Autor Tópico: O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar  (Lida 14259 vezes)

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Offline Vento Sul

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Re:O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
« Resposta #50 Online: 14 de Fevereiro de 2012, 18:20:23 »
De uma vez por todas, o governo do Brasil não é esquerdista, a maioria não é, PMDB esquerdista  :susto:???

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O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
Bem, fale a vontade aqui sobre isso, pois no regime militar você não falaria, sendo rico ou pobre.

uma boa pergunta seria  O regime atual favorece mais os pobres e miserentos do que o Regime Militar?

Pois sabemos que o regime militar foi uma imposição dos EUA aos governos sul-americanos  com o disfarce de combater o comunismo. Realmente o Regime Militar foi um fracasso, os ricos de hoje são mais ricos, o país produz mais, etc não tem comparação e  de carona e com algum esforço a classe média e a pobre levaram vantagem.

A popularidade da presidenta se deve principalmente ao fator econômico. Que de certa maneira agrada todas as classes. Não adianta tapar o sol com a peneira.


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Offline TMAG

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Re:O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
« Resposta #51 Online: 14 de Fevereiro de 2012, 19:44:10 »

Pois sabemos que o regime militar foi uma imposição dos EUA aos governos sul-americanos  com o disfarce de combater o comunismo.

Tá brincando né? Se não for brincadeira acho que devia acrescentar a letra ''a'' ao final de seu nick.
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Offline Geotecton

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Re:O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
« Resposta #52 Online: 14 de Fevereiro de 2012, 20:01:45 »
Pois sabemos que o regime militar foi uma imposição dos EUA aos governos sul-americanos  com o disfarce de combater o comunismo.
Tá brincando né? Se não for brincadeira acho que devia acrescentar a letra ''a'' ao final de seu nick.

Caro TMAG

Eu também discordo em parte do forista zambest, mas tal tipo de observação é totalmente dispensável.

Faça críticas elaboradas e evite um ad hominem tão primitivo como este.
« Última modificação: 15 de Fevereiro de 2012, 09:17:35 por Geotecton »
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Offline DDV

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Re:O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
« Resposta #53 Online: 15 de Fevereiro de 2012, 01:29:23 »
De uma vez por todas, o governo do Brasil não é esquerdista, a maioria não é, PMDB esquerdista  :susto:???

Logo, o regime Militar era mais "esquerdista" do que a maioria dos políticos do regime atual, correto?

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O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
Bem, fale a vontade aqui sobre isso, pois no regime militar você não falaria, sendo rico ou pobre.

E...?


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uma boa pergunta seria  O regime atual favorece mais os pobres e miserentos do que o Regime Militar?

Parece que não.

Cobrar 40% de impostos em itens tão básicos da dieta do pobre, como o feijão, é desumano.

Isso se nos mantermos falando apenas dos impostos indiretos, que são a maioria. Os impostos diretos você já viu na primeira postagem do tópico.


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Pois sabemos que o regime militar foi uma imposição dos EUA aos governos sul-americanos  com o disfarce de combater o comunismo.

Os EUA apoiaram o golpe e se disponibilizaram a colaborar, mas a iniciativa e consecução do golpe foi 100% nacional. Leia sobre.


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Realmente o Regime Militar foi um fracasso, os ricos de hoje são mais ricos, o país produz mais, etc não tem comparação e  de carona e com algum esforço a classe média e a pobre levaram vantagem.

É óbvio que o PIB hoje é maior do que há 30 anos atrás. Porém, as maiores taxas de crescimento da economia já registradas e até hoje não superadas na história do Brasil ocorreram durante o Regime Militar, quando o país saiu de 42° para 8° no ranking do PIB mundial.

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A popularidade da presidenta se deve principalmente ao fator econômico. Que de certa maneira agrada todas as classes. Não adianta tapar o sol com a peneira.

A economia está ótima se comparada aos anos 80 e 90, mas ainda não alcançou as médias de crescimento da época dos militares.









