Autor Tópico: Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial  (Lida 10155 vezes)

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Offline _Juca_

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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #100 Online: 09 de Outubro de 2012, 11:58:46 »
A economia do Brasil caminha para onde a dos EUA caminhou antes da crise, salvo as devidas proporções.

Nossos bancos estão quebrando? Há algum sinal de calote habitacional generalizado? A dívida percapita do brasileiro beira os 100% da renda?


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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #101 Online: 09 de Outubro de 2012, 12:58:32 »
A economia do Brasil caminha para onde a dos EUA caminhou antes da crise, salvo as devidas proporções.

Nossos bancos estão quebrando? Há algum sinal de calote habitacional generalizado? A dívida percapita do brasileiro beira os 100% da renda?



Redução da previsão de crescimento diminuída para 1,5%, endividamento da população - vide queda da demanda do consumidor por crédito, aumento do INCC-M em resposta ao estímulo artificial ao setor, que acarreta maior endividamento das já debilitadas construtoras - vide Gafisa e Tenda, aumento do IPC-S bem acima do esperado, volatilidade da BM&FBovespa bem acima da média internacional, fraqueza cambial, protecionismo a estatais, fraqueza das empresas nacionais perante o mercado internacional.
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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #102 Online: 09 de Outubro de 2012, 13:26:55 »
A economia do Brasil caminha para onde a dos EUA caminhou antes da crise, salvo as devidas proporções.
Nossos bancos estão quebrando? Há algum sinal de calote habitacional generalizado? A dívida percapita do brasileiro beira os 100% da renda?

Você leu e entendeu a expressão "salvo as devidas proporções"?
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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #103 Online: 09 de Outubro de 2012, 14:08:40 »
Poderiam cair os juros para financiamento de imóveis. Me seria tão conveniente agora.

2

Até que tem algumas linhas bem convidativas, mas no meu caso, como sou bastante conservador em questões financeiras, ainda estou na expectativa.

Entendo vocês, mas acho uma temeridade injetar dinheiro no mercado imobiliário ultra-inflacionado atual. O risco de bolha seria enorme.

Depende de que cidade e que região você está falando.

Isso que você citou não é a regra do nosso imenso Brasil.

No interior de SP a coisa estava ficando feia, mas parece que de uns tempos pra cá, o ímpeto inflacionário dos imóveis caiu, diante de uma abrupta queda de negócios.

Pois é, vários locais que estavam com sobrevalorização já estão tendo seus níveis de preço reposicionado.

O segredo é garimpar ao máximo, não pode ter pressa.

Sem falar de diversos outros fatores que devem ser considerados. Definitivamente, comprar um imóvel é algo muito complexo, é sempre bom contar com apoio de pessoas de confiança que entendam do assunto, que tenham experiência.

Aqui em minha cidade, o mercado imobiliario está a todo o vapor. E ainda há a supervalorizaçãoe em alguns bairros devido a implantação da fábrica Toyota e de alguns shopping centers (principalmente).

http://www.secovi.com.br/noticias/mercado-imobiliario-apresenta-crescimento-em-sorocaba/5513/

http://g1.globo.com/sao-paulo/sorocaba-jundiai/noticia/2012/07/imoveis-em-sorocaba-sp-registram-valorizacao-de-30-em-um-ano.html




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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #104 Online: 09 de Outubro de 2012, 15:32:49 »
A economia do Brasil caminha para onde a dos EUA caminhou antes da crise, salvo as devidas proporções.
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Você leu e entendeu a expressão "salvo as devidas proporções"?

Salvo as devidas proporções, minha vida financeira também está parecida com a dos EUA antes da crise. Ou com a da Europa de 1976. Ou com a da Grécia de 52 A.C.

Acho que existem devidas proporções para se usar a expressão "devidas proporções". :P
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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #105 Online: 09 de Outubro de 2012, 16:10:44 »
A economia do Brasil caminha para onde a dos EUA caminhou antes da crise, salvo as devidas proporções.
Nossos bancos estão quebrando? Há algum sinal de calote habitacional generalizado? A dívida percapita do brasileiro beira os 100% da renda?

