Autor Tópico: sistema penitenciário  (Lida 34359 vezes)

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Offline Shadow

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #375 Online: 27 de Março de 2017, 09:52:16 »
"Mimimi" e "dózinha de bandido" é espantalho. Qualquer chance de solução ou melhora (ou mesmo desaceleração no agravamento de um problema cíclico) depende de se estudar o que dá certo e o que dá errado, e não ceder a chavões populistas de apelo intuitivo fácil.

https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2015/10/the-black-family-in-the-age-of-mass-incarceration/403246/

Velho, você nunca falou tão bem. Parabéns.

psicologia barata quer padronizar reações de seres imprevisíveis, em situação e culturas diferentes.
muito estudo...bla...bla...bla..bla.. téoricos e na  pratica o resultado diarios é o que estamos vendo nos jornais e nas ruas!  :'( :chorao: :chorao: :chorao:

diga ai voce que demonstra ser um estudioso técnico, quais seriam suas soluções para melhorias ?
Posso te falar o que não está dando certo no Brasil. A grande violência e  repressão policial, o endurecimento da lei, juízes que prendem em massa.

Nos últimos 30 anos é isso que está acontecendo no Brasil e o problema só piora,

Sério mesmo que você considera estes os fatores pelo crescimento da violência no Brasil?

O péssimo aparato para investigação policial; a impunidade de criminosos mais abonados e ou influentes; a conivência de diversas autoridades e governos (Brizola no Rio, por exemplo) com criminosos e um código penal extremamente condescendente com os criminosos, incluindo a ECA para os adolescentes; é que são os reais responsáveis pelo aumento da criminalidade.

Como sempre a culpa é da polícia.....
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Offline _Juca_

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #376 Online: 27 de Março de 2017, 11:21:07 »


Sério mesmo que você considera estes os fatores pelo crescimento da violência no Brasil?

Eu não disse isso, você precisa reler meu comentário, eu disse que a repressão dura não resolveu o problema e não acredito que mais repressão vai resolver alguma coisa. E enquanto não tratarmos os Direitos Humanos como algo fundamental para o combate ao ciclo da violência, duvido que qualquer ação no sentido de endurecimento mude esse panorama.




Offline Criaturo

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #377 Online: 27 de Março de 2017, 16:08:48 »
"Mimimi" e "dózinha de bandido" é espantalho. Qualquer chance de solução ou melhora (ou mesmo desaceleração no agravamento de um problema cíclico) depende de se estudar o que dá certo e o que dá errado, e não ceder a chavões populistas de apelo intuitivo fácil.

https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2015/10/the-black-family-in-the-age-of-mass-incarceration/403246/

Velho, você nunca falou tão bem. Parabéns.

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diga ai voce que demonstra ser um estudioso técnico, quais seriam suas soluções para melhorias ?

Posso te falar o que não está dando certo no Brasil. A grande violência e  repressão policial, o endurecimento da lei, juízes que prendem em massa.

Nos últimos 30 anos é isso que está acontecendo no Brasil e o problema só piora,
verdade é necessário uma maior liberdade de ação e respeito aos policiais.
Sim precisamos endurecer leis acabando principalmente com as muitas que mandam libertar bandidos.
Acabar tambem com os juizes que mandam soltar em massa naturalmente trabalham para o crime organizado!
advogado do diabo?
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Criaturo

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #378 Online: 27 de Março de 2017, 16:10:08 »
"Mimimi" e "dózinha de bandido" é espantalho. Qualquer chance de solução ou melhora (ou mesmo desaceleração no agravamento de um problema cíclico) depende de se estudar o que dá certo e o que dá errado, e não ceder a chavões populistas de apelo intuitivo fácil.

https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2015/10/the-black-family-in-the-age-of-mass-incarceration/403246/

Velho, você nunca falou tão bem. Parabéns.

psicologia barata quer padronizar reações de seres imprevisíveis, em situação e culturas diferentes.
muito estudo...bla...bla...bla..bla.. téoricos e na  pratica o resultado diarios é o que estamos vendo nos jornais e nas ruas!  :'( :chorao: :chorao: :chorao:

diga ai voce que demonstra ser um estudioso técnico, quais seriam suas soluções para melhorias ?
Posso te falar o que não está dando certo no Brasil. A grande violência e  repressão policial, o endurecimento da lei, juízes que prendem em massa.

