Autor Tópico: Eleições 2012  (Lida 19363 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Derfel

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.887
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2012
« Resposta #125 Online: 29 de Outubro de 2012, 20:24:51 »
O problema é que a Grande SP está governada em sua maioria pelo PT, se eles conseguirem o governo do estado não sairão do poder tão cedo.
Se, e somente se, fizerem uma boa gestão (nada de Martice´s). Não sei como anda a popularidade do Alckimin, mas não acho que ele tenha perdido o favoritismo para 2014 contra os provaveis concorrentes dele: Marta, Mercadante, Suplicy, Padilha e o Luis Marinho.

No interior, (inclusive Campinas), o PT é fraco. O que se explica esse conservadorismo de duas décadas de tucanos no governo estadual.

A Grande SP pode ter o maior eleitorado, mas não é unânime a nenhum partido, e por isso que a diferença vem toda do interior (em especial o Vale da Paraíba).

E basta o Haddad fazer um governo semelhante ao da Marta ou da Erundina que o PT perde a próxima eleição municipal.

Mas sabe-se como será o se governo?

Offline _Juca_

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 12.923
  • Sexo: Masculino
  • Quem vê cara, não vê coração, fígado, estômago...
Re:Eleições 2012
« Resposta #126 Online: 29 de Outubro de 2012, 21:26:56 »
O problema é que a Grande SP está governada em sua maioria pelo PT, se eles conseguirem o governo do estado não sairão do poder tão cedo.
Se, e somente se, fizerem uma boa gestão (nada de Martice´s). Não sei como anda a popularidade do Alckimin, mas não acho que ele tenha perdido o favoritismo para 2014 contra os provaveis concorrentes dele: Marta, Mercadante, Suplicy, Padilha e o Luis Marinho.

No interior, (inclusive Campinas), o PT é fraco. O que se explica esse conservadorismo de duas décadas de tucanos no governo estadual.

A Grande SP pode ter o maior eleitorado, mas não é unânime a nenhum partido, e por isso que a diferença vem toda do interior (em especial o Vale da Paraíba).

E basta o Haddad fazer um governo semelhante ao da Marta ou da Erundina que o PT perde a próxima eleição municipal.

Mas sabe-se como será o se governo?

O nome do PT para o governo do Estado é Alexandre Padilha, anotem aí. O PSDB não vai conseguir se renovar. Nem Alckmin vai abrir mão da reeleição, nem Serra do Senado. E eles não tem um nome novo, desvinculado do passado do governo FHC e carismático no momento, podem ter no futuro, mas já deveriam estar trabalhando isso desde que Lula lançou Dilma. Estratégia zero. O PMDB tem o Chalita que vai para o governo e também é nome forte para sucessões em SP.

O PSDB tem que se reinventar, e pra isso tem que fazer a grande mídia e sobretudo o grupo Abril deixarem de fazer o papel de oposição e deixarem a tarefa real para os políticos e seus partidos. Desde a eleição de Lula a mídia pauta as decisões da oposição relegando os partidos a um segundo plano. É preciso que o PSDB se desvincule dessa agenda. É preciso fazer o contrário, que paute sua própria agenda e que a mídia que lhe apoia, a siga, como faz o PT. É preciso que saibam fazer oposição como o PT fez, com raça. Se não começarem a mudar seu caminho urgentemente, corremos o risco de em 2014, Dilma solapar Aécio ainda no primeiro turno, com uma super mega ultra grande base aliada, incorporando praticamente todos os grandes nomes da política em seu governo, e colocando a última pá de terra no caixão do PSDB que teria que se fundir com outros partidos para continuar, com risco de até mesmo boa parte deles irem para a base também. Não dá. O Brasil precisa de oposição política de fato e não o que temos hoje, grupos midiáticos empresariais usurpando o papel de partidos políticos, enterrando seus próprios aliados nesses partidos, pela míope visão de pouco alcance que tem da complexidade do que é o Brasil . Eu torço para que o PSDB se liberte, mas não vejo muitas perspectivas do fato e nenhuma liderança capaz de carregar nas costas essa proeza, talvez Aécio, mas pra mim parece que vê o circo pegar fogo de fora só pra não ser o único chamuscado.
« Última modificação: 29 de Outubro de 2012, 21:37:28 por _Juca_ »

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2012
« Resposta #127 Online: 29 de Outubro de 2012, 23:08:34 »
O problema é que a Grande SP está governada em sua maioria pelo PT, se eles conseguirem o governo do estado não sairão do poder tão cedo.
Se, e somente se, fizerem uma boa gestão (nada de Martice´s). Não sei como anda a popularidade do Alckimin, mas não acho que ele tenha perdido o favoritismo para 2014 contra os provaveis concorrentes dele: Marta, Mercadante, Suplicy, Padilha e o Luis Marinho.

