Autor Tópico: Eleições 2012  (Lida 19364 vezes)

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Offline DDV

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Re:Eleições 2012
« Resposta #150 Online: 31 de Outubro de 2012, 00:59:33 »
O Suplicy parece ser "idealista" demais, com pouco senso prático. Isso não é muito bom para administradores e políticos.

Ei, por um momento pensei que você estava falando do Barata... :hihi:

Ter senso prático não implica em ser corrupto e mentiroso como os políticos da alta cúpula do PT.

Que você acha do Haddad?

Edit: Você percebeu que o povo é bem perspicaz, né? Não quer saber de STF, julgamento com holofotes, nada. O governante fez a sua parte? Continua. Não fez? Rua. Não importa se é do PT ou outro partido. O Lula perdeu algumas prefeituras e ganhou outras, porque o que conta são as realizações locais.

Verdade.

Em algumas capitais e grandes cidades, Lula e Dilma entraram de corpo e alma na campanha e não adiantou, dado que os prefeitos e governadores petistas foram muito incompetentes. A população sempre foi pragmática e parece que está ficando cada vez mais.

Em São Paulo, parece que o Hadadd ganhou mais por falta de boas opções do que outra coisa (o Serra tinha muita rejeição).
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Offline Canopus

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Re:Eleições 2012
« Resposta #151 Online: 31 de Outubro de 2012, 08:42:41 »
Mas, no meu entender, este pragmatismo escamoteia algo muito grave que é a falta de interesse na ética ou, o que é pior, a própria falta de ética de uma parte considerável da população.

É desse nascedouro de onde saem todos os nossos políticos desonestos... São representações estatísticas da própria população.
A capacidade de transgredir é o que nos torna sujeitos da transformação.
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J.krisnamurti

Offline Pasteur

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Re:Eleições 2012
« Resposta #152 Online: 31 de Outubro de 2012, 09:48:39 »
O Suplicy parece ser "idealista" demais, com pouco senso prático. Isso não é muito bom para administradores e políticos.
Ei, por um momento pensei que você estava falando do Barata... :hihi:
Ter senso prático não implica em ser corrupto e mentiroso como os políticos da alta cúpula do PT.
Que você acha do Haddad?

Edit: Você percebeu que o povo é bem perspicaz, né? Não quer saber de STF, julgamento com holofotes, nada. O governante fez a sua parte? Continua. Não fez? Rua. Não importa se é do PT ou outro partido. O Lula perdeu algumas prefeituras e ganhou outras, porque o que conta são as realizações locais.

O povo é perspicaz? Talvez.

Mas, no meu entender, este pragmatismo escamoteia algo muito grave que é a falta de interesse na ética ou, o que é pior, a própria falta de ética de uma parte considerável da população.

O povo brasileiro está de parabéns porque foi dele a idéia da ficha limpa! Geotecton, como você conseguiu medir a falta de ética da população. Como você sabe que é uma parte considerável?

Offline Pasteur

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Re:Eleições 2012
« Resposta #153 Online: 31 de Outubro de 2012, 10:23:51 »
Soninha Francine prometeu tatuar Lula se Haddad fizer 10% das obras que prometeu. Só faltou falar onde que ela vai tatuar.  :histeria:

Offline Dr. Manhattan

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Re:Eleições 2012
« Resposta #154 Online: 31 de Outubro de 2012, 10:26:47 »
O Suplicy parece ser "idealista" demais, com pouco senso prático. Isso não é muito bom para administradores e políticos.

Ei, por um momento pensei que você estava falando do Barata... :hihi:

Ter senso prático não implica em ser corrupto e mentiroso como os políticos da alta cúpula do PT.

Que você acha do Haddad?

Edit: Você percebeu que o povo é bem perspicaz, né? Não quer saber de STF, julgamento com holofotes, nada. O governante fez a sua parte? Continua. Não fez? Rua. Não importa se é do PT ou outro partido. O Lula perdeu algumas prefeituras e ganhou outras, porque o que conta são as realizações locais.

Verdade.

Em algumas capitais e grandes cidades, Lula e Dilma entraram de corpo e alma na campanha e não adiantou, dado que os prefeitos e governadores petistas foram muito incompetentes. A população sempre foi pragmática e parece que está ficando cada vez mais.

Em São Paulo, parece que o Hadadd ganhou mais por falta de boas opções do que outra coisa (o Serra tinha muita rejeição).