Nos últimos 30 anos é isso que está acontecendo no Brasil e o problema só piora,

Sério mesmo que você considera estes os fatores pelo crescimento da violência no Brasil?

O péssimo aparato para investigação policial; a impunidade de criminosos mais abonados e ou influentes; a conivência de diversas autoridades e governos (Brizola no Rio, por exemplo) com criminosos e um código penal extremamente condescendente com os criminosos, incluindo a ECA para os adolescentes; é que são os reais responsáveis pelo aumento da criminalidade.

 :ok:
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Criaturo

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #379 Online: 27 de Março de 2017, 16:11:08 »

Como sempre a culpa é da polícia.....

ou se não das vitimas  :hein:
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Criaturo

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #380 Online: 27 de Março de 2017, 16:14:58 »


Sério mesmo que você considera estes os fatores pelo crescimento da violência no Brasil?

Eu não disse isso, você precisa reler meu comentário, eu disse que a repressão dura não resolveu o problema e não acredito que mais repressão vai resolver alguma coisa. E enquanto não tratarmos os Direitos Humanos como algo fundamental para o combate ao ciclo da violência, duvido que qualquer ação no sentido de endurecimento mude esse panorama.

a quais repressões se refere e direitos humanos para os que se comportam como predadores  ?
voce considera o justo equilíbrio entre  direito e o dever ?
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline DDV

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #381 Online: 27 de Março de 2017, 16:46:41 »
Posso te falar o que não está dando certo no Brasil. A grande violência e  repressão policial, o endurecimento da lei, juízes que prendem em massa.

Nos últimos 30 anos é isso que está acontecendo no Brasil e o problema só piora,

A violência e repressão policial reduziram significativamente (maior vigilância e punição sobre os mesmos, novos policiais com mentalidade mais 'moderna'), as leis NÃO estão mais duras, pelo contrário (vide a progressão de pena, os indultos, a possibilidade de recorrer em liberdade) e os juízes NÃO estão prendendo em massa, muito pelo contrário (isso em parte é culpa da ineficiência investigativa da polícia civil, que não produz provas satisfatórias).

Então Juca, o que você falou acima, a realidade é o contrário de tudo isso. Suas idéias não correspondem aos fatos.

Esse maior rigor contra criminosos do colarinho branco (mas não contra os criminosos em geral) é coisa de 3 anos atrás, no máximo, possibilitado pelas delações premiadas (que não haviam antes).
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Lorentz

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #382 Online: 27 de Março de 2017, 17:51:32 »
Posso te falar o que não está dando certo no Brasil. A grande violência e  repressão policial, o endurecimento da lei, juízes que prendem em massa.

Nos últimos 30 anos é isso que está acontecendo no Brasil e o problema só piora,

A violência e repressão policial reduziram significativamente (maior vigilância e punição sobre os mesmos, novos policiais com mentalidade mais 'moderna'), as leis NÃO estão mais duras, pelo contrário (vide a progressão de pena, os indultos, a possibilidade de recorrer em liberdade) e os juízes NÃO estão prendendo em massa, muito pelo contrário (isso em parte é culpa da ineficiência investigativa da polícia civil, que não produz provas satisfatórias).

Então Juca, o que você falou acima, a realidade é o contrário de tudo isso. Suas idéias não correspondem aos fatos.

Esse maior rigor contra criminosos do colarinho branco (mas não contra os criminosos em geral) é coisa de 3 anos atrás, no máximo, possibilitado pelas delações premiadas (que não haviam antes).

O Juca fala como se o Bolsonaro tivesse governado o Brasil nos últimos 14 anos.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #383 Online: 27 de Março de 2017, 19:13:32 »
Citar
Tetraplégico tem prisão domiciliar negada

....

Apesar de não ter sido condenado quando teve o pedido de prisão domiciliar rejeitado, o detento era reincidente no tráfico de drogas --por isso a sua pena, de sete anos de prisão, tem sido cumprida em regime fechado.

Em sua casa, na periferia de Brasília, a polícia encontrou nove pedras de crack, mais de 60 gramas de maconha e R$ 900 em dinheiro.

Ele disse que não estava sozinho em casa e que a droga não era dele. Reconheceu, apenas, posse de parte da droga, para consumo próprio.

...

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2013/12/1382178-tetraplegico-tem-prisao-domiciliar-negada.shtml



Citar
Editorial: Presos demais
...