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Offline LaraAS

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Re:O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
« Resposta #54 Online: 15 de Fevereiro de 2012, 10:31:51 »
       Achei esse longo artigo cientifico, estilo artigo-quase-tamanho-de-tese que mostra a melhoria do índice de gini (de distribuicião de renda) nos últimos anos:

     www.scielo.br/scielo.php?pid=S0101-31572010000300001&script=sci_arttext

     Quer dizer, não é verdade isso que o DDV falou. É o contrário. Os governos da democracia, sobretudo os de FHC e Lula favorecen menos os ricos do que o Regime Militar.
« Última modificação: 15 de Fevereiro de 2012, 10:34:58 por LaraAS »

Offline DDV

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Re:O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
« Resposta #55 Online: 15 de Fevereiro de 2012, 14:31:38 »
       Achei esse longo artigo cientifico, estilo artigo-quase-tamanho-de-tese que mostra a melhoria do índice de gini (de distribuicião de renda) nos últimos anos:

     www.scielo.br/scielo.php?pid=S0101-31572010000300001&script=sci_arttext

     Quer dizer, não é verdade isso que o DDV falou. É o contrário. Os governos da democracia, sobretudo os de FHC e Lula favorecen menos os ricos do que o Regime Militar.

Olhe só esse trecho do artigo:



"Retomando a discussão iniciada na seção anterior, pode-se pensar em três distribuições de renda domiciliar per capita:


i. A distribuição primária da renda. A distribuição primária é aquela dada pela remuneração obtida por cada família no mercado de fatores. Não há impostos nem transferências;

ii. A distribuição de renda com transferências se refere à distribuição primária mais todas as transferências monetárias feitas pelo Estado em favor das famílias. Exclui tanto o pagamento de impostos como o valor imputado de bens e serviços oferecidos diretamente pelo Estado;

iii. Finalmente há a distribuição de renda secundária completa, na qual o valor dos impostos é retirado da renda das famílias"






A i não depende muito do governo, apenas a ii e a iii.


O artigo não mostra nenhum dado que destrinche os responsáveis pela redução do índice de Gini brasileiro. COM CERTEZA não é o iii (no regime atual, a tributação AUMENTA a desigualdade, e não diminui). Logo, pode ser o ii (transferência de renda) ou o i (aumento da igualdade primária de renda, que não depende diretamente do governo).

A maior parte das transferências de renda feitas pelo governo (em valores, não em quantidade) brasileiro vai para aposentados e pensionistas privilegiados. Os programas sociais dos últimos anos não representam a maior fração do orçamento.

Devido a tudo isso, é provável que a queda no Gini de 1994 para cá se deveu mais a i, com um pouco de influência do ii. Se você olhar o gráfico, verá que as quedas no Gini conicidem mais com bonanças econômicas do que com a introdução de programas sociais.

Logo, a sua asserção acima é falsa.



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Re:O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
« Resposta #56 Online: 15 de Fevereiro de 2012, 14:45:37 »
Eu procurei o Índice de Gine da época da ditadura e não achei. Um dado interessante é que o maior valor já atingido pelo Gini brasileiro foi o de 0,62 em 1989, época da hiperinflação.

Como todos sabem, inflação é um dos meios mais eficazes (talvez o mais) de redistribuir renda dos assalariados para os não-assalariados.

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Re:O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
« Resposta #57 Online: 15 de Fevereiro de 2012, 14:58:27 »
Eu procurei o Índice de Gine da época da ditadura e não achei. Um dado interessante é que o maior valor já atingido pelo Gini brasileiro foi o de 0,62 em 1989, época da hiperinflação.

Como todos sabem, inflação é um dos meios mais eficazes (talvez o mais) de redistribuir renda dos assalariados para os não-assalariados.

       Bom é bom explicar para o pessoal aqui, que no indice de Gine, quanto mais perto do 0 melhor distribuição de renda e quanto mais perto de 1 pior distribuição de renda.
        De qualquer modo, desde 1994 não só a hiperinfração acabou como a pequena inflação que há desde 1994 é muito menor do que a de qualquer ano da ditadura.
« Última modificação: 15 de Fevereiro de 2012, 18:53:01 por LaraAS »

Offline Dr. Manhattan

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Re:O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
« Resposta #58 Online: 15 de Fevereiro de 2012, 15:01:08 »
Devido a tudo isso, é provável que a queda no Gini de 1994 para cá se deveu mais a i, com um pouco de influência do ii. Se você olhar o gráfico, verá que as quedas no Gini conicidem mais com bonanças econômicas do que com a introdução de programas sociais.

Não quero entrar no mérito da questão, mas você está se referindo a este gráfico?