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Salvo as devidas proporções, minha vida financeira também está parecida com a dos EUA antes da crise. Ou com a da Europa de 1976. Ou com a da Grécia de 52 A.C.

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O Brasil caminha para a crise como os EUA caminhou, a aparentemente chegará ao ápice do mesmo modo que os EUA chegou, porém é impulsionado por fatores negativos diferentes.
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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #106 Online: 09 de Outubro de 2012, 16:19:35 »
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Faz parte do ciclo financeiro. Mas não é motivo para pânico. Há alguns fatores que amenizam o efeito, e um deles é o tipo de intervenção do governo no momento (em termos qualitativos, não quantitativos).
Temos experiência de ter tido péssimas adminstrações há alguns anos atrás, então sabemos o que NÃO deve ser feito. Ex.: hiperinflações da década de 80.
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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #107 Online: 09 de Outubro de 2012, 16:29:14 »
A economia do Brasil caminha para onde a dos EUA caminhou antes da crise, salvo as devidas proporções.
Nossos bancos estão quebrando? Há algum sinal de calote habitacional generalizado? A dívida percapita do brasileiro beira os 100% da renda?

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Salvo as devidas proporções, minha vida financeira também está parecida com a dos EUA antes da crise. Ou com a da Europa de 1976. Ou com a da Grécia de 52 A.C.

Acho que existem devidas proporções para se usar a expressão "devidas proporções". :P

O Brasil caminha para a crise como os EUA caminhou, a aparentemente chegará ao ápice do mesmo modo que os EUA chegou, porém é impulsionado por fatores negativos diferentes.

Faz parte do ciclo financeiro. Mas não é motivo para pânico. Há alguns fatores que amenizam o efeito, e um deles é o tipo de intervenção do governo no momento (em termos qualitativos, não quantitativos).
Temos experiência de ter tido péssimas adminstrações há alguns anos atrás, então sabemos o que NÃO deve ser feito. Ex.: hiperinflações da década de 80.

Existem sérias dúvidas sobre a repetibilidade de fatos na economia, a reprodutibilidade até agora é impossível. O intervencionismo em nada ajuda a situação financeira, de modo que inevitavelmente a artificialidade dos planos econômicos que visam setores específicos vai causar efeitos desagradáveis em outros setores.
Se o governo contasse com experiências passadas, não elevaria de tal modo a oferta de crédito, para começar...
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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #108 Online: 09 de Outubro de 2012, 16:40:24 »
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Nossos bancos estão quebrando? Há algum sinal de calote habitacional generalizado? A dívida percapita do brasileiro beira os 100% da renda?

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Salvo as devidas proporções, minha vida financeira também está parecida com a dos EUA antes da crise. Ou com a da Europa de 1976. Ou com a da Grécia de 52 A.C.

Acho que existem devidas proporções para se usar a expressão "devidas proporções". :P

O Brasil caminha para a crise como os EUA caminhou, a aparentemente chegará ao ápice do mesmo modo que os EUA chegou, porém é impulsionado por fatores negativos diferentes.

Faz parte do ciclo financeiro. Mas não é motivo para pânico. Há alguns fatores que amenizam o efeito, e um deles é o tipo de intervenção do governo no momento (em termos qualitativos, não quantitativos).
Temos experiência de ter tido péssimas adminstrações há alguns anos atrás, então sabemos o que NÃO deve ser feito. Ex.: hiperinflações da década de 80.

Existem sérias dúvidas sobre a repetibilidade de fatos na economia, a reprodutibilidade até agora é impossível. O intervencionismo em nada ajuda a situação financeira, de modo que inevitavelmente a artificialidade dos planos econômicos que visam setores específicos vai causar efeitos desagradáveis em outros setores.
Se o governo contasse com experiências passadas, não elevaria de tal modo a oferta de crédito, para começar...