No interior, (inclusive Campinas), o PT é fraco. O que se explica esse conservadorismo de duas décadas de tucanos no governo estadual.

A Grande SP pode ter o maior eleitorado, mas não é unânime a nenhum partido, e por isso que a diferença vem toda do interior (em especial o Vale da Paraíba).

E basta o Haddad fazer um governo semelhante ao da Marta ou da Erundina que o PT perde a próxima eleição municipal.

Mas sabe-se como será o seu governo?

É claro que não.

Mas se ele fizer um governo tão ruim quanto os anteriores do PT, ele perde.

E, quer você acredite ou não, eu desejo que ele faça uma boa administração.
Foto USGS

Offline JohnnyRivers

  • Nível 31
  • *
  • Mensagens: 1.928
  • Sexo: Masculino
  • Are we saved by the words of bastard saints?
Re:Eleições 2012
« Resposta #128 Online: 30 de Outubro de 2012, 00:02:16 »

O nome do PT para o governo do Estado é Alexandre Padilha, anotem aí. O PSDB não vai conseguir se renovar. Nem Alckmin vai abrir mão da reeleição, nem Serra do Senado. E eles não tem um nome novo, desvinculado do passado do governo FHC e carismático no momento, podem ter no futuro, mas já deveriam estar trabalhando isso desde que Lula lançou Dilma. Estratégia zero. O PMDB tem o Chalita que vai para o governo e também é nome forte para sucessões em SP.

O PSDB tem que se reinventar, e pra isso tem que fazer a grande mídia e sobretudo o grupo Abril deixarem de fazer o papel de oposição e deixarem a tarefa real para os políticos e seus partidos. Desde a eleição de Lula a mídia pauta as decisões da oposição relegando os partidos a um segundo plano. É preciso que o PSDB se desvincule dessa agenda. É preciso fazer o contrário, que paute sua própria agenda e que a mídia que lhe apoia, a siga, como faz o PT. É preciso que saibam fazer oposição como o PT fez, com raça. Se não começarem a mudar seu caminho urgentemente, corremos o risco de em 2014, Dilma solapar Aécio ainda no primeiro turno, com uma super mega ultra grande base aliada, incorporando praticamente todos os grandes nomes da política em seu governo, e colocando a última pá de terra no caixão do PSDB que teria que se fundir com outros partidos para continuar, com risco de até mesmo boa parte deles irem para a base também. Não dá. O Brasil precisa de oposição política de fato e não o que temos hoje, grupos midiáticos empresariais usurpando o papel de partidos políticos, enterrando seus próprios aliados nesses partidos, pela míope visão de pouco alcance que tem da complexidade do que é o Brasil . Eu torço para que o PSDB se liberte, mas não vejo muitas perspectivas do fato e nenhuma liderança capaz de carregar nas costas essa proeza, talvez Aécio, mas pra mim parece que vê o circo pegar fogo de fora só pra não ser o único chamuscado.

Concordo com cada letra aí. Sem oposição não da. Vira totalitarismo. E o PSDB anda meio fraquinho. Está respirando ainda graças ao conservadorismo de algumas cidades e/ou estados.
"Que homem é um homem que não torna o mundo melhor?"

"What do we need? Where do we go when we get where we don't know?
  Why should we doubt the virgin white of fallen snow when faith's our shelter from the cold?"
- Skid Row

Offline Price

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.564
  • Manjo das putarias
Re:Eleições 2012
« Resposta #129 Online: 30 de Outubro de 2012, 00:21:43 »
Porque, como o Juca disse, o PSDB está estagnado. O PT se renova a cada ano com jovens entrando em sua base política e eleitoral, enquanto o PSDB oferece cada vez menos alternativas para os eleitores que ainda acreditam neste partido. Além, disso, o PSDB não tem fibra para se opor às gestões PTistas, é um partido que tende a falir.

