Tópico: Ateismo Religioso

[JohnnyRivers]

Ué jurubeba, só procurar por imagens e textos ateístas em qualquer lugar pra ver a pregação.
Não acreditar em Deus (ou deuses) é uma coisa, chegar do nada afirmando que não existe é outra coisa. A mesma regra vale pros teístas: acreditar que exista é uma coisa, afirmar que existe é outra coisa.
[...]

Um ateu cético, com base na Ciência, não afirma "eu não acredito em deus". Ele afirmará que "não há nenhuma evidência empírica que demonstre a existência de deus e por isto esta hipótese não é considerada seriamente até o momento". Ou seja, é um "ateu fraco" apresentando a sua opinião.

Não acho que ser cético deva ser qualificado como fraco. Mas se foi só maneira de figurar sua opinião, até entendo.

[Derfel]

Johnny, não é pregação, ateu não tem que provar nada. Se você vem com uma história mágica aí  é outra história. O ateu só tira onda das fábulas.

Talvez a pregação de cunho ateu não seja comum no Brasil por causa da baixa proporção de ateus  por aqui, mas em outros lugares não é bem assim:

http://www.estadao.com.br/noticias/vidae,vaticano-critica-campanha-deus-nao-existe-na-europa,353021,0.htm
http://blogdofavre.ig.com.br/2009/01/onibus-com-slogan-ateu-sao-proibidos-de-circular-na-italia/

Prefejo respostas assim:

Você está errado Derfel. Isso não é pregação. É só uma forma de expressão e....

O caso da propaganda no ônibus londrino NÃO É pregação. Tanto é que ela afirma que "provavelmente deus não existe..." o que é bem diferente de "deus não existe com toda a certeza".

Acho que foi apenas mais cuidadoso que os italianos que queriam colocar: “Má notícia: Deus não existe; Boa notícia, você não precisa dele”

[Derfel]

à propósito, se não é pregação, é o quê?

[JohnnyRivers]

à propósito, se não é pregação, é o quê?

Só discordaram e disseram que não é. Mas não definiram o que é. Aí fica dificil....

E até tentei ajudar:

Prefejo respostas assim:

Você está errado Derfel. Isso não é pregação. É só uma forma de expressão e....

[JohnnyRivers]

Segundo uns pesquisadores, estou automaticamente classificado como burro! 

http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI9990-15295,00-OS+ATEUS+SAO+MAIS+INTELIGENTES.html

[Laura]

à propósito, se não é pregação, é o quê?

Só discordaram e disseram que não é. Mas não definiram o que é. Aí fica dificil....

Sim, é pregação. E pregação é muito, muito chato.

Não acho que a propaganda feita tenha sido feliz e de fato, assumiu o caráter de pregação, mas não sei se fazer alguma propaganda (com intuito educacional, não proselitista) é errado, afinal ateus ainda são mau vistos, as pessoas precisam ser educadas nesse sentido e os estados precisam ser laicos, mas o que se vê ainda é muito distante disso. Ainda não tenho opinião plenamente formada sobre isso.

[Contini]

Segundo uns pesquisadores, estou automaticamente classificado como burro! 

http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI9990-15295,00-OS+ATEUS+SAO+MAIS+INTELIGENTES.html

Isso é relativo, acabei de ver um comentario em um artigo de blog onde um ateu (tipo rebelde sem calça) deseja que uma supernova exploda e varra os crentes da face da Terrra... Ateus são a prova de explosão de supernova por acaso?!

[Pasteur]

Segundo uns pesquisadores, estou automaticamente classificado como burro! 

http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI9990-15295,00-OS+ATEUS+SAO+MAIS+INTELIGENTES.html

Não fica assim não....

 

brincadeira... esse cara está viajando na maionese a meio século. Não é que os ateus são mais inteligentes, mas a tendência da população mais educada, geralmente mais rica, é ser mais atéia. Mas não quer dizer isto está ligado a crença.

[Laura]

Segundo uns pesquisadores, estou automaticamente classificado como burro! 

http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI9990-15295,00-OS+ATEUS+SAO+MAIS+INTELIGENTES.html

Volta e meia sai alguma pesquisa do gênero. "Ateus são mais inteligentes", "Vegetarianos são mais inteligentes", "Altos são mais inteligentes". Bullshit, como o pessoal daqui gosta de dizer.