Sim, pela experiência é até uma burrada essa atitude do governo em certos pontos. Mas as principais intervenções do Estado vem de algumas ferramentas como, por exemplo, os impostos: subsídios, benefícios e incentivos. Essas ferramentas amenizam (não evitam e nem muito menos curam) os efeitos de uma crise. Mas quanto a competênciade administrar estas ferramentas, depende da equipe escaladapara isso (atualmente Dilma e seus ministros PT/PMDB, entre outros)
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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #109 Online: 09 de Outubro de 2012, 16:46:59 »
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Nossos bancos estão quebrando? Há algum sinal de calote habitacional generalizado? A dívida percapita do brasileiro beira os 100% da renda?

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O Brasil caminha para a crise como os EUA caminhou, a aparentemente chegará ao ápice do mesmo modo que os EUA chegou, porém é impulsionado por fatores negativos diferentes.

Faz parte do ciclo financeiro. Mas não é motivo para pânico. Há alguns fatores que amenizam o efeito, e um deles é o tipo de intervenção do governo no momento (em termos qualitativos, não quantitativos).
Temos experiência de ter tido péssimas adminstrações há alguns anos atrás, então sabemos o que NÃO deve ser feito. Ex.: hiperinflações da década de 80.

Existem sérias dúvidas sobre a repetibilidade de fatos na economia, a reprodutibilidade até agora é impossível. O intervencionismo em nada ajuda a situação financeira, de modo que inevitavelmente a artificialidade dos planos econômicos que visam setores específicos vai causar efeitos desagradáveis em outros setores.
Se o governo contasse com experiências passadas, não elevaria de tal modo a oferta de crédito, para começar...

Sim, pela experiência é até uma burrada essa atitude do governo em certos pontos. Mas as principais intervenções do Estado vem de algumas ferramentas como, por exemplo, os impostos: subsídios, benefícios e incentivos. Essas ferramentas amenizam (não evitam e nem muito menos curam) os efeitos de uma crise. Mas quanto a competênciade administrar estas ferramentas, depende da equipe escaladapara isso (atualmente Dilma e seus ministros PT/PMDB, entre outros)

Não há competência no emprego de intervenções visto que as intervenções por si mesmas são um atestado de incompetência. O que as "ferramentas" amenizam em um setor beneficiado prejudicam em outros setores, isso é inevitável.
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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #110 Online: 09 de Outubro de 2012, 17:03:50 »
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Acho que existem devidas proporções para se usar a expressão "devidas proporções". :P

O Brasil caminha para a crise como os EUA caminhou, a aparentemente chegará ao ápice do mesmo modo que os EUA chegou, porém é impulsionado por fatores negativos diferentes.

Faz parte do ciclo financeiro. Mas não é motivo para pânico. Há alguns fatores que amenizam o efeito, e um deles é o tipo de intervenção do governo no momento (em termos qualitativos, não quantitativos).
Temos experiência de ter tido péssimas adminstrações há alguns anos atrás, então sabemos o que NÃO deve ser feito. Ex.: hiperinflações da década de 80.

Existem sérias dúvidas sobre a repetibilidade de fatos na economia, a reprodutibilidade até agora é impossível. O intervencionismo em nada ajuda a situação financeira, de modo que inevitavelmente a artificialidade dos planos econômicos que visam setores específicos vai causar efeitos desagradáveis em outros setores.
Se o governo contasse com experiências passadas, não elevaria de tal modo a oferta de crédito, para começar...

Sim, pela experiência é até uma burrada essa atitude do governo em certos pontos. Mas as principais intervenções do Estado vem de algumas ferramentas como, por exemplo, os impostos: subsídios, benefícios e incentivos. Essas ferramentas amenizam (não evitam e nem muito menos curam) os efeitos de uma crise. Mas quanto a competênciade administrar estas ferramentas, depende da equipe escaladapara isso (atualmente Dilma e seus ministros PT/PMDB, entre outros)

Não há competência no emprego de intervenções visto que as intervenções por si mesmas são um atestado de incompetência. O que as "ferramentas" amenizam em um setor beneficiado prejudicam em outros setores, isso é inevitável.