Ele mostra claramente um aumento no índice gini durante a bonança dos primeiros anos do Plano Real. Uma leve queda em 1998. Estranho porque essa foi a época da crise do dólar. E uma queda significativa de 2001 a 2006, a qual coincide com a transformação do Bolsa Escola no Bolsa Família*.

Logo, a sua asserção acima é falsa.

A sua interpretação do gráfico é que é tendenciosa.





*Pelo que li por aí, na verdade a queda tem mais a ver com os aumentos do salário mínimo do que com programas sociais. Mas eles têm um peso sim.
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Re:O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
« Resposta #59 Online: 15 de Fevereiro de 2012, 15:19:55 »

Ele mostra claramente um aumento no índice gini durante a bonança dos primeiros anos do Plano Real. Uma leve queda em 1998. Estranho porque essa foi a época da crise do dólar.

A crise do dólar teve início em 1999, quando o governo liberou o câmbio. E no gráfico isso coincide com um aumento no Índice de Gini.

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E uma queda significativa de 2001 a 2006, a qual coincide com a transformação do Bolsa Escola no Bolsa Família*.

Logo, a sua asserção acima é falsa.

A sua interpretação do gráfico é que é tendenciosa.





*Pelo que li por aí, na verdade a queda tem mais a ver com os aumentos do salário mínimo do que com programas sociais. Mas eles têm um peso sim.


O peso dos programas sociais não deve ser alto. É provável que seja o aumento do salário mesmo (fator i), não apenas o mínimo, mas o de todos os salários, o que decorreu da melhora da economia.

O salário mínimo terá o maior peso SE a grande maioria dos trabalhadores ganhar o mínimo, e não mais do que o mínimo.




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Re:O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
« Resposta #60 Online: 15 de Fevereiro de 2012, 15:21:56 »
O aumento no início do Plano real foi de 0,1 ponto! Talvez isso nem caiba na significância estatística.

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Offline Buckaroo Banzai

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Re:O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
« Resposta #61 Online: 15 de Fevereiro de 2012, 18:40:22 »
Citação de: DDV
O salário mínimo terá o maior peso SE a grande maioria dos trabalhadores ganhar o mínimo, e não mais do que o mínimo.

E de qualquer forma o salário mínimo e seus aumentos podem ter um efeito deletério.

Offline genjikhan

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Re:O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
« Resposta #62 Online: 16 de Fevereiro de 2012, 00:40:39 »
O peso dos programas sociais não deve ser alto. É provável que seja o aumento do salário mesmo (fator i), não apenas o mínimo, mas o de todos os salários, o que decorreu da melhora da economia.

Poderia explicar melhor?

"Não há fatos eternos,assim como não há verdades absolutas" - Friederich Nietzsche

"Os males de que padece o ser humano vêm em seu maior número,vêm dele mesmo" - Plínio

"Quem conhece a sua ignorância revela a mais profunda sapiência. Quem ignora a sua ignorância vive na mais profunda ilusão" - Lao Tsé

Offline DDV

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Re:O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
« Resposta #63 Online: 16 de Fevereiro de 2012, 04:02:15 »
O peso dos programas sociais não deve ser alto. É provável que seja o aumento do salário mesmo (fator i), não apenas o mínimo, mas o de todos os salários, o que decorreu da melhora da economia.

Poderia explicar melhor?

A fração das transferências de renda do governo que constitui os programas sociais (como o Bolsa- Família) é baixa. A maior parte das transferências são pensões e aposentadorias para pessoas "privilegiadas" (ex-funcionários públicos com bons salários ou seus parentes). Essa redução do índice de Gini, acredito eu, tem mais a ver com o aumento da renda primária dos mais pobres do que com as transferências de renda feitas pelo governo.
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Re:O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
« Resposta #64 Online: 16 de Fevereiro de 2012, 16:08:29 »
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O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
Bem, fale a vontade aqui sobre isso, pois no regime militar você não falaria, sendo rico ou pobre.