Se o Haddad conseguir a simpatia do povo (afinal, é isso o que elege), vai ser fácil que ele juntamente com a Dilma e Lula consigam alavancar a candidatura de um governador.

Torço que o Suplicy seja o candidato a governador, ele, dentre os outros membros de seu partido, está a anos de vantagem. Dos males os menos pior.

No interior, (inclusive Campinas), o PT é fraco.
Em campinas o vice é do PT e o prefeito é do PSB...
Se você aceitar algumas colocações minhas...
A única e verdadeira razão de eu fazer este comentário em resposta é deixar absolutamente claro que NÃO ACEITO "colocações" suas nem de quem quer que seja.

Offline JohnnyRivers

  • Nível 31
  • *
  • Mensagens: 1.928
  • Sexo: Masculino
  • Are we saved by the words of bastard saints?
Re:Eleições 2012
« Resposta #130 Online: 30 de Outubro de 2012, 00:43:39 »
Porque, como o Juca disse, o PSDB está estagnado. O PT se renova a cada ano com jovens entrando em sua base política e eleitoral, enquanto o PSDB oferece cada vez menos alternativas para os eleitores que ainda acreditam neste partido. Além, disso, o PSDB não tem fibra para se opor às gestões PTistas, é um partido que tende a falir.

Se o Haddad conseguir a simpatia do povo (afinal, é isso o que elege), vai ser fácil que ele juntamente com a Dilma e Lula consigam alavancar a candidatura de um governador.

Torço que o Suplicy seja o candidato a governador, ele, dentre os outros membros de seu partido, está a anos de vantagem. Dos males os menos pior.

No interior, (inclusive Campinas), o PT é fraco.
Em campinas o vice é do PT e o prefeito é do PSB...

Os boatos que circulam, é que o PT não da mais importância ao Suplicy porque acham que ele "joga" pra ele mesmo (lembre-se que ele foi contrário a saída do pessoal do PSOL, assinou pela CPI dos correios ferrando com o Dirceu, mostrou cartão vermelho para o Sarney, não se entende com o Maluf, etc.). Dificil apoiarem ele para governador, e até mesmo para mais um mandato no senado.

E quanto ao PSB e PT, o futuro deles é incerto ainda.
"Que homem é um homem que não torna o mundo melhor?"

"What do we need? Where do we go when we get where we don't know?
  Why should we doubt the virgin white of fallen snow when faith's our shelter from the cold?"
- Skid Row

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2012
« Resposta #131 Online: 30 de Outubro de 2012, 01:00:59 »
Os boatos que circulam, é que o PT não da mais importância ao Suplicy porque acham que ele "joga" pra ele mesmo (lembre-se que ele foi contrário a saída do pessoal do PSOL, assinou pela CPI dos correios ferrando com o Dirceu, mostrou cartão vermelho para o Sarney, não se entende com o Maluf, etc.). Dificil apoiarem ele para governador, e até mesmo para mais um mandato no senado.

E quanto ao PSB e PT, o futuro deles é incerto ainda.

Ou seja, o Suplicy é o único decente...
Foto USGS

Offline Unknown

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 11.331
  • Sexo: Masculino
  • Sem humor para piada ruim, repetida ou previsível
Re:Eleições 2012
« Resposta #132 Online: 30 de Outubro de 2012, 13:01:50 »
Bem que eu desconfiava....
Citar
Números revelam que abstenção alta é falha de cadastro

A causa mais provável para o elevado índice de abstenção de eleitores no 2.º turno do pleito municipal - 19,11% no País - não é o desencanto político, mas a precariedade dos cadastros eleitorais. Por falta de atualização, eles acumulam nomes de pessoas que já morreram ou trocaram de endereço sem notificar a Justiça Eleitoral.

Nas cidades em que o cadastro foi atualizado recentemente, o índice de abstenção é, na média, 50% inferior ao índice nacional. Enquanto no domingo, em São Luís (MA), o índice bateu em 22% e chegou a quase 20% em São Paulo, na capital paranaense, Curitiba, ele ficou estacionado em 10%.

A explicação, segundo assessores do Tribunal Superior Eleitoral (TSE) e cientistas políticos, está nas listagens de eleitores. Enquanto em São Luís e em São Paulo os cadastros não são atualizados desde 1986, o de Curitiba foi renovado este ano.

