Tópico: O PT representa um risco ao país?

[Pilantrólogo]

3 anos de cadeia pelo cara ter xingado a presidente?

Pilantrólogo, oq vc acha que tem que ser feito com um camarada de 17 anos que estupra uma mulher qualquer? Decapitação? Masmorra?

No comentário eu também sugerí uma pena alternativa.
3 anos de detenção consumiriam muito dinheiro do contribuinte.

Falácia da Bola de Neve (Slippery Slope) também não é uma prática louvável.
O fato d'eu haver sugerido pena de 3 anos para esse delíto em particular não quer dizer que eu seja à favor de pena de morte (decaptação) ou uso de tortura (masmorra) para outros crimes mais graves. Da próxima vez tenha mais cuidado.

Eu perguntei, camarada. Quero saber a sua opinião. Se não quer responder, basta dizer que não vai.

Vou tentar de novo: já que pra você deveria se aplicar detenção de 3 anos pro cara que xingou a presidente, qual pena é adequada a um jovem de 17 anos após estuprar, esfaquear e matar?

Sua pergunta, "camarada", foi feita com duas alternativas de resposta: Decaptação ou Masmorra.
Eu respondí afirmando que não dou suporte à qualquer uma das duas.

[Johnny Cash]

3 anos de cadeia pelo cara ter xingado a presidente?

Pilantrólogo, oq vc acha que tem que ser feito com um camarada de 17 anos que estupra uma mulher qualquer? Decapitação? Masmorra?

No comentário eu também sugerí uma pena alternativa.
3 anos de detenção consumiriam muito dinheiro do contribuinte.

Falácia da Bola de Neve (Slippery Slope) também não é uma prática louvável.
O fato d'eu haver sugerido pena de 3 anos para esse delíto em particular não quer dizer que eu seja à favor de pena de morte (decaptação) ou uso de tortura (masmorra) para outros crimes mais graves. Da próxima vez tenha mais cuidado.

Eu perguntei, camarada. Quero saber a sua opinião. Se não quer responder, basta dizer que não vai.

Vou tentar de novo: já que pra você deveria se aplicar detenção de 3 anos pro cara que xingou a presidente, qual pena é adequada a um jovem de 17 anos após estuprar, esfaquear e matar?

Sua pergunta, "camarada", foi feita com duas alternativas de resposta: Decaptação ou Masmorra.
Eu respondí afirmando que não dou suporte à qualquer uma das duas.

Ok, retiro essas duas opções, conforme fiz na repetição da pergunta e tento mais uma vez. O que você acha que deve ser feito?

E já adianto, camarada, existem opções boas de resposta que não obrigatoriamente te colocam em situação difícil. Toda essa cerimônia, na verdade, só da margem pra especulação de que minha imaginação estava correta: o duplipensar seria inevitável!

Embora eu saiba que poderia haver resposta sem padrão duplo, mas eu não acredito nisso.

No fim das contas, tudo bem, esse é um comportamento comum em vários grupos, independente do posicionamento no espectro político.

[Skeptikós]

3 anos de cadeia pelo cara ter xingado a presidente?

Pilantrólogo, oq vc acha que tem que ser feito com um camarada de 17 anos que estupra uma mulher qualquer? Decapitação? Masmorra?

No comentário eu também sugerí uma pena alternativa que, inclusive, considero preferível.
3 anos de detenção consumiriam muito dinheiro do contribuinte.

Falácia da Bola de Neve (Slippery Slope) também não é uma prática louvável.
O fato d'eu haver sugerido pena de 3 anos para esse delíto em particular não quer dizer que eu seja à favor de pena de morte (decaptação) ou uso de tortura (masmorra) para outros crimes mais graves. Da próxima vez tenha mais cuidado.

Nos EUA ele não teria cometido nenhum crime se tivesse falado assim para o Bush ou Obama. Então o que te incomoda é o fato dele ter infringido uma lei nacional ou ter sido descortês? Se fosse contra Obama você estaria tão incomodado?

Não conheço a lei americana, mas se fosse o Obama a ser chamado de terrorista, assassino e ladrão não haveria qualquer tipo de punição?

[Pilantrólogo]

3 anos de cadeia pelo cara ter xingado a presidente?

Pilantrólogo, oq vc acha que tem que ser feito com um camarada de 17 anos que estupra uma mulher qualquer? Decapitação? Masmorra?

No comentário eu também sugerí uma pena alternativa que, inclusive, considero preferível.
3 anos de detenção consumiriam muito dinheiro do contribuinte.