[JohnnyRivers]

Que existe preconceito contra ateus no Brasil até concordo, porque é um país tradicionalmente cristão (católico por definição durante 3 ou 4 séculos). Portanto, sempre tem a  grande chance de uma perseguiçãozinha proselitista por parte dos cristãos quando alguém se declara ateu num grupo social. Esperamos que um dia, não só essa, mas todas as formas de preconceito se extinguam.

[Geotecton]

Ué jurubeba, só procurar por imagens e textos ateístas em qualquer lugar pra ver a pregação.
Não acreditar em Deus (ou deuses) é uma coisa, chegar do nada afirmando que não existe é outra coisa. A mesma regra vale pros teístas: acreditar que exista é uma coisa, afirmar que existe é outra coisa.
[...]

Um ateu cético, com base na Ciência, não afirma "eu não acredito em deus". Ele afirmará que "não há nenhuma evidência empírica que demonstre a existência de deus e por isto esta hipótese não é considerada seriamente até o momento". Ou seja, é um "ateu fraco" apresentando a sua opinião.

Não acho que ser cético deva ser qualificado como fraco. Mas se foi só maneira de figurar sua opinião, até entendo.

Não foi uma maneira de 'figurar a minha opinião'. Eis o que é um "ateu fraco".

[Geotecton]

Johnny, não é pregação, ateu não tem que provar nada. Se você vem com uma história mágica aí  é outra história. O ateu só tira onda das fábulas.

Talvez a pregação de cunho ateu não seja comum no Brasil por causa da baixa proporção de ateus  por aqui, mas em outros lugares não é bem assim:

http://www.estadao.com.br/noticias/vidae,vaticano-critica-campanha-deus-nao-existe-na-europa,353021,0.htm
http://blogdofavre.ig.com.br/2009/01/onibus-com-slogan-ateu-sao-proibidos-de-circular-na-italia/

Prefejo respostas assim:

Você está errado Derfel. Isso não é pregação. É só uma forma de expressão e....

O caso da propaganda no ônibus londrino NÃO É pregação. Tanto é que ela afirma que "provavelmente deus não existe..." o que é bem diferente de "deus não existe com toda a certeza".

Acho que foi apenas mais cuidadoso que os italianos que queriam colocar: “Má notícia: Deus não existe; Boa notícia, você não precisa dele”

Se você realmente não considera que a palavra "provavelmente" faz toda a diferença de significância entre uma eventual pregação e a divulgação de uma possibilidade...

[JohnnyRivers]

Ué jurubeba, só procurar por imagens e textos ateístas em qualquer lugar pra ver a pregação.
Não acreditar em Deus (ou deuses) é uma coisa, chegar do nada afirmando que não existe é outra coisa. A mesma regra vale pros teístas: acreditar que exista é uma coisa, afirmar que existe é outra coisa.
[...]

Um ateu cético, com base na Ciência, não afirma "eu não acredito em deus". Ele afirmará que "não há nenhuma evidência empírica que demonstre a existência de deus e por isto esta hipótese não é considerada seriamente até o momento". Ou seja, é um "ateu fraco" apresentando a sua opinião.

Não acho que ser cético deva ser qualificado como fraco. Mas se foi só maneira de figurar sua opinião, até entendo.

Não foi uma maneira de 'figurar a minha opinião'. Eis o que é um "ateu fraco".

Entendi Geo.

A propósito (deixa ver se eu entendi):

O ateísmo forte, também conhecido como ateísmo ativo, ateísmo positivo, ateísmo explícito ou ateísmo militante é uma variedade do ateísmo que afirma e milita a favor da não existência de Deus,[1]

Então a definição pro ateu ativista não é pregação, mas sim militância?

[JohnnyRivers]

Geo, a matéria dos ônibus italianos ue o Derfel refere-se, é esta:

http://blogdofavre.ig.com.br/2009/01/onibus-com-slogan-ateu-sao-proibidos-de-circular-na-italia/
Ele postou duas: Uma referente a londres, e outra referente a Itália.

[Geotecton]

à propósito, se não é pregação, é o quê?

Um aviso de que não há nenhuma evidência sobre a existência de deus. Eu concordo que as consequências disto podem resultar em uma "pregação" por parte de pessoas que se disponham para tal.

