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O PT representa um risco para o Brasil?

Não. O PT é apenas um partido como qualquer outro e não representa nenhum risco adicional.
Sim, mais que outros partidos, pois a mistura de ideologia com corrupção fazem com que toda e qualquer ato excuso seja justificado com dupli-pensar.
Sim, como outros partidos. A política brasileira chafurda de cabo a rabo.
Não, o PT é ainda o mais ético e é a força que está mudando o país.

Autor Tópico: O PT representa um risco ao país?  (Lida 246604 vezes)

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Offline Cumpadi

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1325 Online: 07 de Agosto de 2014, 12:49:31 »
O interessante é que eu tenho feito campanha aqui pra tirar a Dilma, mesmo sem poder votar. Mas essas características me transformam em petistas e esquerdista Sul americano. Acho que você tem que tomar cuidado com essa sua classificação de petistas Madiba.
Votar no Aécio não muda seu caráter esquerdista, ele não tem propostas liberais.
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline Cumpadi

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1326 Online: 07 de Agosto de 2014, 12:57:53 »
O que a moça disse é tudo verdade. Pasadena se deu tal como ela descreveu na analogia do carro.
Quem assinou a falcatrua monstro foram exatamente as pessoas que ela citou.
Nada errado aí.

Pois é. Esse é o partido que quer descer na goela do país o controle da mídia.
Ai de quem falar um pio contra o governo.

Acho que essas coisas vindo a público, complica ainda mais a desejada reeleição da atual mandatária.
Ela está virando o símbolo do que ninguém quer para governar o país.

Bote mais garrinhas de fora, PT. Faça mais dessas ações autoritárias e ditatoriais. Os candidatos de oposição agradecem.

Já disse várias vezes que essas leis que permitem processos por difamação ferem o direito de liberdade de expressão definido pela ONU. Serve para mostrar que quando a ONU diz algo inteligente, é sumariamente ignorada (guerra do Iraque, lembram?), quando essas organizações dizem besteira (defendendo políticas economicas idióticas e as ideias de esquerda), são santificadas e dizem que quem ousa questioná-las é louco conspiracionista.
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Offline Barata Tenno

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1327 Online: 07 de Agosto de 2014, 13:19:14 »
O interessante é que eu tenho feito campanha aqui pra tirar a Dilma, mesmo sem poder votar. Mas essas características me transformam em petistas e esquerdista Sul americano. Acho que você tem que tomar cuidado com essa sua classificação de petistas Madiba.
Votar no Aécio não muda seu caráter esquerdista, ele não tem propostas liberais.

Estou procurando onde eu disse que vou votar no Aécio........... Aliás estou procurando onde eu nego que sou de esquerda......
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Offline Lorentz

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1328 Online: 07 de Agosto de 2014, 13:25:00 »
O interessante é que eu tenho feito campanha aqui pra tirar a Dilma, mesmo sem poder votar. Mas essas características me transformam em petistas e esquerdista Sul americano. Acho que você tem que tomar cuidado com essa sua classificação de petistas Madiba.
Votar no Aécio não muda seu caráter esquerdista, ele não tem propostas liberais.

Estou procurando onde eu disse que vou votar no Aécio........... Aliás estou procurando onde eu nego que sou de esquerda......

Você é contra votar em branco ou nulo, e deseja tirar o PT do poder. O resto foi dedução.

Ou vai me dizer que pretende votar no cara do Eurotrem (Levy Fidelix ou algo assim, e nem sei se é candidato ainda)?
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Offline Barata Tenno

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1329 Online: 07 de Agosto de 2014, 13:31:28 »
O interessante é que eu tenho feito campanha aqui pra tirar a Dilma, mesmo sem poder votar. Mas essas características me transformam em petistas e esquerdista Sul americano. Acho que você tem que tomar cuidado com essa sua classificação de petistas Madiba.
Votar no Aécio não muda seu caráter esquerdista, ele não tem propostas liberais.

Estou procurando onde eu disse que vou votar no Aécio........... Aliás estou procurando onde eu nego que sou de esquerda......

Você é contra votar em branco ou nulo, e deseja tirar o PT do poder. O resto foi dedução.

Ou vai me dizer que pretende votar no cara do Eurotrem (Levy Fidelix ou algo assim, e nem sei se é candidato ainda)?

Eu não voto no Brasil, não sou cidadão brasileiro.
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Offline Lorentz

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1330 Online: 07 de Agosto de 2014, 13:55:32 »
Eu não voto no Brasil, não sou cidadão brasileiro.