Falácia da Bola de Neve (Slippery Slope) também não é uma prática louvável.
O fato d'eu haver sugerido pena de 3 anos para esse delíto em particular não quer dizer que eu seja à favor de pena de morte (decaptação) ou uso de tortura (masmorra) para outros crimes mais graves. Da próxima vez tenha mais cuidado.

Nos EUA ele não teria cometido nenhum crime se tivesse falado assim para o Bush ou Obama. Então o que te incomoda é o fato dele ter infringido uma lei nacional ou ter sido descortês? Se fosse contra Obama você estaria tão incomodado?

Olha... Até onde eu saiba, de acordo com a legislação de alguns estados americanos (isso não existe no nível federal lá), difamação (i.e. acusação que carece de evidência(s) que a suporte(m), feitas contra um indivíduo ou grupo) é crime e é passível de processo.
e.g.: Chamou alguém de ladrão? Prove ou pague por ter mentido.

O fato de ter ocorrido contra a presidente é um agravante de acordo com a nossa legislação (e não vem ao caso se eu concordo ou não com esse posicionamento legal). Podia ter sido contra Henry Kissinger ou Silas Malafaia. Eu continuaria incomodado, apesar d'eu nutrir profundo desprezo por ambos.

O fato do Igor Gilly Teles ter agido de maneira bestial é um agravante para mim (que fique bem claro). No fim das contas, entretanto, eu torço apenas para que ele não saia dessa impune. Seja a pena cadeia ou serviços comunitários. Pelo menos um ostracísmo por parte dos amigos ou coisa que o valha.

[DDV]

3 anos de cadeia pelo cara ter xingado a presidente?

Pilantrólogo, oq vc acha que tem que ser feito com um camarada de 17 anos que estupra uma mulher qualquer? Decapitação? Masmorra?

Se for manter a proporção, ele deve defender a morte pelo método chinês dos "mil cortes".

[Gaúcho]

3 anos de cadeia pelo cara ter xingado a presidente?

Pilantrólogo, oq vc acha que tem que ser feito com um camarada de 17 anos que estupra uma mulher qualquer? Decapitação? Masmorra?

No comentário eu também sugerí uma pena alternativa.
3 anos de detenção consumiriam muito dinheiro do contribuinte.

Falácia da Bola de Neve (Slippery Slope) também não é uma prática louvável.
O fato d'eu haver sugerido pena de 3 anos para esse delíto em particular não quer dizer que eu seja à favor de pena de morte (decaptação) ou uso de tortura (masmorra) para outros crimes mais graves. Da próxima vez tenha mais cuidado.

Eu perguntei, camarada. Quero saber a sua opinião. Se não quer responder, basta dizer que não vai.

Vou tentar de novo: já que pra você deveria se aplicar detenção de 3 anos pro cara que xingou a presidente, qual pena é adequada a um jovem de 17 anos após estuprar, esfaquear e matar?

Sua pergunta, "camarada", foi feita com duas alternativas de resposta: Decaptação ou Masmorra.
Eu respondí afirmando que não dou suporte à qualquer uma das duas.

Bela saída pela esquerda.

[Pilantrólogo]

[...]

[...]

[...]

Sua pergunta, "camarada", foi feita com duas alternativas de resposta: Decaptação ou Masmorra.
Eu respondí afirmando que não dou suporte à qualquer uma das duas.

Ok, retiro essas duas opções, conforme fiz na repetição da pergunta e tento mais uma vez. O que você acha que deve ser feito?

E já adianto, camarada, existem opções boas de resposta que não obrigatoriamente te colocam em situação difícil. Toda essa cerimônia, na verdade, só da margem pra especulação de que minha imaginação estava correta: o duplipensar seria inevitável!

Embora eu saiba que poderia haver resposta sem padrão duplo, mas eu não acredito nisso.

No fim das contas, tudo bem, esse é um comportamento comum em vários grupos, independente do posicionamento no espectro político.

Caro forista Johnny Cash,

Não pretendo compartilhar da minha opinião com relação às possíveis punições que seriam impostas sobre um jovem de 17 anos nos casos de crimes contra a vida e/ou a integridade física de um indivíduo (e.g. estupro, tentativa de homicídio, homicídio doloso,...).

Quer especular, sinta-se à vontade.

[Pilantrólogo]

[..]

Sua pergunta, "camarada", foi feita com duas alternativas de resposta: Decaptação ou Masmorra.
Eu respondí afirmando que não dou suporte à qualquer uma das duas.