E...?
E... vc seria considerado um subversivo... e...?
vc não entendeu essa parte?  As outras vc entendeu, mas tenta descaracterizá-las, por exemplo se vc pega quase nada e transforma em pouco, é um bom crescimento, pois já fazia 500 anos de (des)governo da elite, vieram os militares transformaram o nada em pouco, e a que preço? E vc diz que isso reflete um maior crescimento?  É hilário.
E seria apenas coincidência todos os golpes militares quase simultâneos na América do Sul, todos sabem que isso foi orquestrado pelos EUA.
« Última modificação: 16 de Fevereiro de 2012, 16:28:15 por zambest »
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Offline Geotecton

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Re:O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
« Resposta #65 Online: 16 de Fevereiro de 2012, 16:31:08 »
[...]
Ele mostra claramente um aumento no índice gini durante a bonança dos primeiros anos do Plano Real. Uma leve queda em 1998. Estranho porque essa foi a época da crise do dólar. E uma queda significativa de 2001 a 2006, a qual coincide com a transformação do Bolsa Escola no Bolsa Família*.
[...]
*Pelo que li por aí, na verdade a queda tem mais a ver com os aumentos do salário mínimo do que com programas sociais. Mas eles têm um peso sim.

O índice GINI diminuiu em especial pela política de aumento do salário mínimo e não por causa destas formas de assistencialismo. Infelizmente, os aumentos via decreto levarão a um momento que tornará inviável a contratação em certos segmentos (funcionários domésticos, por exemplo) porque o aumento de renda não está ocorrendo por um aumento de produtividade ou por um aumento no tempo de trabalho e sim por uma "canetada burocrática". É possível que ocorra um desemprego nestes segmentos, em função dos custos proibitivos.
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Re:O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
« Resposta #66 Online: 16 de Fevereiro de 2012, 16:51:37 »
          Para Zambest:

 
      É mais não houve nenhum golpe militar na Costa Rica nem apesar dos métolos politicamente incorretos de lidar como o terrorismo na Colombia. E houve outros países da América Latina em que não aconteceu, como na Venezuela em que não houve nenhum golpe militar  nessa época.
      Não houve nenhuma invasão militar em massa dos EEUU na América Latina, e uma intriguinha ou ajudinha ou outra não é determinante ainda mais que também havia as intrigas e ajudinhas do outro lado, as soviéticas e chinesas. Os militares e policiais da América Latina não vinham de marte, e os soldados e policiais rasos vinham e vem mesmo dos pobres e nem por isso usaram suas armas para ir contra seus oficiais (coisa que aconteceu sim em algunos outros países em que a cúpula militar realmente não tinha apoio do povo). Inclusive os regimes militares não tinham medo de continuarem fazendo o reclutamento militar de só um ano  dos jovens comuns de 18 anos ..dando armas para os jovens comuns em seus treinamentos...
       Na verdade o que aconteceu, é que a esquerdona estava fazendo uma política de quanto pior melhor, fazendo revindicações propositalmente impossiveis nas décadas de 60 e 70 e usando a ação direta para isso e dadi isso e a falta de repressão a isso tendo poder de fato mas não reconhecendo que tinha esse poder e demonizando a todo mundo, incentivando a luta de classe pela luta de classe como um fim em si mesmo e procurando bodes expiatorios e incentivando um ambiente de muito ódio. E em algunos países havia também grupos terroristas de esquerda mesmo antes dos golpes como o MIR. E a cúpula dessa esquerdona sabia mesmo que eram reivindicações propositalmente impossiveis, tanto é que que sabiam que foi necessária a chamada "acumulação primitiva socialista" nos países socialistas pouco industrializados no começo, com diminuição de nivel de vida no começo...justamente para melhorar a industrialização e só depois disso o nível de vida. (aliais eles até diziam isso abertamente nos seus livros) Ou talvez esses lideres da esquerdona fossem sinceramente esquizofrenicos politicamente, com muita falsa-consciencia e duplo-pensar.
       Mas quer essa fosse a sua intenção ou não, isso não podia deixar de ser visto por grande parte da população como uma provocação de atitude estilo quanto pior melhor para o fim de no fim fazer alguma especie de golpe de esquerda. Quer isso fosse verdade ou não, a verdade que essas atitudes de na prática atitudes de estilo quanto pior melhor com o poder de fato da ação direta não reprimida, ou pelo menos pouco reprimida e eles não reconhecendo que tinham esse poder , esas atividades nessas circunstancias só podiam impedir um aumento da industrialização e impedir a melhora de vida das pessoas.
     