Por isso deve-se analisar o que priorizar. Exemplo meramente ilustrativo:

Redução do IPI dos automóveis para incentivar o consumo e manter as montadoras produzindo com a finalidade de evitar cortes em "massa". Os bancos conseguem arcar com a procura de crédito para financiamento neste setor? Se sim e com poucos prejuízos, ótimo.  Se não, nem adianta rezudir o imposto. Melhor tentar outra medida.

*Nota: existe mais efeitos colaterais nesta situação, mas usei só uma pra ilustrar mesmo.

Mas a idéia geral do Estado é: "Compensa ajudar o setor X, prejudicando o setor Y correndo o risco de prejudicar o setor Z?" 
Com a devida análise, calculos e previsões chega-se a um resultado positivo ou negativo.
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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #111 Online: 09 de Outubro de 2012, 17:27:28 »
A economia do Brasil caminha para onde a dos EUA caminhou antes da crise, salvo as devidas proporções.
Nossos bancos estão quebrando? Há algum sinal de calote habitacional generalizado? A dívida percapita do brasileiro beira os 100% da renda?

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Sim, pela experiência é até uma burrada essa atitude do governo em certos pontos. Mas as principais intervenções do Estado vem de algumas ferramentas como, por exemplo, os impostos: subsídios, benefícios e incentivos. Essas ferramentas amenizam (não evitam e nem muito menos curam) os efeitos de uma crise. Mas quanto a competênciade administrar estas ferramentas, depende da equipe escaladapara isso (atualmente Dilma e seus ministros PT/PMDB, entre outros)

Não há competência no emprego de intervenções visto que as intervenções por si mesmas são um atestado de incompetência. O que as "ferramentas" amenizam em um setor beneficiado prejudicam em outros setores, isso é inevitável.

Por isso deve-se analisar o que priorizar. Exemplo meramente ilustrativo:

Redução do IPI dos automóveis para incentivar o consumo e manter as montadoras produzindo com a finalidade de evitar cortes em "massa". Os bancos conseguem arcar com a procura de crédito para financiamento neste setor? Se sim e com poucos prejuízos, ótimo.  Se não, nem adianta rezudir o imposto. Melhor tentar outra medida.

*Nota: existe mais efeitos colaterais nesta situação, mas usei só uma pra ilustrar mesmo.

Mas a idéia geral do Estado é: "Compensa ajudar o setor X, prejudicando o setor Y correndo o risco de prejudicar o setor Z?" 
Com a devida análise, calculos e previsões chega-se a um resultado positivo ou negativo.

A isenção pode não ser maléfica em condições bem específicas, no caso atual, é maléfica: impede a livre concorrência, mantém o lucro do produtor - que não sofrerá com a crise, protege os produtores nacionais contra a concorrência estrangeira, atrapanha a acumulação geral de capital do setor - [muitas vezes] diminuindo as previsões de crescimento.

Isso sem falar que a isenção nunca é feita solitariamente, sempre é acompanhada de alguma outra política, que, continuando nesse caso, foi a diminuição de juros  e expansão dos parcelamentos dos financiamentos de veículos e o aumento de impostos nos produtos importados (que serve como contrabalanço à isenção).
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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #112 Online: 09 de Outubro de 2012, 17:45:26 »
(tirei as citações, tavam acumuladas demais)

É exatamente isso o que ocorre. Mas não da ainda pra desagregar o Estado do sistema Financeiro. Do ponto de vista Social não. Para o "capitalismo"  sim, seria perfeito.  Ao menos, não conheço nenhum sistema que funcione perfeitamente assim.   :(

As questões sociais como: emprego, igualdade e desenvolvimento humano pesam nas decisões. (mesmo que ignorem um pouco)
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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #113 Online: 09 de Outubro de 2012, 17:47:36 »
(tirei as citações, tavam acumuladas demais)

É exatamente isso o que ocorre. Mas não da ainda pra desagregar o Estado do sistema Financeiro. Do ponto de vista Social não. Para o "capitalismo"  sim, seria perfeito.  Ao menos, não conheço nenhum sistema que funcione perfeitamente assim.   :(

