Tópico: O PT representa um risco ao país?

[Rocky Joe]

[Sergiomgbr]

O interessante da Wikipedia é que isso pode ser facilmente corrigido pelos editores e é mostrado quem fez as alterações e quais.  Nos EUA esse problema foi resolvido com um sistema que informa por Twitter que alguém do congresso americano fez alterações em artigos da wiki. Uma ideia que pode ser copiada.

Pois é. Até eu, que nunca joguei Gamão, intuitivamente pode perceber que num sistema como esse da Wiki deveria haver um cadastro dos editores para posterior rastreamento para evitar fraudes como essas.

Não confunda editores com colaboradores.

Tecnicidades? Para todos os efeitos, colaboradores e editores(ou quaisquer outros) significam o mesmo: aqueles que produzem conteúdos que são publicados na Wikipédia.

[Barata Tenno]

E a burrice de fazer isso dentro do planalto? Sério que não dava pra achar uma lan house?

[Arcanjo Lúcifer]

E a burrice de fazer isso dentro do planalto? Sério que não dava pra achar uma lan house?

São petistas.

Já viu os discursos da presidenta? Agora imagine o resto abaixo dela.

[AlienígenA]

Na verdade, profissionalmente,  ele ganhar seria melhor para mim (o meu estado é governado pelo DEM e continuará também a ser também na prôxima gestão).
Seria perigoso no sentido de algumas políticas que são desenvolvidas hoje deixarem de ser, além de ser o início de uma cadeia de eventos que pode (ou não) levar ao poder uma ideologia a qual me posiciono contrário.

Poderia desenvolver? Eu realmente gostaria de saber. Não é minha intenção, em princípio, debater, questionar, tentar convencê-lo do contrário, mas só "ouvir". Entender seu ponto de vista.

Como disse, o que coloco tem a ver com o meu ponto de vista sobre as políticas desenvolvidas por esse governo e o que está sinalizando Aécio.  As políticas que defendo (e que tenho motivos para isso, mas não vem ao caso nesta questão) podem ser justamente contrárias ao que defendem outros foristas, mas é onde reside a minha opção eleitoral no momento e, em parte, a minha mudança de opinião para 2018. O que vou colocar não são argumentos, mas explicações para a minha colocação acima.

Como disse, algumas políticas que foram iniciadas neste governo, e que acho interessantes, precisam ser consolidadas sob o risco de serem extintas ou alteradas de forma a não terem o mesmo propósito inicial, morrendo por inanição. Na Saúde, uma série de políticas foram deflagradas nos últimos 4 anos que visam a uma melhoria do SUS ainda não foi totalmente implementada ou ainda encontram-se em um processo muito embrionário. O fortalecimento da Atenção Básica é um exemplo. Não importa quantos hospitais ou clínicas de especialidades se construa, sem uma atenção básica que funcione e coordene os outros níveis, sempre haverá um déficit nas vagas hospitalares e na média complexidade. Não vou explicar os motivos, mas isso é ponto pacífico na Saúde Pública, seja aqui, seja no Canadá, RU ou EUA. Nunca antes a Atenção Básica esteve tanto na pauta do governo (ao menos o federal) quanto nestes últimos 4 anos. Neste tempo houve uma nova política da Atenção da Básica, um censo para conhecer a dimensão da infra-estrutura das unidades básicas de saúde, criação de um índice para monitoramento da qualidade dessa atenção, repasses por equipe mediante desempenho, criação dos NASF e universalização, Consultório na Rua, novo sistema de informações da AB, e-SUS AB com a estratégia de prontuário eletrônico, envolvendo informatização das unidades e banda larga, reforma, ampliação e construção de unidades básicas, e o próprio PROVAB e Mais Médicos, não somente com o provimento, mas também no processo de formação e reestruturação dos currículos.
O Aécio já deu mostras que vai em uma direção contrária, já que deu uma entrevista na AMB em que se posicionou contra o Mais Médicos, dizendo que iria respeitar os 3 anos e rever o convênio com a OPAS, ou seja, matar o programa. O problema é que afeta a Atenção Básica como um todo, isso porque mais de 14.000 equipes simplesmente vão deixar de existir de uma hora para outra (além da volta de uma prática que estávamos conseguindo aos poucos reverter). Outra proposta dele é espalhar 500 clínicas de especialistas Brasil afora. O que de início não parece ruim, apresenta alguns problemas: primeiro é algo que já existe: são as AME de São Paulo, mas existem também em vários municípios do País. Natal tem e municípios maiores do estado também tem. Não é uma novidade e esbarra ainda em outro problema: a falta de especialistas. Se não for articulado com a AB não vai funcionar, como não funcionou em Natal, por exemplo (e foi uma fonte de corrupção na época).
Fora a Atenção Básica, estamos reestruturando o modelo para uma ótica de redes regionais e isso está bem no começo, sem uma proteção pode acabar revertendo o processo iniciado. O Contrato Organizativo de Ação Pública em Saúde, que ainda quase ninguém assinou, visa justamente responsabilizar o gestor das 3 esferas pelo estabelecido em seu plano de saúde. Novamente pode haver um retrocesso em algo que já é muito difícil.