Eu sei que não, mas a galera está falando da sua preferência.
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Offline Barata Tenno

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1331 Online: 07 de Agosto de 2014, 14:02:45 »
Eu não voto no Brasil, não sou cidadão brasileiro.

Eu sei que não, mas a galera está falando da sua preferência.

Eu escolheria tirar a Dilma, o Aécio seria a escolha não por ser o Aécio, mas por ser o melhor posicionado. Se fosse um anarco na mesma posição, o voto seria dele.
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Offline Lorentz

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1332 Online: 07 de Agosto de 2014, 14:05:13 »
Eu não voto no Brasil, não sou cidadão brasileiro.

Eu sei que não, mas a galera está falando da sua preferência.

Eu escolheria tirar a Dilma, o Aécio seria a escolha não por ser o Aécio, mas por ser o melhor posicionado. Se fosse um anarco na mesma posição, o voto seria dele.

Então votaria no Aécio. Ponto.

Muitos por aqui que votam nele não morrem de amores pelo sujeito, não.
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Offline Derfel

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1333 Online: 07 de Agosto de 2014, 19:05:46 »
Na verdade, profissionalmente,  ele ganhar seria melhor para mim (o meu estado é governado pelo DEM e continuará também a ser também na prôxima gestão).
Seria perigoso no sentido de algumas políticas que são desenvolvidas hoje deixarem de ser, além de ser o início de uma cadeia de eventos que pode (ou não) levar ao poder uma ideologia a qual me posiciono contrário.
Poderia desenvolver? Eu realmente gostaria de saber. Não é minha intenção, em princípio, debater, questionar, tentar convencê-lo do contrário, mas só "ouvir". Entender seu ponto de vista.

Como disse, o que coloco tem a ver com o meu ponto de vista sobre as políticas desenvolvidas por esse governo e o que está sinalizando Aécio.  As políticas que defendo (e que tenho motivos para isso, mas não vem ao caso nesta questão) podem ser justamente contrárias ao que defendem outros foristas, mas é onde reside a minha opção eleitoral no momento e, em parte, a minha mudança de opinião para 2018. O que vou colocar não são argumentos, mas explicações para a minha colocação acima.

Como disse, algumas políticas que foram iniciadas neste governo, e que acho interessantes, precisam ser consolidadas sob o risco de serem extintas ou alteradas de forma a não terem o mesmo propósito inicial, morrendo por inanição. Na Saúde, uma série de políticas foram deflagradas nos últimos 4 anos que visam a uma melhoria do SUS ainda não foi totalmente implementada ou ainda encontram-se em um processo muito embrionário. O fortalecimento da Atenção Básica é um exemplo. Não importa quantos hospitais ou clínicas de especialidades se construa, sem uma atenção básica que funcione e coordene os outros níveis, sempre haverá um déficit nas vagas hospitalares e na média complexidade. Não vou explicar os motivos, mas isso é ponto pacífico na Saúde Pública, seja aqui, seja no Canadá, RU ou EUA. Nunca antes a Atenção Básica esteve tanto na pauta do governo (ao menos o federal) quanto nestes últimos 4 anos. Neste tempo houve uma nova política da Atenção da Básica, um censo para conhecer a dimensão da infra-estrutura das unidades básicas de saúde, criação de um índice para monitoramento da qualidade dessa atenção, repasses por equipe mediante desempenho, criação dos NASF e universalização, Consultório na Rua, novo sistema de informações da AB, e-SUS AB com a estratégia de prontuário eletrônico, envolvendo informatização das unidades e banda larga, reforma, ampliação e construção de unidades básicas, e o próprio PROVAB e Mais Médicos, não somente com o provimento, mas também no processo de formação e reestruturação dos currículos.
O Aécio já deu mostras que vai em uma direção contrária, já que deu uma entrevista na AMB em que se posicionou contra o Mais Médicos, dizendo que iria respeitar os 3 anos e rever o convênio com a OPAS, ou seja, matar o programa. O problema é que afeta a Atenção Básica como um todo, isso porque mais de 14.000 equipes simplesmente vão deixar de existir de uma hora para outra (além da volta de uma prática que estávamos conseguindo aos poucos reverter). Outra proposta dele é espalhar 500 clínicas de especialistas Brasil afora. O que de início não parece ruim, apresenta alguns problemas: primeiro é algo que já existe: são as AME de São Paulo, mas existem também em vários municípios do País. Natal tem e municípios maiores do estado também tem. Não é uma novidade e esbarra ainda em outro problema: a falta de especialistas. Se não for articulado com a AB não vai funcionar, como não funcionou em Natal, por exemplo (e foi uma fonte de corrupção na época).
Fora a Atenção Básica, estamos reestruturando o modelo para uma ótica de redes regionais e isso está bem no começo, sem uma proteção pode acabar revertendo o processo iniciado. O Contrato Organizativo de Ação Pública em Saúde, que ainda quase ninguém assinou, visa justamente responsabilizar o gestor das 3 esferas pelo estabelecido em seu plano de saúde. Novamente pode haver um retrocesso em algo que já é muito difícil.