Bela saída pela esquerda.

Pois é, senhor moderador. Os foristas Johnny Cash e DDV (com morte pelo método chinês) saem com sugestões que escorrem falácias e absurdos e ninguém fala nada.
Eu dou a resposta de acordo com a pergunta e minha saída é "pela esquerda".

Tá jóia.

Clube Cético uma ova.

[Pilantrólogo]

3 anos de cadeia pelo cara ter xingado a presidente?

Pilantrólogo, oq vc acha que tem que ser feito com um camarada de 17 anos que estupra uma mulher qualquer? Decapitação? Masmorra?

Se for manter a proporção, ele deve defender a morte pelo método chinês dos "mil cortes".

Caso o senhor não tenha tido a oportunidade de ler a publicação do forista JJ, contendo o Artigo 138 do Código Penal e a Lei 7.170/1983, saiba que esse indivíduo pode muito bem passar até 2 anos e 8 meses na cadeia de acordo com a legislação brasileira em vigor.

Se for manter a proporção que VOCÊ sugeriu, deveriamos ter pelo menos morte por enforcamento prevista para alguns crimes...

Só que não.

[Lorentz]

3 anos de cadeia pelo cara ter xingado a presidente?

Pilantrólogo, oq vc acha que tem que ser feito com um camarada de 17 anos que estupra uma mulher qualquer? Decapitação? Masmorra?

Se for manter a proporção, ele deve defender a morte pelo método chinês dos "mil cortes".

Caso o senhor não tenha tido a oportunidade de ler a publicação do forista JJ, contendo o Artigo 138 do Código Penal e a Lei 7.170/1983, saiba que esse indivíduo pode muito bem passar até 2 anos e 8 meses na cadeia de acordo com a legislação brasileira em vigor.

Se for manter a proporção que VOCÊ sugeriu, deveriamos ter pelo menos morte por enforcamento prevista para alguns crimes...

Só que não.

Não acha que soa estranho alguém desejar que o rapaz seja punido com todo o rigor de uma lei retrógrada para esta situação, enquanto em todos os blogs financiados pelo governo e nas redes sociais o Aécio é diariamente chamado de cheirador, FHC de ladrão e a cúpula de PSDB de bandidos, Bolsonaro de sanguinário e por aí vai, sem eu ter visto um único pio do senhor demonstrando o claro descumprimento da lei?

Aliás, não tem coisa muito pior acontecendo neste exato neste país momento para nos indignarmos?

É estranho.

[Lorentz]

http://desabafopais.blogspot.com.br/2014/10/video-kajuru-detona-aecio-cheirador-de.html

Caramba, Pilantrólogo, você deve estar furioso agora!

O vídeo:

<a href="https://www.youtube.com/v/g1M5e8RBm28" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/g1M5e8RBm28</a>

[Gaúcho]

[..]

Sua pergunta, "camarada", foi feita com duas alternativas de resposta: Decaptação ou Masmorra.
Eu respondí afirmando que não dou suporte à qualquer uma das duas.

Bela saída pela esquerda.

Pois é, senhor moderador. Os foristas Johnny Cash e DDV (com morte pelo método chinês) saem com sugestões que escorrem falácias e absurdos e ninguém fala nada.
Eu dou a resposta de acordo com a pergunta e minha saída é "pela esquerda".

Tá jóia.

Clube Cético uma ova.

Continua se fazendo de desentendido.

[Pilantrólogo]

3 anos de cadeia pelo cara ter xingado a presidente?

Pilantrólogo, oq vc acha que tem que ser feito com um camarada de 17 anos que estupra uma mulher qualquer? Decapitação? Masmorra?

Se for manter a proporção, ele deve defender a morte pelo método chinês dos "mil cortes".

Caso o senhor não tenha tido a oportunidade de ler a publicação do forista JJ, contendo o Artigo 138 do Código Penal e a Lei 7.170/1983, saiba que esse indivíduo pode muito bem passar até 2 anos e 8 meses na cadeia de acordo com a legislação brasileira em vigor.

Se for manter a proporção que VOCÊ sugeriu, deveriamos ter pelo menos morte por enforcamento prevista para alguns crimes...

Só que não.

Não acha que soa estranho alguém desejar que o rapaz seja punido com todo o rigor de uma lei retrógrada para esta situação, enquanto em todos os blogs financiados pelo governo e nas redes sociais o Aécio é diariamente chamado de cheirador, FHC de ladrão e a cúpula de PSDB de bandidos, Bolsonaro de sanguinário e por aí vai, sem eu ter visto um único pio do senhor demonstrando o claro descumprimento da lei?