No processo, a Justiça Eleitoral do Paraná eliminou 200 mil eleitores fantasmas, dentro de um universo de 1,3 milhão de cadastrados. Se isso não tivesse ocorrido, eles ainda estariam engrossando o índice de abstenção.

São Paulo, maior colégio eleitoral do País, tem 8,6 milhões de eleitores, dos quais 1,7 milhão deixaram de comparecer às urnas no 2.º turno. No domingo, ao comentar esses números, a presidente do TSE, ministra Cármen Lúcia, disse considerá-los preocupantes e sugeriu que deveriam ser explicados por cientistas políticos.

Tudo sinaliza, porém, que a explicação está no envelhecimento dos cadastros. Na capital paulista é possível observar que, quanto maior a presença de pessoas com mais de 65 anos numa determinada zona eleitoral, maior o índice de abstenção.

Pode-se atribuir essa variação a dois fatores: a falta de obrigatoriedade para o voto entre pessoas acima de 70 anos e as mortes de eleitores não notificadas à Justiça Eleitoral. O Jardim Paulista, na região nobre da cidade, é uma dessas zonas que combinam alta taxa de abstenção (16%) com maior presença de eleitores acima dos 65 anos. Enquanto a média de eleitores nessa faixa etária na capital é de 8%, ali passa de 12%.

O mesmo ocorre no interior do Estado. Em Jundiaí, onde os eleitores foram recadastrados no ano passado, a taxa de abstenção no domingo foi de 11% - bem abaixo da registrada na capital.

O TSE informa que todos os 299 municípios que tiveram o cadastro eleitoral atualizado entre 2011 e 2012 registraram taxas de abstenção menores.

Razoável
"Mais do que o desinteresse do eleitor, o alto índice de abstenção, que preocupa a ministra, reflete a precariedade dos cadastros", diz o cientista político Jairo Nicolau, estudioso do voto no Brasil. "Se todos os eleitores forem recadastrados, a abstenção vai cair, quase seguramente, para a faixa de 10%. Essa é a soma razoável das pessoas que deixam de votar porque estão doentes, viajaram, passaram dos 70 anos e que estão insatisfeitas com o processo eleitoral."

Nicolau acredita que os índices de abstenção em grandes cidades, como São Paulo e Rio estão superdimensionados. "O brasileiro sabe que o voto é obrigatório e que pode ser punido."

A falta de atualização do cadastro acaba alimentando avaliações como a que indicaria que parcelas significativas de eleitores preferiram não escolher nenhum candidato, seja no 1.º turno, seja no 2.º. Essa análise soma os votos brancos e nulos ao índice de abstenção. Uma base de eleitores desatualizada pode levar a uma distorção do cenário.

A Corregedoria-Geral Eleitoral iniciou em 2011 um processo de recadastramento biométrico dos eleitores do País, a fim de digitalizar as informações e atualizar a base de votantes. A meta é concluir o processo até 2015.

http://estadao.br.msn.com/ultimas-noticias/eleicoes/story.aspx?cp-documentid=254463396

"That's what you like to do
To treat a man like a pig
And when I'm dead and gone
It's an award I've won"
(Russian Roulette - Accept)

Offline Luiz Carlos

  • Nível 10
  • *
  • Mensagens: 120
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2012
« Resposta #133 Online: 30 de Outubro de 2012, 13:12:55 »
Porque, como o Juca disse, o PSDB está estagnado. O PT se renova a cada ano com jovens entrando em sua base política e eleitoral, enquanto o PSDB oferece cada vez menos alternativas para os eleitores que ainda acreditam neste partido. Além, disso, o PSDB não tem fibra para se opor às gestões PTistas, é um partido que tende a falir.

Se o Haddad conseguir a simpatia do povo (afinal, é isso o que elege), vai ser fácil que ele juntamente com a Dilma e Lula consigam alavancar a candidatura de um governador.

Torço que o Suplicy seja o candidato a governador, ele, dentre os outros membros de seu partido, está a anos de vantagem. Dos males os menos pior.

No interior, (inclusive Campinas), o PT é fraco.
Em campinas o vice é do PT e o prefeito é do PSB...

Acho que isso se dá também porque nossos partidos políticos dependem muito dos governos para se manterem, como o poder no Brasil é muito centralizado partidos de oposição sempre tendem a diminuir, pois seus membros tendem a mudar para o governo (vide PSD).

Penso também que algumas decisões equivocadas do PSDB, como insistir em um dinossauro para candidatar-se a prefeito e essa guinada para o ultraconservadorismo contribuiram para esse declínio.