Existem outras ações que considero interessantes que não continuarão existir com o governo do Aécio: A Política de Participação Social e a reforma política. No caso desse último, acredito que o PSDB possui até mais cacife para realizar, mas duvido que queira, por outro lado, a proposta de um plebiscito para a instalação de uma Assembleia Constituinte Restrita pode, talvez, conseguir realizar a reforma.

Outro problema mais local é a atenção dada ao nordeste. O Nordeste, de uma maneira geral, sempre foi deixado de lado nas políticas públicas. Nas últimas gestões, contudo, existiu um grande investimento na região, desde duplicação de estradas a instalações de infraestrutura (e a própria transposição do São Francisco). Houve também um enorme investimento nas universidades daqui e na expansão dos institutos federais. Aécio parece estar dando muita atenção ao sudeste na campanha e não apresenta projetos para o nordeste. O medo é que retorne como era antes do governo Lula.
...

Agora um pouco de achismo: o PSDB não é um partido de direita e nem possui muitas ideias de direita, porém o que vejo é que tem existido uma polarização muito forte no Brasil, com a direita orbitando o PSDB, porque ele se apresenta como a única alternativa viável para derrotar o PT hoje e possui uma ideologia mais palatável. Se fosse apenas a centro-direita não preocuparia tanto, mas o que vejo é um crescimento de grupos libertários e defensores dessas ideias, em vários setores, e do movimento político evangélico. Meu receio é que em 2 ou 3 eleições eles cheguem ao poder central e acabem com tudo conseguido de 88 para cá (e, para mim, isso seria um retrocesso). E o começo do processo seria justamente a eleição do PSDB agora.

Como disse, acredito que a maioria não vai concordar com os meus pontos e vai me acusar de ser esquerda estúpida latino-americana. Mas foi uma exposição de motivos, sem a ideia de convencimento. É pessoal.

Eu queria saber sua opinião justamente porque tenho uma postura política diferente da sua. Creio que você reconheça muitos dos problemas apontados nesse e noutros tópicos, mas sei lá, talvez prefira os problemas do que as soluções propostas? Supõe que as soluções seriam mais problemáticas? É o que imagino. Eu discordo, mas também não pretendo convencê-lo do contrário.

Meus temores são outros. Opostos, praticamente. Que as coisas se mantenham no rumo que estão. Vejo o Brasil como um "sapo em lento cozimento" na gestão PT. Levemente aquecido no primeiro mandato Lula, confortavelmente aquecido, como nunca antes na história desse país, no segundo, já sentindo o desconforto no primeiro mandato Dilma, mas com expectativa de que a temperatura volte ao ponto ideal enquanto ela sobe. Prevejo um caldeirão em ebulição pelos próximos muitos anos, com ou sem PT e não quero estar aqui para ver. Isso me entristece profundamente.

[Gabarito]

Mais bomba.
Fonte de dinheiro graúdo: prefeituras do PT.
Bilhões.

A contadora de Alberto Yousseff conta tudo à revista VEJA. Prefeituras do PT eram a grande fonte do doleiro]A contadora de Alberto Yousseff conta tudo à revista VEJA. Prefeituras do PT eram a grande fonte do doleiro
08/08/2014
às 21:44

A revista VEJA desta semana traz uma reportagem com Meire Bonfim Poza.