Aliás, não tem coisa muito pior acontecendo neste exato neste país momento para nos indignarmos?

É estranho.

Lorentz.
Falando pessoalmente, ao meu ver, não é estranho. Não é uma questão de "dois pesos e duas medidas", se é isso o que o senhor estaria sugerindo.
Eu acompanho e comento naquilo que eu posso. Eu não moro no Brasil e tenho, em primeiro lugar, que me ocupar com as questões do lugar onde estou. Minhas postagens aqui, por exemplo, são escassaz e, sinceramente, eu as faço por diversão.

Que pena que a lei não esteja sendo cumprida nos casos citados envolvendo Aécio, FHC, a cúpula do PSDB e cia., caso realmente nenhuma das acusações sejam verdadeiras. Talvez, se a lei fosse cumprida com mais frequência e com maior publicidade, esse tal Igor Teles pensaria duas vezes antes agir de forma bestial como o fez.

[Pilantrólogo]

[...]

Bela saída pela esquerda.

Pois é, senhor moderador. Os foristas Johnny Cash e DDV (com morte pelo método chinês) saem com sugestões que escorrem falácias e absurdos e ninguém fala nada.
Eu dou a resposta de acordo com a pergunta e minha saída é "pela esquerda".

Tá jóia.

Clube Cético uma ova.

Continua se fazendo de desentendido.

Faço das suas palavras as minhas. Faço minhas as suas palavras.

EDIT: Apenas para deixar a mensagem um pouco mais clara.

[Moro]

[...]

O indivíduo se chama Igor Gilly Teles. Bolsonarete assumido*.

Torço para que encontrem meios legais e justos, seja nos E.U.A. ou no Brasil, para que esse rapaz seja encaminhado à um local fechado e sem acesso à internet, onde ele possa passar ao menos 3 anos refletindo sobre essa ação. Isso ou prestação de serviços comunitários, incluíndo a produção e publicação de vídeos sobre como agir de maneira cortês e civilizada. Mas isso é apenas um sonho...

*Fonte:https://blogdoiram.wordpress.com/2015/07/02/fascista-que-insultou-dilma-nos-eua-precisa-responder-criminalmente/

3 anos na cadeia.  Legal.  Eu já sou a favor das manifestações públicas contra os petistas.  O Mantega foi ao Einstein e o pessoal falou "vai para o SUS filho da puta"  o que ao meu ver é uma manifestação adequada contra a corja que assaltou o país.

Dilma não é assassina. Já foi terrorista.  Certamente é burra e ladra.  O cara ao final acertou mais do que errou.

[Pilantrólogo]

[...]

3 anos na cadeia.  Legal.  Eu já sou a favor das manifestações públicas contra os petistas.  O Mantega foi ao Einstein e o pessoal falou "vai para o SUS filho da puta"  o que ao meu ver é uma manifestação adequada contra a corja que assaltou o país.

Dilma não é assassina. Já foi terrorista.  Certamente é burra e ladra.  O cara ao final acertou mais do que errou.

Salvo em raras exceções, o pessoal do Clube Cético tem uma dificuldade incrível de manter no debate político a consistência e a diligência dos debates contra proselitistas religiosos.

Quer dizer que o cara vai ao Hospital Albert Einstein fazer uma visita, é chamado de filho-da-puta, mandam ele ir pro SUS e isso uma "manifestação adequada"? Oi?

Tá bom... Guido Mantega não foi o melhor Ministro da Fazenda que já tivemos, mas até hoje ele não foi acusado de nada. Nem de um desvio moral que seja.
A ele pode faltar culhão e competência. Mas, ainda assim, isso justifica perseguir e agredir o homem verbalmente? Adianta de quê? (Uma dica: Não adianta porra nenhuma.)
Está insatifeito com o governo? Proteste. Exija seus direitos. Se candidate, seja eleito e faça melhor. Mas, sobretudo, tenha maturidade e seja justo!
Quer justificar o uso da ferramenta favorita dos estúpidos (i.e. xingar) através de sua insatisfação com o governo? Massa.
Agora também não pode criticar quem te agride verbalmente por não acreditar no deus dele(a). Se formos pelo príncipio do "vale contra meus desafetos mas não contra mim e meus próximos", vira esbórnia. Vamos agir com consistência.

