para não irmos tão longe, processo semelhante está acontecendo no Uruguai, em relação à maconha.

[Diegojaf]

Para não irmos tão longe, processo semelhante está acontecendo no Uruguai, em relação à maconha.

Oi?

[Temma]

Seria interessante ver o estado distribuindo a droguinha 'indispensável' de cada dia aos 'nóias' enquanto faltam remédios realmente indispensáveis nos postos de saúde...

Eu pelo menos não fiz essa defesa. Apenas não coloco a situação como impossível. Citaram a redução de danos, e eu quis dar um exemplo de até que grau ela pode funcionar.


Além do mais, eu não coaduno com as deficiências da saúde pública. Causam-me insatisfação tanto quanto a você.



Há várias maneiras de melhorar o investimento público, como a diminuição da corrupção. gastos com uma guerra perdida, como a das drogas, a meu ver também concorrem para isso.

[Temma]

Para não irmos tão longe, processo semelhante está acontecendo no Uruguai, em relação à maconha.

Oi?

Nossa.



Bem, nem só de avanços vive a história.

[Diegojaf]

Para não irmos tão longe, processo semelhante está acontecendo no Uruguai, em relação à maconha.

Oi?

Nossa.



Bem, nem só de avanços vive a história.

Interessante como você tem certeza de que o que você defende é um avanço e o resto é coisa de "reacionário"...

[Bob Cuspe]

Para não irmos tão longe, processo semelhante está acontecendo no Uruguai, em relação à maconha.

Oi?

Nossa.



Bem, nem só de avanços vive a história.

Não cafundam as coisas....

O Uruguai NUNCA CRIMINALIZOU O CONSUMO DE DROGAS. Estas noticias recentes são sobre a LEGALIZAÇÃO DA PRODUÇÃO E DISTRIBUIÇÃO de maconha em caráter estatal.
É vanguarda pois não existe em nenhum lugar do mundo, e independente desta noticia no inicio de julho, o Uruguai continua caminhando sentido legalização apesar dos esforços da ONU para bloquear.

E também aqui do lado, a Argentina descriminalizou o consumo faz alguns anos.

A política de redução de riscos e danos do governo do Uruguai

O Uruguai foi um dos poucos países a não criminalizar os usuários de drogas após a declaração ofi cial de guerra contra as drogas em 1988 pelos Estados Unidos e a ONU. Além disso, é conhecido por ser um dos primeiros países latino-americanos a abraçar de maneira integral a redução de danos como uma política de Estado para mitigar os efeitos do uso de drogas. A partir dos anos 80, várias organizações começaram a defender tais políticas no país, mas o governo tomou a frente dos programas através do Conselho Nacional de Drogas (em espanhol, Junta Nacional de Drogas ou JND), um órgão interinstitucional que coordena tudo o que é relacionado à questão das drogas no Uruguai.

Sob a direção de Leonardo Costa, a JND implantou as primeiras orientações sobre redução de danos para prevenir o contágio de HIV/AIDS entre usuários de drogas injetáveis. Posteriormente, esses critérios foram expandidos para outras drogas lícitas e ilícitas, como evidenciado nas campanhas de prevenção de acidentes de trânsito por bebidas alcoólicas ou para evitar que os usuários de drogas façam misturas perigosas de substâncias.

Esta abordagem continua em vigor, o que pode ser visto em nível normativo em documentos como o Marco Regulatório para os Estabelecimentos Especializados no Tratamento de Usuários com Consumo Problemático de Drogas ou os artigos 296 a 301 da Lei 17.930 de 19 de dezembro de 2005 (que criou o “Centro de Informação e Referência Nacional da Rede
Drogas - Portal Amarelo”).

http://www.bancodeinjusticas.org.br/wp-content/uploads/2011/11/Pol%C3%ADtica-de-drogas-novas-pr%C3%A1ticas-pelo-mundo.pdf

[Derfel]

Não é uma questão de apenas distribuir droga (e nem se trata disso) e nem de copiar políticas européias. A política de redução de danos já é aplicada há algum tempo no Brasil. Um exemplo é no controle do HIV, com a distribuição de preservativos nas unidades de saúde e de medicamento de controle do vírus. Durante um bom tempo, a distribuição de camisinhas foi acusada de ser um estímulo ao sexo e a promiscuidade.

As pessoas fazem menos sexo agora? Ou usam menos camisinhas?

Exatamente! O objetivo não era o sexo, mas a redução de danos, ou seja, contaminação por HIV, DST e gravidez indesejada.

[_tiago]

Em relação ao crack, a solução óbvia é internar compulsoriamente os viciados em clínicas de reabilitação idôneas, na medida do possível com MUITO suporte familiar e "espiritual" (não necessariamente no sentido religioso do termo), combater ferozmente o tráfico e investir em campanhas educativas agressivas direcionadas às pessoas que ainda não são viciadas, mostrando tudo o que o crack provoca sem cortes e eufemismos.