Os outros dois fatores são velhas mazelas nacionais: morosidade da Justiça, que mantém encarcerados presos que poderiam já gozar de progressão de pena, e excesso de rigor de magistrados contra acusados de tráfico de drogas.

Um estudo de 2011 do Núcleo de Estudos da Violência da USP mostrou que muitos dos presos como traficantes na cidade de São Paulo eram de baixa periculosidade. Apenas 3% portavam uma arma no momento da prisão, por exemplo, e a quantidade média de droga apreendida com eles era baixa.

Apesar disso, nove entre dez acusados responderam ao processo todo na prisão. Embora mais da metade das condenações fosse inferior a quatro anos de reclusão, requisito para o juiz conceder substituição por penas alternativas, isso só ocorria em 5% dos casos.

Prisões existem para afastar criminosos violentos do convívio social. Encher cárceres de dependentes e pequenos traficantes, onde ficarão sob o jugo de facínoras e em condições subumanas, não é o modo mais eficiente de deter o crime.


http://www1.folha.uol.com.br/opiniao/2013/06/1289287-editorial-presos-demais.shtml



Há algum tempo ouvi reportagem que comentava que dentre as trapalhadas que fizeram, teve uma de um cara que já deveria ter sido solto há décadas, mas continuava mofando na cadeia.


Acho que isso de considerar comércio de drogas ilegais (e não os crimes associados especificamente) como crime hediondo talvez seja a maior insistência de murro em ponta de faca do sistema no Brasil.

Offline Criaturo

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #384 Online: 27 de Março de 2017, 20:46:08 »
Posso te falar o que não está dando certo no Brasil. A grande violência e  repressão policial, o endurecimento da lei, juízes que prendem em massa.

Nos últimos 30 anos é isso que está acontecendo no Brasil e o problema só piora,

A violência e repressão policial reduziram significativamente (maior vigilância e punição sobre os mesmos, novos policiais com mentalidade mais 'moderna'), as leis NÃO estão mais duras, pelo contrário (vide a progressão de pena, os indultos, a possibilidade de recorrer em liberdade) e os juízes NÃO estão prendendo em massa, muito pelo contrário (isso em parte é culpa da ineficiência investigativa da polícia civil, que não produz provas satisfatórias).

Então Juca, o que você falou acima, a realidade é o contrário de tudo isso. Suas idéias não correspondem aos fatos.

Esse maior rigor contra criminosos do colarinho branco (mas não contra os criminosos em geral) é coisa de 3 anos atrás, no máximo, possibilitado pelas delações premiadas (que não haviam antes).
e o resultado dessa palhaçada é a violência vivenciada pelos cidadães honestos
Sr. juca falar que os bandidos que são vitimas da violencia seria apenas uma  piada irônica se não fosse uma grande inversão de valores da sua parte, como ja disse ta parecendo coisa de juiz comprado pelo PCC, coisa de advogado do diabo!
« Última modificação: 28 de Março de 2017, 07:19:43 por Criaturo »
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Criaturo

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #385 Online: 28 de Março de 2017, 07:16:52 »
este raciocinio do Juca querendo tratar bandidos como se eles agissem como pessoas de bem, me fez lembrar de um filme onde um presidio o carcereiro novato ficava indignado com o duro tratamento dado aos presos.
Então para dar o exemplo começou tratar bandidos como se eles fossem pessoas comuns, chamando pelos nomes  pedia por favor Sr., com licença , posso revista-lo, tudo conforme aos direitos humanos!
Até que um dia houve uma rebelião pegaram ele e mais outro carcereiro  colocaram uma faca no pescoço e ameaçando que iriam cortar as cabeças deles, então  o outro disse: "esta vendo o que acontece quando voce começa chamar bandido de Sr."
« Última modificação: 28 de Março de 2017, 07:20:06 por Criaturo »
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Offline Freya

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #386 Online: 28 de Março de 2017, 11:53:56 »
o que os críticos dos direitos humanos não compreendem, é que se bandidos realmente tivessem acesso aos direitos humanos aos quais fazem jus, muito provavelmente a grande maioria não seria bandido.

Curioso é ver "cidadãos de bem" destilando ódio e violência contra algumas classes sociais, e ainda se sentindo superiores porque pensam que estão moralmente justificados.