[Geotecton]

Ué jurubeba, só procurar por imagens e textos ateístas em qualquer lugar pra ver a pregação.
Não acreditar em Deus (ou deuses) é uma coisa, chegar do nada afirmando que não existe é outra coisa. A mesma regra vale pros teístas: acreditar que exista é uma coisa, afirmar que existe é outra coisa.
[...]

Um ateu cético, com base na Ciência, não afirma "eu não acredito em deus". Ele afirmará que "não há nenhuma evidência empírica que demonstre a existência de deus e por isto esta hipótese não é considerada seriamente até o momento". Ou seja, é um "ateu fraco" apresentando a sua opinião.

Não acho que ser cético deva ser qualificado como fraco. Mas se foi só maneira de figurar sua opinião, até entendo.

Não foi uma maneira de 'figurar a minha opinião'. Eis o que é um "ateu fraco".

Entendi Geo.

Certo.

A propósito (deixa ver se eu entendi):

O ateísmo forte, também conhecido como ateísmo ativo, ateísmo positivo, ateísmo explícito ou ateísmo militante é uma variedade do ateísmo que afirma e milita a favor da não existência de Deus,[1]

Então a definição pro ateu ativista não é pregação, mas sim militância?

Caro JohnnyRivers.

Os dois podem ser semelhantes quando prescindem do uso da razão empírica.

[Geotecton]

Geo, a matéria dos ônibus italianos ue o Derfel refere-se, é esta:

http://blogdofavre.ig.com.br/2009/01/onibus-com-slogan-ateu-sao-proibidos-de-circular-na-italia/
Ele postou duas: Uma referente a londres, e outra referente a Itália.

A minha postagem se referia à faixa do ônibus de Londres, que foi, inclusive, a primeira cidade a ter este tipo de mensagem. Se eu não estiver enganado, o conteúdo das mensagens são diferentes.

[Laura]

à propósito, se não é pregação, é o quê?

Um aviso de que não há nenhuma evidência sobre a existência de deus. Eu concordo que as consequências disto podem resultar em uma "pregação" por parte de pessoas que se disponham para tal.

Sim, mas a citação completa é "Provavelmente Deus não existe. Então pare de se preocupar e aproveite a vida.". A primeira parte apenas apresenta uma provável possibilidade, mas a a sequência da frase diz as pessoas como elas devem viver a sua vida, com base na provável não existência de deus. Concordo com a frase, mas ainda assim, parece pregação.

[JohnnyRivers]

Ué jurubeba, só procurar por imagens e textos ateístas em qualquer lugar pra ver a pregação.
Não acreditar em Deus (ou deuses) é uma coisa, chegar do nada afirmando que não existe é outra coisa. A mesma regra vale pros teístas: acreditar que exista é uma coisa, afirmar que existe é outra coisa.
[...]

Um ateu cético, com base na Ciência, não afirma "eu não acredito em deus". Ele afirmará que "não há nenhuma evidência empírica que demonstre a existência de deus e por isto esta hipótese não é considerada seriamente até o momento". Ou seja, é um "ateu fraco" apresentando a sua opinião.

Não acho que ser cético deva ser qualificado como fraco. Mas se foi só maneira de figurar sua opinião, até entendo.

Não foi uma maneira de 'figurar a minha opinião'. Eis o que é um "ateu fraco".

Entendi Geo.

Certo.

A propósito (deixa ver se eu entendi):

O ateísmo forte, também conhecido como ateísmo ativo, ateísmo positivo, ateísmo explícito ou ateísmo militante é uma variedade do ateísmo que afirma e milita a favor da não existência de Deus,[1]

Então a definição pro ateu ativista não é pregação, mas sim militância?

Caro JohnnyRivers.

Os dois podem ser semelhantes quando prescindem do uso da razão empírica.

Não não.

Pregação é perjorativo se usadas para ateus ou de outras religiões. Já havia pesquisado. Só pode ser corretamente usada se direcionada a cristãos. Acho que militância é mais viavel.

[Geotecton]

à propósito, se não é pregação, é o quê?

Só discordaram e disseram que não é. Mas não definiram o que é. Aí fica dificil....

E até tentei ajudar:

Prefejo respostas assim:

Você está errado Derfel. Isso não é pregação. É só uma forma de expressão e....