Quem é ela? Meire era a contadora do doleiro Alberto Yousseff. Meire viu, ouviu e participou de algumas das maiores operações do grupo acusado de lavar R$ 10 bilhões de dinheiro desviado de obras públicas e destinado a enriquecer políticos corruptos e a corromper outros com pagamento de subornos. Qual era a fonte privilegiada da mamata? Prefeitura do PT.

Meire Poza viu malas de dinheiro saindo da sede de grandes empreiteiras, sendo embarcadas em aviões e entregues nas mãos de políticos. Durante dois anos, Meire manuseou notas fiscais frias, assinou contratos de serviços inexistentes, montou empresas de fachada, organizou planilhas de pagamento. Ela deu ares de legalidade a um dos esquemas de corrupção mais grandiosos desde o mensalão.

Meire sabe quem pagou, quem recebeu, quem é corrupto, quem é corruptor. Conheceu de perto as engrenagens que faziam girar a máquina que eterniza a mais perversa das más práticas da política brasileira. Meire Poza era a contadora do doleiro Alberto Youssef — e ela decidiu revelar tudo que viu, ouviu e fez nos dois anos em que trabalhou para o doleiro.

“O Beto era um banco de dinheiro ruim. As empreiteiras acertavam com os políticos, e o Beto entrava para fazer o trabalho sujo. Ele passava o tempo todo levando e trazendo dinheiro, sacando e depositando. Tinha a rede de empresas de fachada para conseguir notas e contratos forjados”, diz. Um dos botes mais ousados de Youssef, segundo ela, tinha como alvo prefeituras comandadas pelo PT.

O doleiro pagava propina de 10% para cada prefeito que topasse apostar em um fundo de investimento criado por ele. “E era sempre nas prefeituras do PT. Ele falava: ‘Onde tiver PT, a gente consegue colocar o fundo’”. André Vargas era um parceiro fiel. O deputado estava empenhado em fazer com que dois fundos de pensão de estatais, o Postalis (dos Correios) e a Funcef (da Caixa Econômica Federal), injetassem R$ 50 milhões em um dos projetos do doleiro.

Leiam a reportagem. É de estarrecer. As empreiteiras que fizeram contratos com a Petrobras não se saem bem na história. É um esquema de corrupção que rivaliza com o do mensalão e que, muito provavelmente, o supera no valor movimentado. Vejam qual é o “modus operandi” deles.

Esse poço não tem fundo.
Não acabam nunca os escândalos, denúncias, falcatruas, tramoias, maracutaias, fraudes, roubos, mentiras, artifícios.

mortos
Celso Daniel
por enquanto o que se sabe

ameaçados
Romeu Tuma Jr.
Joaquim Barbosa

parceiros
Renan Calheiros
Paulo Maluf
Fernando Collor
José Sarney

presidiários
José Dirceu
José Genoíno
Delúbio Soares

Mas que galeria horripilante!

Eles não querem largar o osso.
E tem que ajude um projeto político desses. 

[Moro]

Jucaaa, Derfeeeell ajuda tirar esses bandidos de lá!! 

[Moro]

Já havia dito que o PT entregou um número pior que seus pares quando se compara com o mundo, américa latina, paises em desenvolvimento etc. em uma análise que fiz.
Tiramos menos gente da pobreza, crescemos menos, recebemos menos investimentos etc..

Nos dados da Dilma, não esta previstos o PIBinho desse ano.

[Moro]

Alias, além da incomPTencina e o roubo, ainda tem a questão da censura.
O governo quer agora apenas mentiras

http://www.infomoney.com.br/mercados/noticia/3480488/justica-retira-propaganda-empiricus-pedido-analista-responde

Se é elogioso ok, mas não ouse falar que a economia sofre quando a Dilma cresce e vice versa. O video foi retirado do ar mais é fácil achar.. assista a partir dos 10min, antes tem groselha sobre o quanto eles já acertaram de previsões e porque vêem uma visão catastrófica, etc..

Se eles são sérios ou não, se querem vender seus serviços ou não, não pode haver censura. Ponto.

O video é esse, talvez pessimista demais, mas concorde ou não tem alguns pontos que devem ser levados em consideração.