As questões sociais como: emprego, igualdade e desenvolvimento humano pesam nas decisões. (mesmo que ignorem um pouco)

Os principais beneficiários da intervenção do Estado no Sistema Financeiro, além da função de regulação, são os políticos e não a população, porque eles não conhecem limites éticos.
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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #114 Online: 09 de Outubro de 2012, 18:07:39 »
A economia do Brasil caminha para onde a dos EUA caminhou antes da crise, salvo as devidas proporções.
Nossos bancos estão quebrando? Há algum sinal de calote habitacional generalizado? A dívida percapita do brasileiro beira os 100% da renda?

Você leu e entendeu a expressão "salvo as devidas proporções"?

Salvo as devidas proporções, minha vida financeira também está parecida com a dos EUA antes da crise. Ou com a da Europa de 1976. Ou com a da Grécia de 52 A.C.

Acho que existem devidas proporções para se usar a expressão "devidas proporções". :P

O Brasil caminha para a crise como os EUA caminhou, a aparentemente chegará ao ápice do mesmo modo que os EUA chegou, porém é impulsionado por fatores negativos diferentes.

Não vejo porque? O Brasil continua superavitário nas contas externas, os bancos até onde sabemos dão lucros imensos e continuam saneados e bem melhor regulamentados do os bancos americanos daquela época, não há bolha imobiliária ( os preços estão altos, mas estáveis ou caindo), a inadimplência aumentou, mas não chega nem perto do grau de endividamento dos americanos e os brasileiros continuam pagando suas contas, não precisamos financiar duas guerras do outro lado do mundo...

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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #115 Online: 09 de Outubro de 2012, 20:43:50 »
(tirei as citações, tavam acumuladas demais)

É exatamente isso o que ocorre. Mas não da ainda pra desagregar o Estado do sistema Financeiro. Do ponto de vista Social não. Para o "capitalismo"  sim, seria perfeito.  Ao menos, não conheço nenhum sistema que funcione perfeitamente assim.   :(

As questões sociais como: emprego, igualdade e desenvolvimento humano pesam nas decisões. (mesmo que ignorem um pouco)

Os principais beneficiários da intervenção do Estado no Sistema Financeiro, além da função de regulação, são os políticos e não a população, porque eles não conhecem limites éticos.


Tem essa m*** de realidade pra avacalhar as teorias.

Mas eu só mudo uma coisa em sua afirmação: "Os principais beneficiários da intervenção do Estado no Sistema Financeiro, além da função de regulação, são os políticos e, em segundo plano, a população, porque eles não conhecem limites éticos."

 :ok:
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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #116 Online: 09 de Outubro de 2012, 20:45:17 »
A economia do Brasil caminha para onde a dos EUA caminhou antes da crise, salvo as devidas proporções.
Nossos bancos estão quebrando? Há algum sinal de calote habitacional generalizado? A dívida percapita do brasileiro beira os 100% da renda?

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Salvo as devidas proporções, minha vida financeira também está parecida com a dos EUA antes da crise. Ou com a da Europa de 1976. Ou com a da Grécia de 52 A.C.

Acho que existem devidas proporções para se usar a expressão "devidas proporções". :P

O Brasil caminha para a crise como os EUA caminhou, a aparentemente chegará ao ápice do mesmo modo que os EUA chegou, porém é impulsionado por fatores negativos diferentes.

Não vejo porque? O Brasil continua superavitário nas contas externas, os bancos até onde sabemos dão lucros imensos e continuam saneados e bem melhor regulamentados do os bancos americanos daquela época, não há bolha imobiliária ( os preços estão altos, mas estáveis ou caindo), a inadimplência aumentou, mas não chega nem perto do grau de endividamento dos americanos e os brasileiros continuam pagando suas contas, não precisamos financiar duas guerras do outro lado do mundo...