O caso da propaganda no ônibus londrino NÃO É pregação. Tanto é que ela afirma que "provavelmente deus não existe..." o que é bem diferente de "deus não existe com toda a certeza".

No meu entender a explicação era óbvia. A frase no ônibus londrino lembra que a existência de deus não passa de uma conjectura sem alicerce algum na realidade empírica, sobrevivendo apenas no mundo da 'razão', não sem antes de fazer o uso de uma grande quantidade de petições de princípio. E, repare, que eu não estou me referindo ao deus judaico-cristão descrito nas escrituras destas religiões e sim ao deus metafísico de Aristóteles e da Escolástica.

[Geotecton]

à propósito, se não é pregação, é o quê?

Um aviso de que não há nenhuma evidência sobre a existência de deus. Eu concordo que as consequências disto podem resultar em uma "pregação" por parte de pessoas que se disponham para tal.

Sim, mas a citação completa é "Provavelmente Deus não existe. Então pare de se preocupar e aproveite a vida.". A primeira parte apenas apresenta uma provável possibilidade, mas a a sequência da frase diz as pessoas como elas devem viver a sua vida, com base na provável não existência de deus. Concordo com a frase, mas ainda assim, parece pregação.

Para mim soa mais como um "convite à reflexão".

Mas eu posso ser considerado um suspeito.

[Derfel]

à propósito, se não é pregação, é o quê?

Só discordaram e disseram que não é. Mas não definiram o que é. Aí fica dificil....

Sim, é pregação. E pregação é muito, muito chato.

Não acho que a propaganda feita tenha sido feliz e de fato, assumiu o caráter de pregação, mas não sei se fazer alguma propaganda (com intuito educacional, não proselitista) é errado, afinal ateus ainda são mau vistos, as pessoas precisam ser educadas nesse sentido e os estados precisam ser laicos, mas o que se vê ainda é muito distante disso. Ainda não tenho opinião plenamente formada sobre isso.

Concordo que devam existir propagandas com o intuito de desmistificar os ateus, Laura, mas não é assumindo uma atitude de confrontação direta que vai se chegar a esse objetivo.

[Laura]

A propósito (deixa ver se eu entendi):

O ateísmo forte, também conhecido como ateísmo ativo, ateísmo positivo, ateísmo explícito ou ateísmo militante é uma variedade do ateísmo que afirma e milita a favor da não existência de Deus,[1]

Então a definição pro ateu ativista não é pregação, mas sim militância?

No meu entendimento, separo as duas coisas assim;

Militar é ser membro ativo de uma causa/ideia qualquer. Então, defender um estado laico, se declarar ateu publicamente e estar disposto a esclarecer o que é ser ateu é ser um militante.

Pregar é passar um sermão, discursar sobre um tema de cunho moral. Quando um ateu passa a discursar no intuito de convencer crentes a virarem ateus, começa a pregação. No momento que é feita uma afirmação como "Provavelmente deus não existe", ela está apenas informando. Quando ela é seguida por "Então pare de se preocupar e aproveite sua vida", ela está tentando convencer um crente a viver de forma atéia.

[Laura]

Concordo que devam existir propagandas com o intuito de desmistificar os ateus, Laura, mas não é assumindo uma atitude de confrontação direta que vai se chegar a esse objetivo.

Concordo. Por isso considerei as campanhas infelizes.

[Derfel]

à propósito, se não é pregação, é o quê?

Só discordaram e disseram que não é. Mas não definiram o que é. Aí fica dificil....

E até tentei ajudar:

Prefejo respostas assim:

Você está errado Derfel. Isso não é pregação. É só uma forma de expressão e....

O caso da propaganda no ônibus londrino NÃO É pregação. Tanto é que ela afirma que "provavelmente deus não existe..." o que é bem diferente de "deus não existe com toda a certeza".

No meu entender a explicação era óbvia. A frase no ônibus londrino lembra que a existência de deus não passa de uma conjectura sem alicerce algum na realidade empírica, sobrevivendo apenas no mundo da 'razão', não sem antes de fazer o uso de uma grande quantidade de petições de princípio. E, repare, que eu não estou me referindo ao deus judaico-cristão descrito nas escrituras destas religiões e sim ao deus metafísico de Aristóteles e da Escolástica.

E, no entanto, faz parte da realidade concreta de qualquer crente.