Tópico: Tragédia em Santa Maria (RS)

[Südenbauer]

Não tem muito o que dizer... Um dos dias mais tristes que já presenciei, dor e sofrimento em cada rosto.

Acho que fica a lição, nesse momento de soliedaridade, de revermos um pouco nossas relações, tentando sermos melhores pessoas não só para nós, mas para nossa família e amigos.

[Südenbauer]

Aparentemente, no início da confusão os seguranças tentaram impedir a saída da boate para que ninguém deixasse de pagar a comanda...

O que acontece é o seguinte: os bouncers que ficam ali na porta de acesso/saída não possuem visão do que acontece no palco. Então quando eles viram inicialmente meia-dúzia de pessoas querendo sair, eles naturalmente agiram conforme o que se requer do trabalho deles. Mas foi só coisa de segundos até eles perceberem a fumaça e liberarem a saída.

Os seguranças com certeza são os menos culpados nisso tudo.

[Südenbauer]

Tomei a porrada por telefone.
Minha amiga e colega da rotina na Unidade Coronariana está entre os mortos.
Recebi a noticia à tarde e estou de plantão hoje , fizemos uma corrente avisando todos os amigos. Estava de férias e foi ao show com o namorado ( o nome dele já foi divulgado , mas o dela não).
Eu tinha um fio de esperança que ela estivesse entre os feridos e não nos oito militares mortos mas o corpo foi reconhecido por duas pessoas.
Amanhã vou ver como fica a questão do traslado e do sepultamento.

Meus sentimentos, Luiz.

[Südenbauer]

Não sei se tem algum forista aqui que endossa esse tipo de organização, mas enfim... lamentável:
http://www.facebook.com/ATEA.ORG.BR/posts/385029391593872

[Skorpios]

Triste isso.    Já morei naquela rua.

[Diegojaf]

Não sei se tem algum forista aqui que endossa esse tipo de organização, mas enfim... lamentável:
http://www.facebook.com/ATEA.ORG.BR/posts/385029391593872

O link tá quebrado. O que era?

[Dodo]

Minha cidade é muita parecida com essa daí: quase o mesmo tamanho, alguns poucos e conhecidos lugares para se divertir, vários estudantes, muitos shows, mas a fiscalização pega no pé mesmo é por causa do barulho (prefeitura) e do tráfico de drogas (PM). Fora isso, com alvará ou sem alvará, as casas noturnas daqui são tão perigosas quanto qualquer outra: muita gente, pouco espaço SEMPRE que tiver tumulto a chance de dar merda vai ser grande, independente da fiscalização.

Em tempo: Luiz Souto, meus sentimentos pela sua colega.

[Diegojaf]

A propósito... já li comentários racistas dos dois lados no G1 e no UOL. Tão toscos que vocês só vão acreditar lendo...

[Dodo]

A propósito... já li comentários racistas dos dois lados no G1 e no UOL. Tão toscos que vocês só vão acreditar lendo...

Onde?

[Diegojaf]

A propósito... já li comentários racistas dos dois lados no G1 e no UOL. Tão toscos que vocês só vão acreditar lendo...

Onde?

Nas notícias principais dos dois sites... olha as que tem a bandeirinha vermelha ao lado com centenas de comentários. Só pérola.

E cara, vi agora o lance da ATEA. Mau gosto do caralho... pior ainda é eles se vangloriando por estarem no TT do Twitter...

[Dodo]

Se foi coisa do Daniel Sottomaior não me surpreende.

[André Luiz]

O que mais surpreende é o fato de ter se dado em uma cidade com um pólo universitario/militar no RS.

Estou acostumado a ver este tipo de noticia em regioes pobres da India, China, Bangladesh...

Sim, soa preconceituoso, mas foi a primeira coisa que me ocorreu

[Fabrício]

A propósito... já li comentários racistas dos dois lados no G1 e no UOL. Tão toscos que vocês só vão acreditar lendo...

Onde?

Nas notícias principais dos dois sites... olha as que tem a bandeirinha vermelha ao lado com centenas de comentários. Só pérola.

E cara, vi agora o lance da ATEA. Mau gosto do caralho... pior ainda é eles se vangloriando por estarem no TT do Twitter...

Qual foi o lance da ATEA?

[Gaúcho]

Parece que eles colocaram fotos das pessoas mortas no FB, e deu repercussão.

[Fabrício]

Parece que eles colocaram fotos das pessoas mortas no FB, e deu repercussão.

Com certeza os ateus serão vistos com muito mais simpatia deste jeito  ...

[Pasteur]

O que se deve fazer para evitar que tragédias como essa se repitam?