     

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Re:O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
« Resposta #67 Online: 16 de Fevereiro de 2012, 17:10:52 »
           (continuação para Zambest):

          Ah...também tem outra coisa, talvez a mais importante. Essa esquerdona tentou, já antes dos golpes militares das décadas de 60 e 70  (então esses golpes não são a causa disso e talvez até sejam em grande parte consequencia ) deseraquizar os exércitos e as polícias incentivando revoltas armadas de soldados e policias rasos ou no máximo cabos e sargentos, revoltas que não eram só sindicais e só pacificas, como a recente greve de policias, não era só isso, eram também violentas e com motivos políticos e também com reivindicações impossiveis e totalmente incompativeis com a disciplina militar e policial e além disso não eram só de policias mas também de soldados cabos e sargentos, o que é mais grave do que algo que só envolva a policia. E depois os governos de esquerda supostamente moderada ficaram praticamente a favor deles, ao serem contra castigos depois de essas revoltas falharem...E foi isso que foi a gota d´agua....de certo modo isso é como se esses governos de centro-esquerda também tenham feito sua tentativa de golpe militar, só que usando os soldados e policiais de baixa patente....mas num caso desses se vitorioso, sempre se acabaria por se reerarquizar o exercito e a polícia depois só que sob comando ideologico, com novos medios ou altos oficiais ideologizados ou mesmo alguns dos antigos vigiados por comissarios políticos...
          E também naquela época, havia organizações proto-representativas extra-oficiais onde não deixavam os que estavam à direita da centro-esquerda participar de elas e com poder de fato com suas ações diretas não reprimidas e em muitas coisas elas tinham mais poder de que o congresso democratico onde cabiam todas as tendencias políticas.
     
« Última modificação: 16 de Fevereiro de 2012, 17:22:36 por LaraAS »

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Re:O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
« Resposta #68 Online: 16 de Fevereiro de 2012, 17:15:23 »
          Para Zambest:

 
      É mais não houve nenhum golpe militar na Costa Rica nem apesar dos métolos politicamente incorretos de lidar como o terrorismo na Colombia. E houve outros países da América Latina em que não aconteceu, como na Venezuela em que não houve nenhum golpe militar  nessa época.
      Não houve nenhuma invasão militar em massa dos EEUU na América Latina, e uma intriguinha ou ajudinha ou outra não é determinante ainda mais que também havia as intrigas e ajudinhas do outro lado, as soviéticas e chinesas. Os militares e policiais da América Latina não vinham de marte, e os soldados e policiais rasos vinham e vem mesmo dos pobres e nem por isso usaram suas armas para ir contra seus oficiais (coisa que aconteceu sim em algunos outros países em que a cúpula militar realmente não tinha apoio do povo). Inclusive os regimes militares não tinham medo de continuarem fazendo o reclutamento militar de só um ano  dos jovens comuns de 18 anos ..dando armas para os jovens comuns em seus treinamentos...
       Na verdade o que aconteceu, é que a esquerdona estava fazendo uma política de quanto pior melhor, fazendo revindicações propositalmente impossiveis nas décadas de 60 e 70 e usando a ação direta para isso e dadi isso e a falta de repressão a isso tendo poder de fato mas não reconhecendo que tinha esse poder e demonizando a todo mundo, incentivando a luta de classe pela luta de classe como um fim em si mesmo e procurando bodes expiatorios e incentivando um ambiente de muito ódio. E em algunos países havia também grupos terroristas de esquerda mesmo antes dos golpes como o MIR. E a cúpula dessa esquerdona sabia mesmo que eram reivindicações propositalmente impossiveis, tanto é que que sabiam que foi necessária a chamada "acumulação primitiva socialista" nos países socialistas pouco industrializados no começo, com diminuição de nivel de vida no começo...justamente para melhorar a industrialização e só depois disso o nível de vida. (aliais eles até diziam isso abertamente nos seus livros) Ou talvez esses lideres da esquerdona fossem sinceramente esquizofrenicos politicamente, com muita falsa-consciencia e duplo-pensar.
       Mas quer essa fosse a sua intenção ou não, isso não podia deixar de ser visto por grande parte da população como uma provocação de atitude estilo quanto pior melhor para o fim de no fim fazer alguma especie de golpe de esquerda. Quer isso fosse verdade ou não, a verdade que essas atitudes de na prática atitudes de estilo quanto pior melhor com o poder de fato da ação direta não reprimida, ou pelo menos pouco reprimida e eles não reconhecendo que tinham esse poder , esas atividades nessas circunstancias só podiam impedir um aumento da industrialização e impedir a melhora de vida das pessoas.       
Brasil, Argentina, Chile... esses paises tiveram seus regimes militares ensandecidos, criminosos, mas Costa Rica..eheheh prá que dar golpe militar num país deste totalmente colonizado.
"Reinvindicações impossíveis propositalmente" Já ouvi isso dum reitor no movimento estudantil na época do regime militar, é claro que reinvindicávamos na época melhores condições de ensino como melhores bibliotecas, transporte e bandejão mais barato... essa frase é muito direitosa, guardei-a na memória para sempre, pois veio de um interventor na universidade. Foi assim que governaram os militares. Os EUA sempre deram total apoio às ditaduras militares na América Latina. Eles nunca invadiram nem colocaram os pés aqui, mas talvez isso não aconteceu porque na época os militares destes países obedeceram cegamente.
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« Resposta #69 Online: 16 de Fevereiro de 2012, 17:16:05 »
[...]
As outras vc entendeu, mas tenta descaracterizá-las, por exemplo se vc pega quase nada e transforma em pouco, é um bom crescimento, pois já fazia 500 anos de (des)governo da elite, vieram os militares transformaram o nada em pouco, e a que preço? E vc diz que isso reflete um maior crescimento?  É hilário.