Pois é. Vale acrescentar também que a imagem de Lula está se descolando da imagem do PT na mente de muita gente. Há muitas pessoas que gostam do Lula, mas não aceitam votar no PT. Por outro lado, pelo que observei, muitos dos que no passado votavam no PT por alinhamento ideológico, geralmente pessoas de nível superior, professores universitários e outros do tipo, agora se desiludiram com o partido e, ou anularam o voto, ou votaram na oposição tampando o nariz.
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Alan Watts

Offline Canopus

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Re:Eleições 2012
« Resposta #155 Online: 31 de Outubro de 2012, 10:43:41 »
A capacidade de transgredir é o que nos torna sujeitos da transformação.
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Offline Unknown

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Re:Eleições 2012
« Resposta #156 Online: 31 de Outubro de 2012, 12:55:47 »
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Offline Fabrício

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Re:Eleições 2012
« Resposta #157 Online: 31 de Outubro de 2012, 14:12:57 »
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 :histeria:
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Offline Geotecton

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Re:Eleições 2012
« Resposta #158 Online: 31 de Outubro de 2012, 17:00:02 »
O Suplicy parece ser "idealista" demais, com pouco senso prático. Isso não é muito bom para administradores e políticos.
Ei, por um momento pensei que você estava falando do Barata... :hihi:
Ter senso prático não implica em ser corrupto e mentiroso como os políticos da alta cúpula do PT.
Que você acha do Haddad?

Edit: Você percebeu que o povo é bem perspicaz, né? Não quer saber de STF, julgamento com holofotes, nada. O governante fez a sua parte? Continua. Não fez? Rua. Não importa se é do PT ou outro partido. O Lula perdeu algumas prefeituras e ganhou outras, porque o que conta são as realizações locais.
O povo é perspicaz? Talvez.

Mas, no meu entender, este pragmatismo escamoteia algo muito grave que é a falta de interesse na ética ou, o que é pior, a própria falta de ética de uma parte considerável da população.
O povo brasileiro está de parabéns porque foi dele a idéia da ficha limpa!

Certo.


Geotecton, como você conseguiu medir a falta de ética da população. Como você sabe que é uma parte considerável?

Caro Pasteur.

Re-leia, com muita atenção, o que eu escrevi

O povo é perspicaz? Talvez.

Mas, no meu entender, este pragmatismo escamoteia algo muito grave que é a falta de interesse na ética ou, o que é pior, a própria falta de ética de uma parte considerável da população.

Repare na parte em negrito. Ela é preferencial em minha análise, ou seja, eu acho que a maior parte da população não se importa com a ética na política. A pouca repercussão do "mensalão", a re-eleição sistemática de pessoas comprometidas com bandalheiras, o interesse imediatista nas eleições, entre outros aspectos, são no meu entender, evidências que demonstram esta pouca importância.

Apenas secundariamente eu hipotetizei que boa parte da própria população é anti-ética, conforme está destacado em itálico.

E para não sair pela tangente, as únicas evidências adicionais que eu possuo são anedóticas, isto é, provem da observação e da experiência no relacionamento com diversas pessoas nos diversos âmbitos (profissional e social).
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Offline JohnnyRivers

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Re:Eleições 2012
« Resposta #159 Online: 31 de Outubro de 2012, 17:22:06 »
Geotecton, como você conseguiu medir a falta de ética da população. Como você sabe que é uma parte considerável?

Caro Pasteur.

Re-leia, com muita atenção, o que eu escrevi

O povo é perspicaz? Talvez.

Mas, no meu entender, este pragmatismo escamoteia algo muito grave que é a falta de interesse na ética ou, o que é pior, a própria falta de ética de uma parte considerável da população.

Repare na parte em negrito. Ela é preferencial em minha análise, ou seja, eu acho que a maior parte da população não se importa com a ética na política. A pouca repercussão do "mensalão", a re-eleição sistemática de pessoas comprometidas com bandalheiras, o interesse imediatista nas eleições, entre outros aspectos, são no meu entender, evidências que demonstram esta pouca importância.

Apenas secundariamente eu hipotetizei que boa parte da própria população é anti-ética, conforme está destacado em itálico.

E para não sair pela tangente, as únicas evidências adicionais que eu possuo são anedóticas, isto é, provem da observação e da experiência no relacionamento com diversas pessoas nos diversos âmbitos (profissional e social).

Pô Geo!

Você poderia resumir tudo o que você escreveu aí nisto, nisto e nisto!
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Offline Pasteur

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Re:Eleições 2012
« Resposta #160 Online: 31 de Outubro de 2012, 17:25:15 »
O Suplicy parece ser "idealista" demais, com pouco senso prático. Isso não é muito bom para administradores e políticos.
Ei, por um momento pensei que você estava falando do Barata... :hihi:
Ter senso prático não implica em ser corrupto e mentiroso como os políticos da alta cúpula do PT.
Que você acha do Haddad?