Especialistas apontam medidas preventivas
Documentação do local do evento precisa ser checada
Engenheiro deve avaliar estrutura da casa
Lei proíbe show pirotécnico em espaços fechados
Todos os funcionários precisam receber treinamento

Produtores de eventos e técnicos especializados em normas de segurança e uso de imóveis afirmam que tragédias como a da boate Kiss, em Santa Maria, podem ser evitadas. Para isso, dão algumas dicas. Verificar a documentação da casa é o primeiro passo. Contratar um engenheiro para checar se o local está dentro das normas de segurança - com saídas de emergência suficientes, ventilação e brigada de incêndio - é um gasto que também deve estar na conta da festa.

1. Documentação

Ao escolher uma balada, é importante verificar se o estabelecimento tem alvará de funcionamento de local de reunião. "Esse documento obrigatoriamente deve ser renovado todo ano e atesta que a casa está dentro das normas de segurança exigidas para funcionar. Também determina a lotação máxima", diz Silvio De Sicco, diretor de divisão técnica do Departamento de Controle do Uso de Imóveis (Contru-2), em São Paulo. Quem aluga uma casa para uma balada não deve colocar mais gente dentro do estabelecimento do que o indicado pela lotação.

2. Legislação

Técnicos e especialistas em segurança contra incêndios querem que o Congresso Nacional aprove uma legislação federal que determine exigências mínimas para a liberação de casas de show, prédios comerciais e outras edificações. Atualmente, não há regras nacionais para o tema - cada Estado ou município define suas próprias normas, seguindo ou não as recomendações da Associação Brasileira de Normas Técnicas (ABNT).

"É isso que a gente defende, é nisso que estamos trabalhando. Seria importante ter um código nacional de segurança contra incêndio para que sejam estabelecidas regras básicas", afirma José Carlos Tomina, pesquisador do Instituto de Pesquisas Tecnológicas (IPT) e superintendente do Comitê Brasileiro de Segurança Contra Incêndio da ABNT. Segundo ele, o código é necessário pois tornaria as normas técnicas vinculantes e obrigatórias para todas as cidades brasileiras.

Tomina acredita que as regras nacionais não podem ser rigorosas demais, e sim mais gerais, para que sejam adequadas à realidade de todos os municípios brasileiros. "Você tem cidades maiores, cidades menores, algumas que nem prédios têm. O código tem de trazer o mínimo para que todos sigam e a partir daí cada município pode melhorar suas regras com base no seu contexto próprio", afirma.

O engenheiro acredita, porém, que novos desastres só serão evitados se as prefeituras não relaxarem na fiscalização. "Lógico que as normas precisam melhorar, mas, se estivéssemos cumprindo o que já existe de legislação e normatização, estaríamos em um nível de segurança muito melhor. Precisamos de fiscalização e rigor."

3. Fiscalização

Para o geógrafo e pesquisador da Universidade Federal do Rio de Janeiro (UFRJ) Moacyr Duarte, especialista em prevenção de acidentes, as equipes de fiscalização de estabelecimentos comerciais deveriam fazer inspeções de surpresa, além das rotineiras, para garantir o cumprimento da legislação. "Uma das características das casas de espetáculos é que elas mudam muito de acordo com o evento", afirma.

Segundo ele, não há equipes de vistoria no País em número suficiente para atender à demanda. Por isso, Duarte sugere uma triagem para eleger "prioridades" a partir dos critérios para expedição de alvarás de funcionamento. "Uma casa com problema nas saídas de emergência deve ser visitada antes que outra com problema no banheiro."

Para Silvio De Sicco, do Contru, mais importante do que ter uma equipe maior de agentes é conscientizar os donos das casas noturnas sobre a importância de respeitarem as normas de segurança. "Já entrei em muita balada que estava com as saídas de emergência fechadas com caixas de cerveja", diz De Sicco.

4. Pirotecnia

Em São Paulo, a legislação não permite shows com fogos de artifício dentro de casas noturnas. "Os materiais usados tanto na decoração - sofás, cortinas, e carpetes - como nos materiais de tratamento acústico são muito inflamáveis ", diz a produtora Ciça Maria, que normalmente se encarrega de conseguir o Auto de Vistoria do Corpo de Bombeiros de grandes shows.

Se uma banda resolve usar fogos de artifícios, devem ser do tipo especial para ambientes fechados, indoor. "Um sinalizador nunca pode ser usado numa casa fechada. Mesmo que a banda tenha usado várias vezes e nunca tenha acontecido nada, existe o risco", explica Ciça. "Nunca a banda simplesmente aparece com fogos. Ela avisa a produção da festa, que procura uma empresa especializada - e que tenha alvará, para lidar com esse material e colocá-lo no palco com segurança."

5. Brigadas

"Trabalho com o mínimo de dois bombeiros de plantão para cada 500 pessoas", diz a produtora Ciça Maria. Além disso, ela ressalta a importância de a casa ter uma brigada. "O ideal é que todos os funcionários - dos seguranças ao barman - sejam treinados para orientar o público em caso de incêndio.