Então "azlite" nada fizeram em 500 anos?

Que porcaria de "azlite" que temos...  :P

Ainda bem que os perseverantes, obstinados e honrados "camaradas" de esquerda levantaram a lanterna para que a massa ignara pudesse ver o caminho rumo ao paraíso terrestre, que é o socialismo e sua teoria econômica criada pelo Chapeleiro Maluco no País-das-Maravilhas.  ::)


E seria apenas coincidência todos os golpes militares quase simultâneos na América do Sul, todos sabem que isso foi orquestrado pelos EUA.

Não foi coincidência. Todos nós sabemos disto.

Assim como também todos nós sabemos que não foi coincidência que (quase) todos os "movimentos libertários" da América do Sul tinham como propósito a instalação de governos fantoches e ou ditaduras de esquerda, sob os auspícios de Moscou.
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« Resposta #70 Online: 16 de Fevereiro de 2012, 17:17:58 »
           Para Zambest:

         Quanto à Costa Rica, você está confundindo-a com Porto Rico, Porto Rico é que é parte dos EEUU. Tá certo que ambas tem rico no nome mas não quer dizer que sejam a mesma coisa.
« Última modificação: 16 de Fevereiro de 2012, 17:23:07 por LaraAS »

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Re:O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
« Resposta #71 Online: 16 de Fevereiro de 2012, 17:24:06 »
Brasil, Argentina, Chile... esses paises tiveram seus regimes militares ensandecidos, criminosos, mas Costa Rica..eheheh prá que dar golpe militar num país deste totalmente colonizado.
[...]

A mesma Costa Rica que desde 1940 não tem forças armadas; que sempre esteve entre os três melhores IDHs da América Latina desde que este índice foi criado em 1993 e que possui a maior percentagem de área preservada em parques nacionais muito tempo antes que o meio-ambiente fosse uma preocupação mundial e objeto de notícias?
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Offline Dr. Manhattan

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Re:O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
« Resposta #72 Online: 16 de Fevereiro de 2012, 17:56:33 »
Infelizmente, os aumentos via decreto levarão a um momento que tornará inviável a contratação em certos segmentos (funcionários domésticos, por exemplo) porque o aumento de renda não está ocorrendo por um aumento de produtividade ou por um aumento no tempo de trabalho e sim por uma "canetada burocrática". É possível que ocorra um desemprego nestes segmentos, em função dos custos proibitivos.

Pode acontecer também da extinção de certos segmentos. O que tenho visto é que cada vez mais as pessoas tem contratado diaristas, no lugar de empregadas domésticas "fulltime". E mesmo assim os donos-de-casa tem encontrado dificuldades, pelo fato de existir atualmente (pelo menos na minha cidade) uma grande oferta de empregos em outros setores. Aqui muitas ex-empregadas domésticas estão se tornando funcionárias de supermercado, manicuras e até serventes de pedreiro. Em outros casos, já vejo exemplos de pessoas que contratam babás como um símbolo de status: está se tornando cada vez mais comum aqui (o que acho na verdade ridículo) ver madames que parecem incapazes de sair com seu(s) filho(s) sem levar uma babá devidamente uniformizada. Ou seja: em alguns casos pode até haver um certo aumento da oferta de empregos em virtude dos salários terem ficado maiores!