Existem outras ações que considero interessantes que não continuarão existir com o governo do Aécio: A Política de Participação Social e a reforma política. No caso desse último, acredito que o PSDB possui até mais cacife para realizar, mas duvido que queira, por outro lado, a proposta de um plebiscito para a instalação de uma Assembleia Constituinte Restrita pode, talvez, conseguir realizar a reforma.

Outro problema mais local é a atenção dada ao nordeste. O Nordeste, de uma maneira geral, sempre foi deixado de lado nas políticas públicas. Nas últimas gestões, contudo, existiu um grande investimento na região, desde duplicação de estradas a instalações de infraestrutura (e a própria transposição do São Francisco). Houve também um enorme investimento nas universidades daqui e na expansão dos institutos federais. Aécio parece estar dando muita atenção ao sudeste na campanha e não apresenta projetos para o nordeste. O medo é que retorne como era antes do governo Lula.
...

Agora um pouco de achismo: o PSDB não é um partido de direita e nem possui muitas ideias de direita, porém o que vejo é que tem existido uma polarização muito forte no Brasil, com a direita orbitando o PSDB, porque ele se apresenta como a única alternativa viável para derrotar o PT hoje e possui uma ideologia mais palatável. Se fosse apenas a centro-direita não preocuparia tanto, mas o que vejo é um crescimento de grupos libertários e defensores dessas ideias, em vários setores, e do movimento político evangélico. Meu receio é que em 2 ou 3 eleições eles cheguem ao poder central e acabem com tudo conseguido de 88 para cá (e, para mim, isso seria um retrocesso). E o começo do processo seria justamente a eleição do PSDB agora.

Como disse, acredito que a maioria não vai concordar com os meus pontos e vai me acusar de ser esquerda estúpida latino-americana. Mas foi uma exposição de motivos, sem a ideia de convencimento. É pessoal.

Offline DDV

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1334 Online: 07 de Agosto de 2014, 19:18:37 »
 
Citação de: Derfel
O Aécio já deu mostras que vai em uma direção contrária, já que deu uma entrevista na AMB em que se posicionou contra o Mais Médicos, dizendo que iria respeitar os 3 anos e rever o convênio com a OPAS, ou seja, matar o programa.

Ué, mas o prazo para os médicos estrangeiros sem Revalida atuarem não era de 3 anos mesmo e Aécio não disse que iria respeitar esse prazo? Não entendi o problema.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline Derfel

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1335 Online: 07 de Agosto de 2014, 19:32:48 »
Citação de: Derfel
O Aécio já deu mostras que vai em uma direção contrária, já que deu uma entrevista na AMB em que se posicionou contra o Mais Médicos, dizendo que iria respeitar os 3 anos e rever o convênio com a OPAS, ou seja, matar o programa.

Ué, mas o prazo para os médicos estrangeiros sem Revalida atuarem não era de 3 anos mesmo e Aécio não disse que iria respeitar esse prazo? Não entendi o problema.
O problema é que se ele revogar o acordo de cooperação a grande maioria dos profissionais iria embora, matando o programa no ano que vem.

Offline DDV

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1336 Online: 07 de Agosto de 2014, 19:36:07 »
Citação de: Derfel
O Aécio já deu mostras que vai em uma direção contrária, já que deu uma entrevista na AMB em que se posicionou contra o Mais Médicos, dizendo que iria respeitar os 3 anos e rever o convênio com a OPAS, ou seja, matar o programa.

Ué, mas o prazo para os médicos estrangeiros sem Revalida atuarem não era de 3 anos mesmo e Aécio não disse que iria respeitar esse prazo? Não entendi o problema.
O problema é que se ele revogar o acordo de cooperação a grande maioria dos profissionais iria embora, matando o programa no ano que vem.