Offline _Juca_

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #387 Online: 28 de Março de 2017, 12:28:30 »
este raciocinio do Juca querendo tratar bandidos como se eles agissem como pessoas de bem, me fez lembrar de um filme onde um presidio o carcereiro novato ficava indignado com o duro tratamento dado aos presos.
Então para dar o exemplo começou tratar bandidos como se eles fossem pessoas comuns, chamando pelos nomes  pedia por favor Sr., com licença , posso revista-lo, tudo conforme aos direitos humanos!
Até que um dia houve uma rebelião pegaram ele e mais outro carcereiro  colocaram uma faca no pescoço e ameaçando que iriam cortar as cabeças deles, então  o outro disse: "esta vendo o que acontece quando voce começa chamar bandido de Sr."


Eu não sei qual a volta no seu raciocínio que você dá pra chegar a uma conclusão que eu não dei.

O número de presos no Brasil dobrou nos ultimos 10 anos, e a violência e os crimes só aumentaram. Então qual o problema com a repressão se ela aumentou muito e não resolveu o problema? O problema está exatamente na repressão, no tipo de repressão que estamos facultando à população.

Primeiro, a polícia militar trata todo bandido como inimigo e não como um cidadão que deve ser preso pelo seu crime. Essa grande diferença na retórica já resulta numa grande diferença prática na ação policial que não vai estar na rua para combater um inimigo e sim para cumprir a lei.

Depois o sistema carcerário brasileiro é medieval, não há condições sanitárias, não há trabalho, não há educação, não há um plano de resgate de criminosos de volta para a sociedade, existem alguns presídios dignos, mas a maioria está entregue e superlotados.  Os presos, perigosos ou não, violentos ou não, crimes grandes ou pequenos, são tratados como lixo e assim como lixo eles continuarão sendo, e lixo continuaram produzindo. Não se quebra o ciclo da violência e da criminalidade quando nossa sociedade prende e julga um criminoso, ela aumenta e produz mais violência e crimes, porque naõ estimulamos que eles se recuperem. As sociedades mais avançadas e que fazem dos Direitos Humanos seu pilar, são as que mais conseguem recuperar seus cidadãos da criminalidade e da violência. É fato. Porque vamos na direção contrária? Porque desprezamos o que de melhor a sociedade tem, se o que temos hoje não dá certo?

Ainda tem a questão do tráfico de drogas, que só piora o que já é ruim. Prendemos usuários, prendemos pequenos traficantes, na maioria jovens de 18 a 24 anos, além do tráfico arregimentar menores de idade. A repressão às drogas não deu certo em lugar nenhum do mundo, a sociedade continua consumindo drogas  e gastando cada vez mais dinheiro para reprimi-las sem qualquer efeito prático, a não ser fazer com que oo tráfico de drogas tenha a maior taxa de lucro jamais vista em qualquer outro produto e esses lucros fiquem nas mãos de marginais sociais, que fazem uso da violência para vender seu produto, já que não existem regras nem regulamento pelo Estado para o seu comércio.
Qual a semelhança entre Pablo Escobar e Jorge Paulo Lehmam? Os dois multimilionários vendendo drogas, só que o primeiro um dos homens mais violentos já vistos, e o segundo um super empresário pacato que duvido que mate uma mosca, um vendia drogas ilegais o outro drogas legais um grande comércio de uma grande cadeia produtiva, percebe a diferença que a repressão representa?

Existem várias outras coisas que não são a causa em si mas que ainda contribuem para a violência, como a péssima distribuição de renda e o racismo por exemplo, não é uma conta exata, mas querer mais do mesmo, muita repressão sem reeducação, sem respeito aos Direitos Humanos é piorar ainda mais o quadro, que é o que está acontecendo. E como a violência só aumenta, numa solução simplista a população acha que a repressão é pequena e o tratamento a bandidos brando, e pressiona por mais repressão e mais violência contra marginais, num ciclo que nunca acaba.

« Última modificação: 28 de Março de 2017, 12:36:07 por _Juca_ »

Offline Lorentz

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #388 Online: 28 de Março de 2017, 13:01:45 »
Eu concordo em boa parte. Você consegue imaginar uma solução para tudo isso, Juca?
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Offline Shadow

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #389 Online: 28 de Março de 2017, 13:26:11 »
Eu concordo em boa parte. Você consegue imaginar uma solução para tudo isso, Juca?