Isso é só para enfatizar que em economia as relações de causa e efeito podem ser bastante complicadas. E mesmo uma canetada burocrática pode ter um efeito positivo a longo prazo.
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Offline Vento Sul

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Re:O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
« Resposta #73 Online: 16 de Fevereiro de 2012, 18:01:22 »
[...]
As outras vc entendeu, mas tenta descaracterizá-las, por exemplo se vc pega quase nada e transforma em pouco, é um bom crescimento, pois já fazia 500 anos de (des)governo da elite, vieram os militares transformaram o nada em pouco, e a que preço? E vc diz que isso reflete um maior crescimento?  É hilário.

Então "azlite" nada fizeram em 500 anos?

Que porcaria de "azlite" que temos...  :P

Ainda bem que os perseverantes, obstinados e honrados "camaradas" de esquerda levantaram a lanterna para que a massa ignara pudesse ver o caminho rumo ao paraíso terrestre, que é o socialismo e sua teoria econômica criada pelo Chapeleiro Maluco no País-das-Maravilhas.  ::)


E seria apenas coincidência todos os golpes militares quase simultâneos na América do Sul, todos sabem que isso foi orquestrado pelos EUA.

Não foi coincidência. Todos nós sabemos disto.

Assim como também todos nós sabemos que não foi coincidência que (quase) todos os "movimentos libertários" da América do Sul tinham como propósito a instalação de governos fantoches e ou ditaduras de esquerda, sob os auspícios de Moscou.
Eu posso até concordar que por trás desses movimentos tantos de esquerda quanto os da direita, estavam à merce dos antagonistas da Guerra Fria.  Isso mesmo, você disse tudo: governos fantoches, mas tanto à esquerda quanto à direita. Em muitos casos criaram governos fantoches ou ditaduras de direita, vide América Latina, sobre os auspícios dos EUA.
Bem então me diga quem esteve à frente do pais nos últimos 500 anos? Se não foi uma porcaria, foi incompetência total, ou você acha que esse país é o que é por "destino" ou feitiçaria dos Indios? 
« Última modificação: 16 de Fevereiro de 2012, 18:04:17 por zambest »
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Resumindo: Ou acreditamos em mágica ou não!
 
 
 
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Offline Derfel

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Re:O regime atual favorece mais os ricos do que o Regime Militar
« Resposta #74 Online: 16 de Fevereiro de 2012, 19:38:32 »
Infelizmente, os aumentos via decreto levarão a um momento que tornará inviável a contratação em certos segmentos (funcionários domésticos, por exemplo) porque o aumento de renda não está ocorrendo por um aumento de produtividade ou por um aumento no tempo de trabalho e sim por uma "canetada burocrática". É possível que ocorra um desemprego nestes segmentos, em função dos custos proibitivos.

Pode acontecer também da extinção de certos segmentos. O que tenho visto é que cada vez mais as pessoas tem contratado diaristas, no lugar de empregadas domésticas "fulltime". E mesmo assim os donos-de-casa tem encontrado dificuldades, pelo fato de existir atualmente (pelo menos na minha cidade) uma grande oferta de empregos em outros setores. Aqui muitas ex-empregadas domésticas estão se tornando funcionárias de supermercado, manicuras e até serventes de pedreiro. Em outros casos, já vejo exemplos de pessoas que contratam babás como um símbolo de status: está se tornando cada vez mais comum aqui (o que acho na verdade ridículo) ver madames que parecem incapazes de sair com seu(s) filho(s) sem levar uma babá devidamente uniformizada. Ou seja: em alguns casos pode até haver um certo aumento da oferta de empregos em virtude dos salários terem ficado maiores!

Isso é só para enfatizar que em economia as relações de causa e efeito podem ser bastante complicadas. E mesmo uma canetada burocrática pode ter um efeito positivo a longo prazo.
Eu tive que contratar uma babá... estava ficando doido!

 

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