O que financiamos de superfaturamento de obras publicas da pra quase cem guerras...ou mais. Preciso me inteirar dos numeros atuais.
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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #117 Online: 09 de Outubro de 2012, 23:36:47 »
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Nossos bancos estão quebrando? Há algum sinal de calote habitacional generalizado? A dívida percapita do brasileiro beira os 100% da renda?

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Salvo as devidas proporções, minha vida financeira também está parecida com a dos EUA antes da crise. Ou com a da Europa de 1976. Ou com a da Grécia de 52 A.C.

Acho que existem devidas proporções para se usar a expressão "devidas proporções". :P

O Brasil caminha para a crise como os EUA caminhou, a aparentemente chegará ao ápice do mesmo modo que os EUA chegou, porém é impulsionado por fatores negativos diferentes.

Não vejo porque? O Brasil continua superavitário nas contas externas, os bancos até onde sabemos dão lucros imensos e continuam saneados e bem melhor regulamentados do os bancos americanos daquela época, não há bolha imobiliária ( os preços estão altos, mas estáveis ou caindo), a inadimplência aumentou, mas não chega nem perto do grau de endividamento dos americanos e os brasileiros continuam pagando suas contas, não precisamos financiar duas guerras do outro lado do mundo...


Não vê? Basta reler o que eu escrevi anteriormente.
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Offline Price

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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #118 Online: 10 de Outubro de 2012, 01:03:18 »
(tirei as citações, tavam acumuladas demais)

É exatamente isso o que ocorre. Mas não da ainda pra desagregar o Estado do sistema Financeiro. Do ponto de vista Social não. Para o "capitalismo"  sim, seria perfeito.  Ao menos, não conheço nenhum sistema que funcione perfeitamente assim.   :(

As questões sociais como: emprego, igualdade e desenvolvimento humano pesam nas decisões. (mesmo que ignorem um pouco)

O emprego e o desenvolvimento humano podem ser promovidos de modo não intervencionista. A necessidade dos mesmos não justifica políticas econômicas especiais.
Não vejo a promoção da igualdade como função do Estado.
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Offline JohnnyRivers

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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #119 Online: 10 de Outubro de 2012, 09:40:32 »
(tirei as citações, tavam acumuladas demais)

É exatamente isso o que ocorre. Mas não da ainda pra desagregar o Estado do sistema Financeiro. Do ponto de vista Social não. Para o "capitalismo"  sim, seria perfeito.  Ao menos, não conheço nenhum sistema que funcione perfeitamente assim.   :(

As questões sociais como: emprego, igualdade e desenvolvimento humano pesam nas decisões. (mesmo que ignorem um pouco)

O emprego e o desenvolvimento humano podem ser promovidos de modo não intervencionista. A necessidade dos mesmos não justifica políticas econômicas especiais.
Não vejo a promoção da igualdade como função do Estado.

É uma das funções dele, pelo menos até que adote-se outro sistema de governo. Quanto ao intervenciosismo moderado, este artigo é interessante:

http://jus.com.br/revista/texto/17920/a-intervencao-do-estado-na-economia-por-meio-das-politicas-fiscal-e-monetaria-uma-abordagem-keynesiana

"Que homem é um homem que não torna o mundo melhor?"

"What do we need? Where do we go when we get where we don't know?
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Offline Osler

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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #120 Online: 10 de Outubro de 2012, 10:04:41 »
Acho complicado comparar a crise americana atula como uma futura crise brasileira, as diferenças conjunturais e estruturais são muito díspares

O emprego e o desenvolvimento humano podem ser promovidos de modo não intervencionista.
Concordo, assim como podem ser promovidos pela intervenção estatal.  Por outro lado tanto a abordagem intervencionista como a não-intervencionista podem piorar ambos.

A necessidade dos mesmos não justifica políticas econômicas especiais.
Discordo, mas é uma questão de visão do papel do Estado na economia.