Offline guicn

  • Nível 16
  • *
  • Mensagens: 407
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2012
« Resposta #134 Online: 30 de Outubro de 2012, 13:15:38 »
Reduto de Lula, Norte-Nordeste fortalece oposição

PSDB e DEM conquistam seis capitais nas duas regiões; PSB se consolida

SÃO PAULO - O mito Luiz Inácio Lula da Silva, que em 2006 foi reeleito com 60,8% dos votos de seus conterrâneos nordestinos, e em 2010 ajudou a presidente Dilma Rousseff a fazer 70,5% dos votos na região, nestas eleições não teve forças para impedir que o Nordeste se transformasse no novo bunker do bloco PSDB/DEM. Juntas, as duas legendas levaram sete das 15 maiores cidades da região. Entre elas quatro capitais: Salvador, Aracaju, Maceió e Teresina; além de Campina Grande (PB), Feira de Santana (BA) e Jaboatão dos Guararapes (PE).

O mesmo fenômeno se repetiu no Norte, onde Lula teve 65,5% dos votos em 2006, e Dilma obteve 57,4% em 2010. Nas eleições de domingo, a oposição passou a controlar três capitais, com a vitória do PSDB em Manaus e Belém, e do PSOL em Macapá.

Além disso, o PSB, que já fala em alianças com os tucanos, consolidou-se nas duas regiões, com vitórias sobre o PT em Fortaleza e Recife, e em Porto Velho.

— O declínio do prestígio de Lula no Nordeste nestas eleições é um fato novo, relevante, que deve ser analisado. Ele foi a Salvador duas vezes. Em Fortaleza, foi uma vez. Gravou para o candidato do PT em Recife e não conseguiu virar as situações negativas. O que parece é que as pessoas se cansaram dessa coisa de mito, de deus. É um exagero dizer que ele foi o grande derrotado, porque ganhou São Paulo. Mas há um declínio de Lula, quer ele queira, quer não — avaliou o senador Jarbas Vasconcelos (PMDB-PE), que apoiou a candidatura de Geraldo Júlio, do PSB de Eduardo Campos.

Bolsa Família deixa de ser recurso eleitoral

Fora São Paulo, Lula centrou fogo no Nordeste, em comícios, carreatas e gravações para seus candidatos. Para a oposição, as derrotas de Lula se devem ao fato de grande fatia do eleitorado, beneficiada pelo o Bolsa Família, considerar o benefício uma política pública consolidada:

— Lula perdeu força nessa eleição porque se exauriu um pouco essa coisa da Bolsa Família como fidelização do eleitorado — avalia o diretor da CEF Geddel Vieira Lima (PMDB), que apoiou ACM Neto, do DEM, em Salvador.

Em Salvador, Lula usou o discurso do Bolsa Família e chamou ACM Neto de mentiroso:

— É uma mentira sórdida dizer que o avô dele (Antônio Carlos Magalhães) criou o Bolsa Família — disse Lula no palanque de Nélson Pelegrino.

Animado com a conquista de Aracaju e Salvador, o presidente do Democratas, senador Agripino Maia (DEM-RN) afirma:

— Lula era uma fortaleza inexpugnável em Pernambuco, sua terra natal, uma potência no Nordeste. O exemplo mais emblemático do fim desse mito é Salvador. Ele desembarcou lá com Dilma, era Bolsa Família de ponta a ponta. Tinham obrigação de eleger o candidato deles lá. O pobre do Bolsa Família aprendeu a votar e votou em quem quis. O messianismo de Lula morreu — disse Agripino.

No PSDB, o senador Aécio Neves (MG) ressalta o fortalecimento da oposição no Norte e Nordeste, onde estava praticamente aniquilada. E minimiza a liderança da dupla Lula/Dilma.

— Com exceção de São Paulo, onde estiveram no palanque de Haddad, com um discurso muito raivoso, Dilma e Lula perderam todas. Não tem mais esse negócio de Lula ser o dono da cocada preta não! Voltamos para o jogo com muita força no Norte e Nordeste — disse Aécio Neves.

Em Recife e Fortaleza, onde o PSB ganhou, a avaliação da oposição é que esse reduto também não pode ser contabilizado como de aliados do Planalto, porque houve um embate entre petistas e socialistas. E os irmãos Ciro Gomes e Cid Gomes, governador do Estado, ficaram irritados com a ida de Lula a Fortaleza para fazer campanha contra Roberto Cláudio (PSB).