1. Desmilitarizar e desarmar e polícia, que terá apenas o papel de assegurar direitos e orientar quanto a seu exercício;
2. Descriminalização de todos os crimes. As estatísticas cairiam a zero.
3. Renda mínima para todos, assegurada pelo Estado.
4. Fim de todas as prisões.
5. Maior poder aos sovietes.
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Offline Gaúcho

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #390 Online: 28 de Março de 2017, 13:39:47 »
"Mimimi" e "dózinha de bandido" é espantalho. Qualquer chance de solução ou melhora (ou mesmo desaceleração no agravamento de um problema cíclico) depende de se estudar o que dá certo e o que dá errado, e não ceder a chavões populistas de apelo intuitivo fácil.

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diga ai voce que demonstra ser um estudioso técnico, quais seriam suas soluções para melhorias ?

Posso te falar o que não está dando certo no Brasil. A grande violência e  repressão policial, o endurecimento da lei, juízes que prendem em massa.

Nos últimos 30 anos é isso que está acontecendo no Brasil e o problema só piora,

"Endurecimento da lei". Nosso código penal é da década de 40 e não acompanhou as mudanças desde então. Em um país onde os assassinos dos Richthofen já estão soltos, Guilherme de Pádua já está até casado, assassinos não cumprem mais de dez anos de prisão, quando muito, ouvir falar em endurecimento da lei é de rachar a cara.

Pergunta pra qualquer policial sobre a rigidez da lei, e deixa ele te falar dos casos onde o criminoso sai da delegacia antes dele.

Citar
Suspeito de atirar contra quatro pessoas em Florianópolis é solto horas após prisão em flagrante
Um jovem de 20 anos suspeito de ferir quatro pessoas a tiros no bairro Ingleses, no norte da Ilha, em Florianópolis, foi solto poucas horas após ser preso em flagrante na quarta-feira. Segundo a Polícia Militar, ele tem 14 passagens policiais e uma condenação por tráfico de drogas.

Na audiência de custódia em que definiria a necessidade da conversão de prisão em flagrante para provisória ou a liberdade provisória, a juíza Erica Lourenço de Lima Ferreira optou pela segunda opção. Na justificativa, a magistrada diz que, em relação aos tiros nos Ingleses, "(...) tudo indica que se trata de acertos de contas entre membros de facções criminosas, o que não coloca em risco a sociedade, já que é fato isolado e determinado. A prisão do conduzido pode inclusive trazer risco a sua vida".

Também foram determinadas medidas cautelares para conceder a liberdade, como o suspeito ficar em casa entre 22h e 6h nos dias úteis e não se ausentar das comarcas da região por mais de oito dias sem comunicar a Justiça. A juíza citou ainda que, pela legislação, a prisão preventiva é uma medida excepcional que só deve ser aplicada quando as medidas cautelares não forem adequadas à situação concreta — o que na avaliação da magistrada não seria o caso desta ocorrência.

O crime aconteceu no começo da madrugada de quarta-feira na Estrada Dom João Becker, à 0h20min. Segundo a Polícia Militar (PM), três homens e uma mulher foram baleados perto de um restaurante.

Guilherme Fernandes Varela, Joice Caroline Germina, Thiago Denis da Conceição e Cristian Henrique Dias foram atingidos. A maior parte dos disparos atingiu os braços e as pernas das vítimas. Todos foram encontrados conscientes pela PM, mas a situação de Guilherme era mais grave porque um dos tiros o acertou na costela.

Depois de atender a ocorrência, viaturas fizeram buscas nas redondezas e encontraram o jovem de 20 anos suspeito de atirar nos quatro. Ele foi encontrado na comunidade do Siri e disse aos policiais que foi junto a outro rapaz até o local e atirou nas vítimas. O jovem estava com uma pistola calibre 45 e sete munições intactas.

http://dc.clicrbs.com.br/sc/noticias/noticia/2017/03/suspeito-de-atirar-contra-quatro-pessoas-em-florianopolis-e-solto-horas-apos-prisao-em-flagrante-9745176.html

Pessoa de bem, assim como todos nós. Quem nunca teve que acertar contas com desafetos antes? Com certeza ele também fez uma varredura do local e teve certeza que não havia nenhum civil nos arredores que pudesse ser pego no fogo cruzado. Como todo cidadão de bem faz antes de acertar contas.