Na minha  opinião a melhor proposta é descriminalizar o usuário para ele ser tratado pela esfera da saúde pública (não esquecendo claro, dos usuários infratores que provando o crime devem pagar as devidas penas), preventivamente na esfera policial o Estado deve intensificar o combate à produção e oferta e na esfera educacional intensificar  a informação das consequências do contato com a droga como foi feito com o cigarro, de forma pragmática.

A diferença entre ambos é quanto ao usuário. Um propõe a internação compulsória e o outro quer a descriminalização e que o sujeito seja tratado na "esfera da saúde pública", sem deixar muito claro o que isso significa.
Legal, daqui a pouco o consenso!

[Price]

De resto, dificultar a venda é muito mais fácil, barato, lógico e eficaz que dificultar a compra.

Será mesmo? Me parece bom que houvesse a possibildade de ao menos condenar a alguma pena alternativa sempre que alguém fosse pego com drogas ilegais, é um desincentivo ao consumo/demanda, além de ter os benefícios adicionais ao sossego e segurança pública uma vez que arruaceiros/vândalos drogados poderiam ser punidos por isso mais imediatamente, sem precisar fazer algo "suficientemente grave", e sem ter o risco de se safarem por simplesmente prometerem ficar quietos/parar de vandalizar.

Os supostos consumidores civilizados ainda poderiam fazê-lo em suas casas, sem arruaça, não tendo esse risco, então nem teriam do que reclamar.

De fato seria bom. Note que a parte do meu comentário também se relaciona à questão da abordagem do usuário.
Entenda que eu não sou contra a dificultação da venda, mas sim a favor da maior dificultação da operação do tráfico e produção das drogas, isso porque creio que por equivalência um traficante seja um fator de risco muito maior que os viciados.

[Diegojaf]

Não é uma questão de apenas distribuir droga (e nem se trata disso) e nem de copiar políticas européias. A política de redução de danos já é aplicada há algum tempo no Brasil. Um exemplo é no controle do HIV, com a distribuição de preservativos nas unidades de saúde e de medicamento de controle do vírus. Durante um bom tempo, a distribuição de camisinhas foi acusada de ser um estímulo ao sexo e a promiscuidade.

As pessoas fazem menos sexo agora? Ou usam menos camisinhas?

Exatamente! O objetivo não era o sexo, mas a redução de danos, ou seja, contaminação por HIV, DST e gravidez indesejada.

O crack é o dano por si só.

[Derfel]

Não é uma questão de apenas distribuir droga (e nem se trata disso) e nem de copiar políticas européias. A política de redução de danos já é aplicada há algum tempo no Brasil. Um exemplo é no controle do HIV, com a distribuição de preservativos nas unidades de saúde e de medicamento de controle do vírus. Durante um bom tempo, a distribuição de camisinhas foi acusada de ser um estímulo ao sexo e a promiscuidade.

As pessoas fazem menos sexo agora? Ou usam menos camisinhas?

Exatamente! O objetivo não era o sexo, mas a redução de danos, ou seja, contaminação por HIV, DST e gravidez indesejada.

O crack é o dano por si só.

O crack não é o dano por si só. O crack é o causador de diversos danos associados. Só alguns exemplos: desnutrição, tuberculose, desagreção familiar e a violência. É preciso entender também que a RD não é algo que realizado isoladamente e unicamente. Outras estratégias são utilizadas concomitantemente, inclusive a internação compulsória, mas não ad aeternum como propõe o Barata.

[Diegojaf]

O crack não é o dano por si só. O crack é o causador de diversos danos associados. Só alguns exemplos: desnutrição, tuberculose, desagreção familiar e a violência.

Ele TAMBÉM é o dano por si só. Esses efeitos colaterais são da natureza da droga. Oferecer crack de maneira "segura" não elimina os efeitos nocivos dele.

É preciso entender também que a RD não é algo que realizado isoladamente e unicamente. Outras estratégias são utilizadas concomitantemente, inclusive a internação compulsória, mas não ad aeternum como propõe o Barata.

Nem mesmo a "bolsa-crack" aqui no estado onde as pessoas recebiam grana para se internar deslanchou. A polícia ia de cracolândia em cracolândia, acompanhando os assistentes sociais que levavam os dependentes pra consultas médicas, odontológicas, davam banho, roupas e refeição e perguntavam se o pessoal queria ser tratado. Em um dia inteiro de trabalho, umas 15 se comprometeram a passar pelo centro e só 3 foram na hora e o restante só pegou a comida, as roupas e saiu fora e voltou pro beco. Como isso não foi pra frente, não durou um mês.

Não há a menor chance de uma política que exige comprometimento a longo prazo funcionar em um país onde se esperam resultados no tempo de um mandato. Ainda mais políticas que foram aplicadas em países que antes de pensar em ajudar drogados, construíram infra-estruturas para a população em geral e só depois destas estruturas bem amadurecidas, foram pensar nesse grupo específico.

[A Mosca]

O tráfico rende muito dinheiro, portanto, sua tendência é de piorar sempre. Se o viciado não toma uma atitude por si, nenhum processo burocrático haverá de resolver... O Estado deveria disponibilizar a opção de "Suicídio Assistido".