<a href="https://www.youtube.com/v/LAtrKl2fWto" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/LAtrKl2fWto</a>

[Moro]

Segundo o video os gatilhos do problema (sustentado por gráficos)

1- Crescimento pífio e pior que seus pares
2- Inflação descontrolada e acima do centro da meta, que está sendo artificialmente controlada (era para estar 8,5), com esses dois pontos estamos em estagflação
3- Prognóstico: Inflação próxima a 15, Forte redução do crédito, Aumento do desemprego para proximo de 10%, Interrupção súbita crédito
4- Contas públicas completamente desajustadas, superavit primário saiu de 3,1 em Lula para 1,5 em Dilma (lembre-se que superavit primário já é um indicador bem complacente), esse anos menos de 1 (sem aumento significativo do investimento do governo, apenas consumo, nossos gastos superam os investimentos). Sem Libra e Refis seria 0,9
5- Déficit transaçoes correntes pior da história, com investimentos diretos cada vez piores e cada vez mais dependência de investimentos de capital. Com EUA subindo a taxa de juro, vamos ter um bom impacto, isso tende a secar e encarecer ainda mais nossa captação de dinheiro
6- Pior mes de maio desde 92 na criação de empregos. O desemprego é bem maior que o índice, pessoas simplesmente desistiram. Sustenta tomando argumento do Schuwartsman, a população ativa cresce em torno de 1,5 aa e a geração líquida de empregos foi próximo a zero.
7- Chance de pagão é praticamente 100% segundo analistas. Controle de preços destruiu a capacidade de investimento do setor. Empresas simplesmente pararam de investir e nem renovaram concessões.
8- Petrobras foi destruida (já fiz essa análise no fórum, são piores em tudo em relação a seus pares). O PT está usando a petrobras para medidas paleativas para controle da inflação
9- Mesma coisa com Eletrobras. Culpa do PT/PMDB. Eletrobras aceitou termos que lhe davam rentabilidade negativa, suas ações derreteram, destruiram acionistas minoritários, e tirou qualquer capacidade de execução sistêmica
10- Produção Industrial caindo drasticamente, com um governo que dizia ter um plano para isso. Os três pilares para a industria apresentados pelos PT não foram entregues.
11- Medo político. PT representa incerteza, sem regras, sem escrúpulos.

[Moro]

Em 35 20, ele fala dos acertos e dos erros do plano real, e o que foi feito para trocar a âncora cambial em um modelo mais sustentável e o que permitiu o país crescer na era Lula, e porque o modelo está esgotado.

[Moro]

Assisti dos 10 aos 45 minutos, concordo com 90%. Depois assisto o resto. Porque o PT quer esconder isso?

vamobora tirar essa porcaria do poder..

[DDV]

Acho que essa será a eleição presidencial mais importante desde 89, porque se o PT se mantiver no poder, haverá uma tendência do Brasil ficar mais próximo da situação da Venezuela, Bolívia e Argentina na economia e na política. Somente com o PT fora haverá uma chance (que talvez não se concretize) do Brasil tomar um rumo melhor do que o desses.

[DDV]

O PT está radicalizando o discurso e as políticas numa tentativa de reagir à sua perda de hegemonia e popularidade.

[Moro]

Vejo o voto no PT majoritariamente composto por esses elementos não mutuamente excludentes
1- Ignorância dos mal feitos do partido e do resultado do país
2- Beneficiados por políticas sociais somado ao fator (1), pois todos os outros partidos ou ajudaram a criar essas políticas e/ou são comprometidos com elas
3- Esquerdista sulamericano descarado super enviesado que nem tenta racionalizar os mal feitos ou simplesmente não acredita neles, usando fontes de realidade alternativa
4- Esquerdista Latinoamericanos enrustidos que aceitam tangencialmente os fatos, se conformam com uma falsa igualdade moral entre PT e as principais alternativas e justificam seu voto através de qualquer irrelevância
5- Petistas bandidos ou na carreira para se tornarem


99% do voto petista está distribuído nesses critérios. A saída para a eleição é pegar os da faixa 1 que possuem alguma sofisticação intelectual e informá-los do que se passa

[Moro]

basicamente o PT conseguiu transformar em catastrofe o melhor cenário econômico para o Brasil da história. Isso não é pouco. Imaginem o que fará em um cenário negativo?