E outra... Aproveitando que o forista Johnny Cash trouxe aí o conceito do "duplipensar" (ainda que em outro contexto):
Eu DUVIDO que qualquer um, seja de direita, centro ou esquerda insultaria o ex-ministro ou a presidente se o Brasil estivesse crescendo 4% ao ano. Insatisfeitos com os juros altos, sim. Infraestutura de transportes medíocre, sim. Saúde pública vergonhosa, sim. Mas ao ponto de ter um facistinha se infiltrando numa comitiva do governo para agredir verbalmente a presidente num evento fora do país??? Eu duvido.
Tanto aqui quanto em diversos outros círculos "antipetistas" (que é um posicionamento obtuso, pra não dizer desonesto, visto que convenientemente exime o PMDB e outros partidos da "base-aliada" de qualquer responsabilidade sobre a situação atual), não impera o discurso de defesa das boas práticas, mas sim de resultados! (Sem querer botar rótulos mas já botando...) Nesse quesito os Paulistas são profissionais, com seus 20 anos de um único partido no governo do estado, votando em gente associada à escândalos como o rouba-mas-faz do Paulo Maluf. Enquanto o P.I.B. do estado estiver crescendo, o tatú é do bem. Mas eu dou minha cara à tapa se não iam rolar ovos e xingamentos gratuitos pra cima de Geraldo Alckmin se o P.I.B. do estado estagnasse.

Enquanto for só trensalão e crise hídrica, "tárúinmaistábão". E, na dúvida, a culpa é do PT. E, ainda que não seja, continua sendo. É ou não é?

[Sergiomgbr]

[...]

3 anos na cadeia.  Legal.  Eu já sou a favor das manifestações públicas contra os petistas.  O Mantega foi ao Einstein e o pessoal falou "vai para o SUS filho da puta"  o que ao meu ver é uma manifestação adequada contra a corja que assaltou o país.

Dilma não é assassina. Já foi terrorista.  Certamente é burra e ladra.  O cara ao final acertou mais do que errou.

Salvo em raras exceções, o pessoal do Clube Cético tem uma dificuldade incrível de manter no debate político a consistência e a diligência dos debates contra proselitistas religiosos.

Quer dizer que o cara vai ao Hospital Albert Einstein fazer uma visita, é chamado de filho-da-puta, mandam ele ir pro SUS e isso uma "manifestação adequada"? Oi?

Tá bom... Guido Mantega não foi o melhor Ministro da Fazenda que já tivemos, mas até hoje ele não foi acusado de nada. Nem de um desvio moral que seja.
A ele pode faltar culhão e competência. Mas, ainda assim, isso justifica perseguir e agredir o homem verbalmente? Adianta de quê? (Uma dica: Não adianta porra nenhuma.)
Está insatifeito com o governo? Proteste. Exija seus direitos. Se candidate, seja eleito e faça melhor. Mas, sobretudo, tenha maturidade e seja justo!
Quer justificar o uso da ferramenta favorita dos estúpidos (i.e. xingar) através de sua insatisfação com o governo? Massa.
Agora também não pode criticar quem te agride verbalmente por não acreditar no deus dele(a). Se formos pelo príncipio do "vale contra meus desafetos mas não contra mim e meus próximos", vira esbórnia. Vamos agir com consistência.

E outra... Aproveitando que o forista Johnny Cash trouxe aí o conceito do "duplipensar" (ainda que em outro contexto):
Eu DUVIDO que qualquer um, seja de direita, centro ou esquerda insultaria o ex-ministro ou a presidente se o Brasil estivesse crescendo 4% ao ano. Insatisfeitos com os juros altos, sim. Infraestutura de transportes medíocre, sim. Saúde pública vergonhosa, sim. Mas ao ponto de ter um facistinha se infiltrando numa comitiva do governo para agredir verbalmente a presidente num evento fora do país??? Eu duvido.
Tanto aqui quanto em diversos outros círculos "antipetistas" (que é um posicionamento obtuso, pra não dizer desonesto, visto que convenientemente exime o PMDB e outros partidos da "base-aliada" de qualquer responsabilidade sobre a situação atual), não impera o discurso de defesa das boas práticas, mas sim de resultados! (Sem querer botar rótulos mas já botando...) Nesse quesito os Paulistas são profissionais, com seus 20 anos de um único partido no governo do estado, votando em gente associada à escândalos como o rouba-mas-faz do Paulo Maluf. Enquanto o P.I.B. do estado estiver crescendo, o tatú é do bem. Mas eu dou minha cara à tapa se não iam rolar ovos e xingamentos gratuitos pra cima de Geraldo Alckmin se o P.I.B. do estado estagnasse.