Sim, mas o acordo não era de 3 anos mesmo?

Além disso, ele prometeu lutar para equiparar os salários dos médicos cubanos aos demais. Receber 10 000 ao invés de 3 000 não seria um incentivo para ficarem?

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Offline Moro

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1337 Online: 07 de Agosto de 2014, 20:00:44 »

Ainda bem que em seguida quando assumiram o governo, eles trataram de incrementar o sistema de energia, ufa.

Não paro de me impressionar com o quanto o PT oposição se destoa do PT governo. A impressão que dá é que eles nunca souberam exatamente o que queriam, e na oposição foram se especializando em somente ser "do contra" a ponto de quando chegaram no poder não sabiam o que fazer direito.

Eles só querem poder e dinheiro. Podem falar qualquer porcaria e voltar atrás por causa disso.
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Offline Moro

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1338 Online: 07 de Agosto de 2014, 20:06:04 »
Deputado do DEM da piti em repórter mané demais, sobre o mais médicos

<a href="https://www.youtube.com/v/RbUZlh4EqLM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/RbUZlh4EqLM</a>
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1339 Online: 07 de Agosto de 2014, 20:14:12 »
Deputado do DEM da piti em repórter mané demais, sobre o mais médicos

<a href="https://www.youtube.com/v/RbUZlh4EqLM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/RbUZlh4EqLM</a>

Ótimo!

Quem é esse cara?

Offline Moro

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1340 Online: 07 de Agosto de 2014, 20:16:16 »
Henrique Mandetta
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1341 Online: 07 de Agosto de 2014, 20:17:47 »
Legal, o cara é bem direto mesmo.

Offline DDV

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1342 Online: 07 de Agosto de 2014, 20:43:43 »
Deputado do DEM da piti em repórter mané demais, sobre o mais médicos

<a href="https://www.youtube.com/v/RbUZlh4EqLM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/RbUZlh4EqLM</a>

As frases feitas de militante do repórter não foram suficientes e o cérebro dele travou.  :lol:
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Offline Derfel

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1343 Online: 07 de Agosto de 2014, 20:46:51 »
Citação de: Derfel
O Aécio já deu mostras que vai em uma direção contrária, já que deu uma entrevista na AMB em que se posicionou contra o Mais Médicos, dizendo que iria respeitar os 3 anos e rever o convênio com a OPAS, ou seja, matar o programa.

Ué, mas o prazo para os médicos estrangeiros sem Revalida atuarem não era de 3 anos mesmo e Aécio não disse que iria respeitar esse prazo? Não entendi o problema.
O problema é que se ele revogar o acordo de cooperação a grande maioria dos profissionais iria embora, matando o programa no ano que vem.

Sim, mas o acordo não era de 3 anos mesmo?

Além disso, ele prometeu lutar para equiparar os salários dos médicos cubanos aos demais. Receber 10 000 ao invés de 3 000 não seria um incentivo para ficarem?


E como seriam cobertos os custos da opas, da estatal cubana e do próprio governo de Cuba? E não estou colocando na equação a parte que fica com o governo a título de imposto.  Só existe uma maneira: aumentando o valor pago por médico da cooperação.  Como isso é algo que não vai ocorrer, o termo é desfeito.

Offline DDV

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1344 Online: 07 de Agosto de 2014, 20:54:43 »
Citação de: Derfel
O Aécio já deu mostras que vai em uma direção contrária, já que deu uma entrevista na AMB em que se posicionou contra o Mais Médicos, dizendo que iria respeitar os 3 anos e rever o convênio com a OPAS, ou seja, matar o programa.

Ué, mas o prazo para os médicos estrangeiros sem Revalida atuarem não era de 3 anos mesmo e Aécio não disse que iria respeitar esse prazo? Não entendi o problema.
O problema é que se ele revogar o acordo de cooperação a grande maioria dos profissionais iria embora, matando o programa no ano que vem.

Sim, mas o acordo não era de 3 anos mesmo?

Além disso, ele prometeu lutar para equiparar os salários dos médicos cubanos aos demais. Receber 10 000 ao invés de 3 000 não seria um incentivo para ficarem?


E como seriam cobertos os custos da opas, da estatal cubana e do próprio governo de Cuba?

Que custos são esses? Por que dão 7000 por pessoa/mês?   :susto:


Citação de: Derfel
E não estou colocando na equação a parte que fica com o governo a título de imposto.