Edit: Você percebeu que o povo é bem perspicaz, né? Não quer saber de STF, julgamento com holofotes, nada. O governante fez a sua parte? Continua. Não fez? Rua. Não importa se é do PT ou outro partido. O Lula perdeu algumas prefeituras e ganhou outras, porque o que conta são as realizações locais.
O povo é perspicaz? Talvez.

Mas, no meu entender, este pragmatismo escamoteia algo muito grave que é a falta de interesse na ética ou, o que é pior, a própria falta de ética de uma parte considerável da população.
O povo brasileiro está de parabéns porque foi dele a idéia da ficha limpa!

Certo.


Geotecton, como você conseguiu medir a falta de ética da população. Como você sabe que é uma parte considerável?

Caro Pasteur.

Re-leia, com muita atenção, o que eu escrevi

O povo é perspicaz? Talvez.

Mas, no meu entender, este pragmatismo escamoteia algo muito grave que é a falta de interesse na ética ou, o que é pior, a própria falta de ética de uma parte considerável da população.

Repare na parte em negrito. Ela é preferencial em minha análise, ou seja, eu acho que a maior parte da população não se importa com a ética na política. A pouca repercussão do "mensalão", a re-eleição sistemática de pessoas comprometidas com bandalheiras, o interesse imediatista nas eleições, entre outros aspectos, são no meu entender, evidências que demonstram esta pouca importância.

Apenas secundariamente eu hipotetizei que boa parte da própria população é anti-ética, conforme está destacado em itálico.

E para não sair pela tangente, as únicas evidências adicionais que eu possuo são anedóticas, isto é, provem da observação e da experiência no relacionamento com diversas pessoas nos diversos âmbitos (profissional e social).

Geo, gostei desse termo evidência anedótica e eu tenho uma também: uma boa parte da população acredita que política e corrupção são termos quase sinônimos, entonces escolhe-se aquele que a pessoa acredita que rouba menos e faz mais.

Offline Gaúcho

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Re:Eleições 2012
« Resposta #161 Online: 31 de Outubro de 2012, 17:26:17 »
Eu prefiro não escolher ninguém.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Barata Tenno

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Re:Eleições 2012
« Resposta #162 Online: 31 de Outubro de 2012, 17:30:25 »
O povo é tão perspicaz que é necessário uma lei que impede um criminoso condenado de assumir um cargo. É uma lei tão idiota. É a mesma coisa que fazer uma lei proibindo o povo de beber veneno. E o que é pior, nessas últimas eleições dezenas de cidades talvez tenham novas eleições porque o inteligentissimo povo brasileiro elegeu políticos barrados no ficha limpa.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Pasteur

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Re:Eleições 2012
« Resposta #163 Online: 31 de Outubro de 2012, 17:34:38 »
Pô Geo!

Você poderia resumir tudo o que você escreveu aí nisto, nisto e nisto!

O Tiririca foi um voto de protesto contra a bandalheira no meio político e está melhor que muitos deputados. Só achei que sua lista está muito curta. Você poderia colocar aí quase todos os políticos o que deixaria a população sem muita opção. Mas óbvio que alguns são piores.

Offline JohnnyRivers

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Re:Eleições 2012
« Resposta #164 Online: 31 de Outubro de 2012, 17:47:17 »
Pô Geo!

Você poderia resumir tudo o que você escreveu aí nisto, nisto e nisto!

O Tiririca foi um voto de protesto contra a bandalheira no meio político e está melhor que muitos deputados. Só achei que sua lista está muito curta. Você poderia colocar aí quase todos os políticos o que deixaria a população sem muita opção. Mas óbvio que alguns são piores.

Ficaria um post bem maior (imenso) do que a (excelente) explicação do Geo. Daí não seria um resumo.  :lol:


"Votei no Tiririca porque eu quis jogar meu voto fora, mas ele acabou ganhando!"
Pai do JohnnyRivers sobre eleições de 2010
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Offline Pasteur

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Re:Eleições 2012
« Resposta #165 Online: 31 de Outubro de 2012, 18:08:46 »
Eu prefiro não escolher ninguém.

Mas é melhor escolher o menos pior. Ou pense democraticamente: esse já roubou, agora é a vez daquele... :?

Offline Pasteur

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Re:Eleições 2012
« Resposta #166 Online: 31 de Outubro de 2012, 18:12:25 »
O povo é tão perspicaz que é necessário uma lei que impede um criminoso condenado de assumir um cargo. É uma lei tão idiota. É a mesma coisa que fazer uma lei proibindo o povo de beber veneno. E o que é pior, nessas últimas eleições dezenas de cidades talvez tenham novas eleições porque o inteligentissimo povo brasileiro elegeu políticos barrados no ficha limpa.