[Cumpadi]

Alias, além da incomPTencina e o roubo, ainda tem a questão da censura.
O governo quer agora apenas mentiras

http://www.infomoney.com.br/mercados/noticia/3480488/justica-retira-propaganda-empiricus-pedido-analista-responde

Se é elogioso ok, mas não ouse falar que a economia sofre quando a Dilma cresce e vice versa. O video foi retirado do ar mais é fácil achar.. assista a partir dos 10min, antes tem groselha sobre o quanto eles já acertaram de previsões e porque vêem uma visão catastrófica, etc..

Se eles são sérios ou não, se querem vender seus serviços ou não, não pode haver censura. Ponto.

O video é esse, talvez pessimista demais, mas concorde ou não tem alguns pontos que devem ser levados em consideração.

Bom vídeo, mas não sei se a análise dos EUA está correta. Os EUA não podem simplesmente subir a taxa de juros. É uma manobra inviavel politicamente. Isso resultaria na pior crise economica da história dos EUA. Por isso há dois fatores a se considerar: 1. será que a bolha da dívida vai estourar logo? e 2. Se ela estourar, será que os EUA não vão fazer que nem o Japão e ferrar com a economia de vez?

Qual seria as consequências economicas nesse cenário? Uma hiperinflação mundial?

Editado: vi até 35 minutos quando fiz este post. Ele fala mais besteiras depois.

[Moro]

os EUA vão aumentar o juro é só saber quando. ao juro atual é fruto de medida anticiclica, com a recuperação da economia sobem o juro, historicamente sempre foi assim.  E já avisaram também que vão reduzir drasticamente a emissão de dívidas.

[Derfel]

O Brasil sozinho responde por quase a metade do pib da AL. Esse crescimento expressivo da AL foi puxado pela alta do PIB mexicano, não? É a única outra economia que possui peso para influenciar a variação geral.

[Moro]

depende do cálculo que foi feito, se não levou em consideração o PIB não faz diferença.  Neste tópico eu comparo país a país é demonstro que estamos piores mesmo.

[Derfel]

Na verdade a comparação é entre país e grupo de países.  Se for uma comparação de médias, qual o desvio padrão apresentado?

[Cumpadi]

os EUA vão aumentar o juro é só saber quando. ao juro atual é fruto de medida anticiclica, com a recuperação da economia sobem o juro, historicamente sempre foi assim.  E já avisaram também que vão reduzir drasticamente a emissão de dívidas.

Que recuperação é essa que deixou as famílias mais pobres hoje do que em 2001? Queria saber. Estatísticas de empregos deploráveis, recessão iminente, inflação em alta, bolhas quase estourando.

[Moro]

apenas usando o termo técnico, EUA estava em recessão não está mais, e o que estávamos discutindo era juros, nada mais. Juros irão aumentar, e a emissão "tsunami"  de dolares (que o brasil reclamava e agora desesperadamente clama para continuar) irá diminuir.

[Moro]

Na verdade a comparação é entre país e grupo de países.  Se for uma comparação de médias, qual o desvio padrão apresentado?

Procure o meu post onde coloco país a páis ou de um googlada e veja os crescimentos individuais.

[Cumpadi]

apenas usando o termo técnico, EUA estava em recessão não está mais, e o que estávamos discutindo era juros, nada mais. Juros irão aumentar, e a emissão "tsunami"  de dolares (que o brasil reclamava e agora desesperadamente clama para continuar) irá diminuir.

Você está dizendo que os EUA irão aumentar os juros em uma época em que a economia estará em uma crise pior do que a de 2008 (e se não estiver, estará logo após o aumento dos juros). Até aí tudo bem, é até possível que a inflação aperte e eles subam os juros. MAS, como a Janet yellen está no controle do FED, uma Keynesiana sem vergonha, o mais provavel é que ela faça como o Japão, deixe os juros em zero e mande ver na impressão de mais dinheiro ainda (o contrário do que o vídeo prevê).

Dito isso, acho que é até possível as taxas de juros aumentarem, *mas isso não duraria muito* com a Janet Yellen no comando (e aqui digo, alguns meses no máximo).