Achei que o salário de 10 000 do programa era líquido...

Citação de: Derfel
Só existe uma maneira: aumentando o valor pago por médico da cooperação.  Como isso é algo que não vai ocorrer, o termo é desfeito.

Não. A maneira correta seria entregar o salário dos médicos aos mesmos, integralmente. Esses serviços de intermediação feitas pela OPAS e pelo governo cubano são caros pra caralho (7000 por pessoa/mês...puta que pariu!). É mais vantagem negociar diretamente com os médicos, como é feito com todo mundo.
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Offline Moro

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1345 Online: 07 de Agosto de 2014, 21:18:54 »
Deputado do DEM da piti em repórter mané demais, sobre o mais médicos

<a href="https://www.youtube.com/v/RbUZlh4EqLM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/RbUZlh4EqLM</a>

As frases feitas de militante do repórter não foram suficientes e o cérebro dele travou.  :lol:

o que era de se esperar   :hihi:
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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1346 Online: 07 de Agosto de 2014, 21:21:28 »
Citação de: Derfel
O Aécio já deu mostras que vai em uma direção contrária, já que deu uma entrevista na AMB em que se posicionou contra o Mais Médicos, dizendo que iria respeitar os 3 anos e rever o convênio com a OPAS, ou seja, matar o programa.

Ué, mas o prazo para os médicos estrangeiros sem Revalida atuarem não era de 3 anos mesmo e Aécio não disse que iria respeitar esse prazo? Não entendi o problema.
O problema é que se ele revogar o acordo de cooperação a grande maioria dos profissionais iria embora, matando o programa no ano que vem.

Sim, mas o acordo não era de 3 anos mesmo?

Além disso, ele prometeu lutar para equiparar os salários dos médicos cubanos aos demais. Receber 10 000 ao invés de 3 000 não seria um incentivo para ficarem?


E como seriam cobertos os custos da opas, da estatal cubana e do próprio governo de Cuba? E não estou colocando na equação a parte que fica com o governo a título de imposto.  Só existe uma maneira: aumentando o valor pago por médico da cooperação.  Como isso é algo que não vai ocorrer, o termo é desfeito.

Engraçado que médicos de países livres não tem OPAS para gente pagar, nem governo cubano, nem estatal da PQP. Só de existir esses "dízimos todos" já deveria ser suficiente para descartar o método de contratação, sem contar a sacanagem com os médicos cubanos.

Derfel, é fria bino, dinheiro desviado para exterior. 
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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1347 Online: 07 de Agosto de 2014, 22:04:53 »
10.000 reais é líquido para os médicos do mm porque se trata de uma bolsa, logo não possui descontos.  Na cooperação esse valor é repassado para a opas porque é um termo de cooperação. Já coloquei aqui várias vezes, mas vou tentar de novo. 5% do valor fica com a opas (isso significa 500 reais por profissional). A cooperação se dá com o governo cubano (mas poderia ser qualquer governo americano, mas apenas Cuba possui o capital humano). O governo cubano então contrata uma empresa estatal que é responsável pelo recrutamento. Envolve publicidade da missão, transporte, seleção e capacitação. Ainda tem os custos da viagem Cuba-Brasil. Supondo que os valores transferidos sejam similares ao da opas, seriam mais 500 reais por profissional (mas suspeito que seja mais, mesmo porque a estrutura necessária é maior). Sobram 9000 reais por profissional.  Lembre-se que eles recebem, no Brasil,  3000 reais.  Restante 6.000. Apesar de receberem 3.000 reais para despesas no país, ele Ainda recebe em torno de 50%, ou seja, mais 3 000 reais que devem ficar em Cuba, Seja com as famílias, Seja com uma poupança.  Restam em torno de 3000 reais que ficam o governo de Cuba como um imposto.  Então não são 7000 reais que ficam com o governo cubano.

Offline Moro

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1348 Online: 07 de Agosto de 2014, 22:11:07 »
Cara, não interessa contorcionismos mentais. Um ganha 10K, outro ganha 3K, e com condições diferentes. O fato é esse. O resto é discurso de desculpa com ideologia. Todo o seu discurso é comprado da explicação do PT.

Existe outra forma de contratação. Os cubanos são a exceção.

E poupança no caso deles é dinheiro sequestrado.
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I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Derfel

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #1349 Online: 07 de Agosto de 2014, 22:13:01 »
Tá bom, então.

 

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