— Onde Lula impôs candidatos, o PT se quebrou — disse Cid Gomes em conversa com Agripino Maia ontem.

O deputado José Nobre Guimarães (PT-CE), vice-líder do governo na Câmara, reconhece que a relação do PT e do PSB tem que ser rediscutida na Executiva Nacional do PT.

—No Ceará a disputa tomou rumos que não são aconselháveis para aliados. O PSB constituiu ampla aliança que deu musculatura ao antipetismo. Lamentavelmente, o PCdoB foi instrumento disso, junto com o DEM. Foi uma ação contra o Lula —avalia Guimarães.

http://oglobo.globo.com/pais/reduto-de-lula-norte-nordeste-fortalece-oposicao-6581625

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re:Eleições 2012
« Resposta #135 Online: 30 de Outubro de 2012, 21:41:19 »
Há, galera votando no Haddad porque o Kassab apoiava o Serra. Adivinhem quem é o novo amigo do PT em São Paulo? Criticaram tanto o Kassab e agora andam de mãos dadas.....  Hipocrisia é dose......
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2012
« Resposta #136 Online: 30 de Outubro de 2012, 21:57:24 »
Há, galera votando no Haddad porque o Kassab apoiava o Serra. Adivinhem quem é o novo amigo do PT em São Paulo? Criticaram tanto o Kassab e agora andam de mãos dadas.....  Hipocrisia é dose......

Não Barata, galera votando no Haddad porque Serra deixou o Kassab de presente para São Paulo. Não distorça. :hmph:

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re:Eleições 2012
« Resposta #137 Online: 30 de Outubro de 2012, 21:59:19 »
Claro.... ele era um lixo até sábado, hoje é aliado.....  e vai virar ministro!!!!
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2012
« Resposta #138 Online: 30 de Outubro de 2012, 22:12:36 »
Claro.... ele era um lixo até sábado, hoje é aliado.....  e vai virar ministro!!!!

Barata, você já ouviu falar que não dá pra governar sem maioria na Câmara??

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re:Eleições 2012
« Resposta #139 Online: 30 de Outubro de 2012, 22:57:00 »
E isso justifica qualquer aliança? Quem abre as pernas por interesse tem um nome:prostituta. É isso que o PT virou. Ele se tornou tudo aquilo que passou 20 anos criticando.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2012
« Resposta #140 Online: 30 de Outubro de 2012, 23:05:06 »
E isso justifica qualquer aliança? Quem abre as pernas por interesse tem um nome:prostituta. É isso que o PT virou. Ele se tornou tudo aquilo que passou 20 anos criticando.

 :histeria: :histeria: Todos os partidos fazem isso...

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re:Eleições 2012
« Resposta #141 Online: 30 de Outubro de 2012, 23:08:42 »
Nem todos os partidos se apresentavam como virgens no puteiro. E todos os partidos fazerem torna isso aceitável?
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Price

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.564
  • Manjo das putarias
Re:Eleições 2012
« Resposta #142 Online: 30 de Outubro de 2012, 23:19:25 »
Os boatos que circulam, é que o PT não da mais importância ao Suplicy porque acham que ele "joga" pra ele mesmo (lembre-se que ele foi contrário a saída do pessoal do PSOL, assinou pela CPI dos correios ferrando com o Dirceu, mostrou cartão vermelho para o Sarney, não se entende com o Maluf, etc.). Dificil apoiarem ele para governador, e até mesmo para mais um mandato no senado.

E quanto ao PSB e PT, o futuro deles é incerto ainda.

Ou seja, o Suplicy é o único decente...

Ele é tranquilão. Uma vez ele foi num Café Filosófico aqui em SP e pareceu ser um indivíduo bastante centrado, na conversa ele mesmo disse que o partidarismo se tornou uma massa gigante sem ideologia.
Não conheço seus pontos de vista políticos, mas ele aparenta ser das melhores escolhas dentre os petistas.
Se você aceitar algumas colocações minhas...
A única e verdadeira razão de eu fazer este comentário em resposta é deixar absolutamente claro que NÃO ACEITO "colocações" suas nem de quem quer que seja.