Segundo Sérgio Ceccarelli, especialista em segurança contra incêndio, as casas noturnas devem ter exaustores de fumaça e revestimentos protegidos contra chamas. "É possível aplicar um spray até em forração acústica altamente inflamável, como a da boate Kiss", diz.

6. Gambiarras

"Em um evento, tudo é muito temporário. Quando a casa não tem muita estrutura, é importante contratar um engenheiro elétrico para que não aconteçam gambiarras nas instalações de luzes extras ou mesmo de som", diz Naiclê Leônidas, diretora da XYZ Live, empresa de entretenimento. "Basta um curto-circuito para começar um incêndio."

7. Checagem

Visitar o imóvel antes da festa é a última dica dada pelos especialistas. Entre os quesitos a serem analisados, a saída de emergência, segundo De Sicco, deve ter em média 1 metro linear para cada cem pessoas. "Mas essa conta varia de acordo com as condições de acesso a essas portas. Se tiver corredores e curvas, o espaço tem de ser maior." O ideal é fazer a visita com um engenheiro.

Fonte

[Diegojaf]

Parece que eles colocaram fotos das pessoas mortas no FB, e deu repercussão.

Com certeza os ateus serão vistos com muito mais simpatia deste jeito  ...

Parece que além dos mortos, ainda colocaram uma mensagem do tipo "Onde está o seu deus agora?!?"...

Ridículo. Por isso nunca entrei pra essas. A LiHS vai pelo mesmo caminho como fiscalizadores da moral e dos bons costumes...

[Skorpios]

Já não tinha simpatia pela ATEA e cada vez mais tenho menos.

[4 Ton Mantis]

Se foi coisa do Daniel Sottomaior não me surpreende.

Ele é muito radical ?

[AlienígenA]

A cadeia de responsabilidades neste evento aponta uma sequência de falhas: realização de uma apresentação do tipo, falta de um plano de evacuação, combate a incêndio, comunicação entre os funcionários num ambiente daquele porte, por exemplo, via rádio (enquanto parte deles tentava combater o incêndio, outra parte, desavisada, barrava a saída), alvará de funcionamento, fiscalização, etc.

Sinto muito pela perda de todos.

[SnowRaptor]

Parece que além dos mortos, ainda colocaram uma mensagem do tipo "Onde está o seu deus agora?!?"...

Ridículo. Por isso nunca entrei pra essas. A LiHS vai pelo mesmo caminho como fiscalizadores da moral e dos bons costumes...

Exatamente isso. ATEA de um lado, LiHS do outro.

Eu não costumo me abalar emocionalmente com esse tido de tragédia. Acho uma merda, fico frustrado e tudo mais, mas não costumo me envolver a ponto de ficar triste. Ver o post da ATEA me deixou triste por saber que uma das páginas de ateísmo com maior audiência no FB postou uma porcaria dessas e depois se orgulhou do burburinho que causou.

[Fabrício]

Parece que eles colocaram fotos das pessoas mortas no FB, e deu repercussão.

Com certeza os ateus serão vistos com muito mais simpatia deste jeito  ...

Parece que além dos mortos, ainda colocaram uma mensagem do tipo "Onde está o seu deus agora?!?"...

PQP, aí foi pra acabar de ferrar tudo mesmo... que babaquice.

[Geotecton]

Parece que além dos mortos, ainda colocaram uma mensagem do tipo "Onde está o seu deus agora?!?"...

Ridículo. Por isso nunca entrei pra essas. A LiHS vai pelo mesmo caminho como fiscalizadores da moral e dos bons costumes...

Exatamente isso. ATEA de um lado, LiHS do outro.

Eu não costumo me abalar emocionalmente com esse tido de tragédia. Acho uma merda, fico frustrado e tudo mais, mas não costumo me envolver a ponto de ficar triste. Ver o post da ATEA me deixou triste por saber que uma das páginas de ateísmo com maior audiência no FB postou uma porcaria dessas e depois se orgulhou do burburinho que causou.

Eu não sou inscrito no FB.

Alguém pode reproduzir aqui o conteúdo que gerou tanta polêmica ou, ao menos, fazer uma síntese?

[SnowRaptor]

Alguém pode reproduzir aqui o conteúdo que gerou tanta polêmica ou, ao menos, fazer uma síntese?

Uma figura com bordas pretas, com a frase "ONDE ESTÁ SEU DEUS AGORA?" em letras garrafais no topo. No centro, uma foto de uma pilha de corpos de gente queimada, com um capacete de bombeiro aparecendo num canto, dando a entender que se tratava do interior da boate.

Embaixo, tinha alguma legenda perguntando onde estava o deus que deveria proteger essas pessoas ou algo assim.

[Dodo]

Se foi coisa do Daniel Sottomaior não me surpreende.

Ele é muito radical ?

E meio babaca.