Tomara que o que vou dizer seja uma grande besteira, mas receio que a diferença de um ficha suja de um ficha limpa é que um foi pêgo e o outro ainda não. :enjoo:

Offline Barata Tenno

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Re:Eleições 2012
« Resposta #167 Online: 31 de Outubro de 2012, 18:22:00 »
O povo é tão perspicaz que é necessário uma lei que impede um criminoso condenado de assumir um cargo. É uma lei tão idiota. É a mesma coisa que fazer uma lei proibindo o povo de beber veneno. E o que é pior, nessas últimas eleições dezenas de cidades talvez tenham novas eleições porque o inteligentissimo povo brasileiro elegeu políticos barrados no ficha limpa.


Tomara que o que vou dizer seja uma grande besteira, mas receio que a diferença de um ficha suja de um ficha limpa é que um foi pêgo e o outro ainda não. :enjoo:

Se você acha issoporque estava elogiando o ficha limpa anteriormente? Se é tudo a mesma coisa não faz diferença.
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Offline Pasteur

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Re:Eleições 2012
« Resposta #168 Online: 31 de Outubro de 2012, 18:29:21 »
O povo é tão perspicaz que é necessário uma lei que impede um criminoso condenado de assumir um cargo. É uma lei tão idiota. É a mesma coisa que fazer uma lei proibindo o povo de beber veneno. E o que é pior, nessas últimas eleições dezenas de cidades talvez tenham novas eleições porque o inteligentissimo povo brasileiro elegeu políticos barrados no ficha limpa.


Tomara que o que vou dizer seja uma grande besteira, mas receio que a diferença de um ficha suja de um ficha limpa é que um foi pêgo e o outro ainda não. :enjoo:

Se você acha issoporque estava elogiando o ficha limpa anteriormente? Se é tudo a mesma coisa não faz diferença.

Estava elogiando e ainda estou, porque é uma tentativa do povo de moralizar, mas não significa garantia. Não estou condenando o ficha limpa, só tenho receio que a maioria seja picareta que ainda não foi pêgo. Tomara que não.

O povo brasileiro não tem culpa se o TSE deixou como opção de voto os fichas sujas. O povo mais humilde vai saber como que alguém é ficha suja?

Offline Barata Tenno

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Re:Eleições 2012
« Resposta #169 Online: 31 de Outubro de 2012, 18:38:52 »
Ué, você não estava falando aí que o povo era esperto, perspicaz e que sabe escolher os candidatos..... agora mudou?
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Offline Pasteur

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Re:Eleições 2012
« Resposta #170 Online: 31 de Outubro de 2012, 18:49:40 »
Ué, você não estava falando aí que o povo era esperto, perspicaz e que sabe escolher os candidatos..... agora mudou?

Não é porque o STF condenou alguns pilantras que o povo vai achar que todos do mesmo partido são pilantras. Você está misturando tomate com doce de leite.  :hihi:

Offline Dr. Manhattan

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Re:Eleições 2012
« Resposta #171 Online: 31 de Outubro de 2012, 18:51:15 »
Acho que ainda se pode dizer que o povo é perspicaz, se por perspicácia você se referir a "saber escolher entre dois sociopatas aquele que provavelmente causará menos danos à minha cidade." :)
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Alan Watts

Offline Pasteur

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Re:Eleições 2012
« Resposta #172 Online: 31 de Outubro de 2012, 18:59:30 »
Acho que ainda se pode dizer que o povo é perspicaz, se por perspicácia você se referir a "saber escolher entre dois sociopatas aquele que provavelmente causará menos danos à minha cidade." :)

 :ok: :dedos:

Offline Barata Tenno

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Re:Eleições 2012
« Resposta #173 Online: 31 de Outubro de 2012, 19:20:12 »
Você me diz que o povo é perspicaz o suficiente pra saber que o fulano do partido x não é corrupto , mesmo a cúpula do partido x tendo sido condenada por corrupção, mas não é perspicaz o suficiente pra não votar no político já condenado e barrado no ficha limpa? Incoerente não?
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Offline Pasteur

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Re:Eleições 2012
« Resposta #174 Online: 31 de Outubro de 2012, 19:35:21 »
Você me diz que o povo é perspicaz o suficiente pra saber que o fulano do partido x não é corrupto , mesmo a cúpula do partido x tendo sido condenada por corrupção, mas não é perspicaz o suficiente pra não votar no político já condenado e barrado no ficha limpa? Incoerente não?

Não disse isso. Disse que o povo não condena automaticamente alguém só porque há uma imagem negativa associado a algumas pessoas do mesmo partido. Mas esse alguém pode estar barrado no ficha limpa sem o povo saber porque é atribuição do TSE barrá-lo e não deixá-lo como opção de voto. O TSE que foi lerdo. Espero que da próxima barre logo de cara. O povo tenta escolher o menos pior.

 

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