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2012
« Resposta #143 Online: 30 de Outubro de 2012, 23:38:46 »
Os boatos que circulam, é que o PT não da mais importância ao Suplicy porque acham que ele "joga" pra ele mesmo (lembre-se que ele foi contrário a saída do pessoal do PSOL, assinou pela CPI dos correios ferrando com o Dirceu, mostrou cartão vermelho para o Sarney, não se entende com o Maluf, etc.). Dificil apoiarem ele para governador, e até mesmo para mais um mandato no senado.

E quanto ao PSB e PT, o futuro deles é incerto ainda.

Ou seja, o Suplicy é o único decente...

Ele é tranquilão. Uma vez ele foi num Café Filosófico aqui em SP e pareceu ser um indivíduo bastante centrado, na conversa ele mesmo disse que o partidarismo se tornou uma massa gigante sem ideologia.
Não conheço seus pontos de vista políticos, mas ele aparenta ser das melhores escolhas dentre os petistas.

O Suplicy parece ser "idealista" demais, com pouco senso prático. Isso não é muito bom para administradores e políticos.



Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2012
« Resposta #144 Online: 30 de Outubro de 2012, 23:42:10 »
O Suplicy parece ser "idealista" demais, com pouco senso prático. Isso não é muito bom para administradores e políticos.

Ei, por um momento pensei que você estava falando do Barata... :hihi:

Offline _Juca_

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 12.923
  • Sexo: Masculino
  • Quem vê cara, não vê coração, fígado, estômago...
Re:Eleições 2012
« Resposta #145 Online: 30 de Outubro de 2012, 23:46:33 »
Nem todos os partidos se apresentavam como virgens no puteiro. E todos os partidos fazerem torna isso aceitável?

Vai Parmera, direto pra segundona...

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2012
« Resposta #146 Online: 30 de Outubro de 2012, 23:51:15 »
O Suplicy parece ser "idealista" demais, com pouco senso prático. Isso não é muito bom para administradores e políticos.

Ei, por um momento pensei que você estava falando do Barata... :hihi:

Ter senso prático não implica em ser corrupto e mentiroso como os políticos da alta cúpula do PT.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2012
« Resposta #147 Online: 30 de Outubro de 2012, 23:59:07 »
O Suplicy parece ser "idealista" demais, com pouco senso prático. Isso não é muito bom para administradores e políticos.

Ei, por um momento pensei que você estava falando do Barata... :hihi:

Ter senso prático não implica em ser corrupto e mentiroso como os políticos da alta cúpula do PT.

Que você acha do Haddad?

Edit: Você percebeu que o povo é bem perspicaz, né? Não quer saber de STF, julgamento com holofotes, nada. O governante fez a sua parte? Continua. Não fez? Rua. Não importa se é do PT ou outro partido. O Lula perdeu algumas prefeituras e ganhou outras, porque o que conta são as realizações locais.
« Última modificação: 31 de Outubro de 2012, 00:07:55 por Pasteur »

Offline Price

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.564
  • Manjo das putarias
Re:Eleições 2012
« Resposta #148 Online: 31 de Outubro de 2012, 00:07:55 »
Antes idealista do que corrupto. (falácia básica) :hihi:

Não conheço o Suplicy, mas ele tem a minha simpatia.
Se você aceitar algumas colocações minhas...
A única e verdadeira razão de eu fazer este comentário em resposta é deixar absolutamente claro que NÃO ACEITO "colocações" suas nem de quem quer que seja.

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições 2012
« Resposta #149 Online: 31 de Outubro de 2012, 00:52:49 »
O Suplicy parece ser "idealista" demais, com pouco senso prático. Isso não é muito bom para administradores e políticos.
Ei, por um momento pensei que você estava falando do Barata... :hihi:
Ter senso prático não implica em ser corrupto e mentiroso como os políticos da alta cúpula do PT.
Que você acha do Haddad?

Edit: Você percebeu que o povo é bem perspicaz, né? Não quer saber de STF, julgamento com holofotes, nada. O governante fez a sua parte? Continua. Não fez? Rua. Não importa se é do PT ou outro partido. O Lula perdeu algumas prefeituras e ganhou outras, porque o que conta são as realizações locais.

O povo é perspicaz? Talvez.

Mas, no meu entender, este pragmatismo escamoteia algo muito grave que é a falta de interesse na ética ou, o que é pior, a própria falta de ética de uma parte considerável da população.
Foto USGS

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!