Não vejo a promoção da igualdade como função do Estado.
Discordo, mas novamente é uma questão de visão do papel do Estado. 
Há diversos graus de intervenção estatal, não acho que todos são ruins per si.
“Como as massas são inconstantes, presas de desejos rebeldes, apaixonadas e sem temor pelas conseqüências, é preciso incutir-lhes medo para que se mantenham em ordem. Por isso, os antigos fizeram muito bem ao inventar os deuses e a crença no castigo depois da morte”. – Políbio

Offline Price

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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #121 Online: 10 de Outubro de 2012, 10:05:50 »
(tirei as citações, tavam acumuladas demais)

É exatamente isso o que ocorre. Mas não da ainda pra desagregar o Estado do sistema Financeiro. Do ponto de vista Social não. Para o "capitalismo"  sim, seria perfeito.  Ao menos, não conheço nenhum sistema que funcione perfeitamente assim.   :(

As questões sociais como: emprego, igualdade e desenvolvimento humano pesam nas decisões. (mesmo que ignorem um pouco)

O emprego e o desenvolvimento humano podem ser promovidos de modo não intervencionista. A necessidade dos mesmos não justifica políticas econômicas especiais.
Não vejo a promoção da igualdade como função do Estado.

É uma das funções dele, pelo menos até que adote-se outro sistema de governo. Quanto ao intervenciosismo moderado, este artigo é interessante:

http://jus.com.br/revista/texto/17920/a-intervencao-do-estado-na-economia-por-meio-das-politicas-fiscal-e-monetaria-uma-abordagem-keynesiana


Há muito tempo a Teoria Comensatóra de Keynes foi descartada como alternativa plausível para qualquer tipo de política econômica.
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Offline Price

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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #122 Online: 10 de Outubro de 2012, 10:10:29 »
Acho complicado comparar a crise americana atula como uma futura crise brasileira, as diferenças conjunturais e estruturais são muito díspares

O emprego e o desenvolvimento humano podem ser promovidos de modo não intervencionista.
Concordo, assim como podem ser promovidos pela intervenção estatal.  Por outro lado tanto a abordagem intervencionista como a não-intervencionista podem piorar ambos.
A abordagem não-intervencionista simplesmente leva a situação à sua configuração aceitável perante o mercado. Se o piora, sem dúvida é pelo fato de que outro setor/área também está sob intervenção.

A necessidade dos mesmos não justifica políticas econômicas especiais.
Discordo, mas é uma questão de visão do papel do Estado na economia.

Não vejo a promoção da igualdade como função do Estado.
Discordo, mas novamente é uma questão de visão do papel do Estado. 
O estado deve ter função social, não socioeconômica.

Há diversos graus de intervenção estatal, não acho que todos são ruins per si.
A curto prazo, nenhum é. Ao longo prazo, qualquer sistema se tornara insustentável.
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Offline Osler

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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #123 Online: 10 de Outubro de 2012, 10:16:39 »
O Estado cumpre e fiscaliza a aplicação das leis aprovadas pelo poder eleito.  Várias delas regulam e restringem a livre atividade econômica.
No seu entender o Estado não deveria regular nem participar em nada da atividade econômica?
“Como as massas são inconstantes, presas de desejos rebeldes, apaixonadas e sem temor pelas conseqüências, é preciso incutir-lhes medo para que se mantenham em ordem. Por isso, os antigos fizeram muito bem ao inventar os deuses e a crença no castigo depois da morte”. – Políbio

Offline Price

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Re:Caixa terá juro de 1,35% no cheque especial
« Resposta #124 Online: 10 de Outubro de 2012, 10:32:28 »
O Estado cumpre e fiscaliza a aplicação das leis aprovadas pelo poder eleito.  Várias delas regulam e restringem a livre atividade econômica.
No seu entender o Estado não deveria regular nem participar em nada da atividade econômica?

O Estado tem o dever de regular normas e práticas, muitas vezes estas influem na economia de modo aceitável na nossa atual conjuntura - um exemplo recente foi a necessidade da Anatel punir empresas da telefonia móvel. O principal problema não é esse tipo de intervenção, e sim, principalmente, as do tipo: variação na taxa de juros, câmbio e produção de moeda e incentivo e isenção fiscais.
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