Lei dura demais. Ameniza aí pra nós, pô.
« Última modificação: 28 de Março de 2017, 13:42:36 por Gaúcho »
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Diegojaf

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #391 Online: 28 de Março de 2017, 14:05:01 »
5. Maior poder aos sovietes.

Não é maior poder... é todo o poder.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Muad'Dib

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #392 Online: 28 de Março de 2017, 14:07:20 »
5. Maior poder aos sovietes.

Não é maior poder... é todo o poder.

O que você pensa sobre a desmilitarização da polícia?

Offline Shadow

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #393 Online: 28 de Março de 2017, 14:14:43 »
5. Maior poder aos sovietes.

Não é maior poder... é todo o poder.

Na briguinha interna se pedia maior poder aos comitês locais...rs
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Offline Shadow

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #394 Online: 28 de Março de 2017, 14:15:33 »
5. Maior poder aos sovietes.

Não é maior poder... é todo o poder.

O que você pensa sobre a desmilitarização da polícia?

Não sou judeu mas vou responder uma pergunta com outra pergunta:  qual o problema da militarização?
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Offline Diegojaf

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #395 Online: 28 de Março de 2017, 14:30:55 »
5. Maior poder aos sovietes.

Não é maior poder... é todo o poder.

O que você pensa sobre a desmilitarização da polícia?

Tanta coisa... :lol:

Mas no momento em que o partido do trabalhador está atrasando e parcelando meu salário há mais de um ano, provavelmente minha opinião e minha visão estão contaminadas com o desejo de ter as mesmas liberdades de outros trabalhadores (greve, vale transporte, alimentação, hora extra) e com o emputecimento decorrente dessa situação.

Mas como cidadão, com foco no função final, que é segurança pública, eu já fui pró-desmilitarização. Nesse momento eu não sei se faria realmente grande diferença. A PM varia muito de estado para estado e essa particularidade deve ser observada.

Para a atividade policial, o militarismo à moda das FFAA é muito mais uma questão de tradição e vaidade do que necessidade. O policiamento militarizado gendarme é mais do que comum ao redor do mundo, sem muitas polêmicas. No Brasil o problema parece ser o vínculo mais próximo com as FFAA e o passado da Ditadura Militar, que o pessoal das "esquerdas" insiste em não deixar morrer porque senão eles perdem o principal espantalho.

Um exemplo é que em MG a PM está prestes a assumir o TCO, praticamente eliminando o papel da PC no Estado, que não faz concurso pra delegado desde 2011 e se encontra completamente sucateada. A situação dos caras é de dar dó e o governo parece estar meio que sabotando a PC, como se fosse mais fácil dar mais atribuições à PM do que consertar e reequipar a PC.

Então passamos para o RJ, onde a PC tem maior visibilidade que a PM e SP, onde as duas parecem se complementar de forma mais equivalente.

Essas características mudam muito de um estado para o outro. Uma maior liberdade para observar as características regionais já poderia fazer uma grande diferença sem que seja necessário mexer no vespeiro que é a desmilitarização.

"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Muad'Dib

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #396 Online: 28 de Março de 2017, 14:48:01 »
<a href="https://www.youtube.com/v/Jxhu8ctP3hQ" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/Jxhu8ctP3hQ</a>

Eu acabei ficando com uma visão pró-militarização depois desse vídeo. Mesmo com todos os problemas que, de fato, existem e são evidentes, não sei se com o grau de criminalidade (que é pior que muitas guerras) uma polícia militarizada seja algo errado. Fico pensando se não é melhor trabalhar o sistema vigente ao invés de refazer tudo do zero.


EDIT: Editei as tags do seu link. O vídeo não estava sendo exibido..

Offline DDV

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #397 Online: 28 de Março de 2017, 20:40:35 »
o que os críticos dos direitos humanos não compreendem, é que se bandidos realmente tivessem acesso aos direitos humanos aos quais fazem jus, muito provavelmente a grande maioria não seria bandido.

Elabore.

Citar
Curioso é ver "cidadãos de bem" destilando ódio e violência contra algumas classes sociais,

Bandido é 'classe social' agora?

Tá igual aquele advogado que disse que bandido era uma 'profissão'.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline Diegojaf

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #398 Online: 28 de Março de 2017, 21:40:46 »
Eu acabei ficando com uma visão pró-militarização depois desse vídeo. Mesmo com todos os problemas que, de fato, existem e são evidentes, não sei se com o grau de criminalidade (que é pior que muitas guerras) uma polícia militarizada seja algo errado. Fico pensando se não é melhor trabalhar o sistema vigente ao invés de refazer tudo do zero.

Não é nem questão de certo ou errado. A razão pela qual os militares (oficiais superiores) não querem a desmilitarização são basicamente a vaidade pessoal, a "tradição". Nenhum entra no mérito de ser prejudicial à atividade policial ou à segurança pública. Eu já vi oficiais dizendo que o grande medo deles é que assim que acabar o militarismo, o soldado vai poder mandar ele tomar no olho do cu dele. Como se nos demais órgãos da administração pública o povo passasse o dia mandando o chefe tomar no rabo.

Quanto aos praças, se você entrar em um grupo de discussões de PMs, vai ver que a razão principal é a previdência e o plano de saúde, que são melhores que a média. Hierarquia e disciplina são normais numa relação de trabalho. Militar ou não, a natureza da PM é bem diversa da PC e isso molda o tipo de profissional mais do que a norma administrativa que regula a profissão.

E quanto a "guerra", como eu disse em outro tópico (ou nesse mesmo, não lembro), atuar na criminalidade só com PM é enxugar gelo, a fábrica não vai fechar. E a militarização do policial que faz esse serviço pouco ou nada influi na sua atuação.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline JJ

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Re:sistema penitenciário
« Resposta #399 Online: 29 de Março de 2017, 08:28:07 »

Número de homicídios no Brasil é maior do que o de países em guerra


Na Síria, em 4 anos, morreram 256 mil pessoas. No Brasil, quase 279 mil.

Em 2015, Sergipe, Alagoas e Rio Grande do Norte foram os mais violentos.


O Brasil tomou conhecimento nesta sexta-feira (28) de um número espantoso, assustador. No ano passado, o país teve 170 assassinatos por dia.


O Brasil não está em guerra com ninguém, mas quando se olha para dentro o que se vê é uma guerra urbana. Em 2015, 58 mil pessoas foram assassinadas no país. É como se a cada nove minutos uma pessoa fosse morta de forma violenta.

O Fórum Brasileiro de Segurança Pública, que fez o cálculo trágico, afirma que morre mais gente assassinada no Brasil do que em países que estão, de fato, em guerra.


Na Síria, por exemplo, em quatro anos, morreram 256 mil pessoas. No Brasil, no mesmo período, quase 279 mil.

Proporcionalmente, três estados do Nordeste foram os mais violentos no ano passado: Sergipe, Alagoas e Rio Grande do Norte. Os que registraram menos assassinatos por 100 mil habitantes foram Santa Catarina e São Paulo.


Entre milhares dessas mortes, houve muitos casos de chacinas, como a que aconteceu em Carapicuíba, na Grande São Paulo, em setembro de 2015. Quatro adolescentes, entre 16 e 18 anos de idade, que trabalhavam como entregadores de pizza, foram fuzilados por quatro homens que chegaram num carro em frente à pizzaria. Nenhum dos que morreram tinha passagem pela polícia, e o inquérito foi arquivado, sem solução. Restou ao pessoal do bairro fazer uma homenagem para três dos quatro que morreram: Douglas, Carlos Eduardo e Mateus. O outro, a mãe dele não permitiu fazer o grafite.


“Eu sinto que a justiça realmente não foi feita. Isso é uma ferida aberta que nunca vai ser totalmente preenchida”, disse Juarez Sabino de Souza, pai de uma das vítimas.
Em todo o país, a polícia, que deveria fazer parte da solução, está virando uma das causas e, também, estatística. Por dia, são nove mortos pelas armas da polícia e pelo menos um policial morto.


Proporcionalmente, segundo o fórum, temos a polícia que mais mata e a que mais morre no mundo.

“Há condições de mudar esse cenário. Precisa ter vontade política, prioridade e precisa, acima de tudo, ter disposição para enfrentar o problema”, disse Renato Sérgio de Lima, do Fórum Brasileiro de Segurança Pública.


http://g1.globo.com/jornal-nacional/noticia/2016/10/numero-de-homicidios-no-brasil-e-maior-do-que-o-de-paises-em-guerra.html




Independentemente das causas, algo tem de ser feito para diminuir de forma significativa este números de homicídios no Brasil. A situação atual é inaceitável, é absurda.  :x





« Última modificação: 29 de Março de 2017, 08:42:33 por JJ »

 

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