Enquanto for só trensalão e crise hídrica, "tárúinmaistábão". E, na dúvida, a culpa é do PT. E, ainda que não seja, continua sendo. É ou não é?

Não é que seja errado a atitude do protestador diante da presidência, apenas a realidade.

Tem-se um governo para as turbas em que ainda se prioriza equacionar os ânimos daqueles que são ávidos por direitos sem a justa contrapartida quanto à deveres. É essa a realidade. Por isso ainda é uma utopia o tal governamento via boas práticas em que se governa para cidadãos que tem consciência de seus direitos tanto quanto dos deveres. Por isso ainda se ladra para a caravana.

[Pilantrólogo]

[...]

Não é que seja errado a atitude do protestador diante da presidência, apenas a realidade.

Tem-se um governo para as turbas em que ainda se prioriza equacionar os ânimos daqueles que são ávidos por direitos sem a justa contrapartida quanto à deveres. É essa a realidade. Por isso ainda é uma utopia o tal governamento via boas práticas em que se governa para cidadãos que tem consciência de seus direitos tanto quanto dos deveres. Por isso ainda se ladra para a caravana.

Protesto tem sua hora, seu lugar e seu formato. Não é em hospital. Não é nos bastidores de um evento numa universidade, chamando presidente de assassina, terrorista, etc. e convocando o direito à liberdade de expressão quando se é convidado a se retirar. Isso é coisa de gente desequilibrada.

O governo e a presidente podem ser ruins, mas existem melhores formas de se protestar contra o ambos.
Está faltando inteligência no argumento e equilíbrio emocional no discurso. É esse meu ponto.
Esse tipo de gente, que está aí repercutindo o que os piores pensadores desse país produzem, empobrece mais o debate do que qualquer argumento da esquerda.

[Arcanjo Lúcifer]

[...]

Não é que seja errado a atitude do protestador diante da presidência, apenas a realidade.

Tem-se um governo para as turbas em que ainda se prioriza equacionar os ânimos daqueles que são ávidos por direitos sem a justa contrapartida quanto à deveres. É essa a realidade. Por isso ainda é uma utopia o tal governamento via boas práticas em que se governa para cidadãos que tem consciência de seus direitos tanto quanto dos deveres. Por isso ainda se ladra para a caravana.

Protesto tem sua hora, seu lugar e seu formato. Não é em hospital. Não é nos bastidores de um evento numa universidade, chamando presidente de assassina, terrorista, etc. e convocando o direito à liberdade de expressão quando se é convidado a se retirar. Isso é coisa de gente desequilibrada.

O governo e a presidente podem ser ruins, mas existem melhores formas de se protestar contra o ambos.
Está faltando inteligência no argumento e equilíbrio emocional no discurso. É esse meu ponto.
Esse tipo de gente, que está aí repercutindo o que os piores pensadores desse país produzem, empobrece mais o debate do que qualquer argumento da esquerda.

Qual a sua opinião sobre os discursos do Lulla e do Zé Desceu quando eles incentivam a militância a partir para porrada e fazer o mesmo que esse cara do vídeo fez?

<a href="https://www.youtube.com/v/R_WZ_L8P7iE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/R_WZ_L8P7iE</a>

[Pilantrólogo]

[...]

Qual a sua opinião sobre os discursos do Lulla e do Zé Desceu quando eles incentivam a militância a partir para porrada e fazer o mesmo que esse cara do vídeo fez?

<a href="https://www.youtube.com/v/R_WZ_L8P7iE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/R_WZ_L8P7iE</a>

No mínimo irresponsável. Isso só pode dar merda.

Por quê a pergunta?

[Arcanjo Lúcifer]

[...]

Qual a sua opinião sobre os discursos do Lulla e do Zé Desceu quando eles incentivam a militância a partir para porrada e fazer o mesmo que esse cara do vídeo fez?

<a href="https://www.youtube.com/v/R_WZ_L8P7iE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/R_WZ_L8P7iE</a>

No mínimo irresponsável. Isso só pode dar merda.

Por quê a pergunta?

Então, o cara passou os últimos 20 anos com aquele discurso de ódio "Nós contra a zelite" e mesmo hoje continua incentivando o pessoal a partir para porrada, ele tem responsabilidade  e boa parte da culpa pelo que acontece agora quando as pessoas já estão fartas desse discurso e de levar a culpa pelos desmandos deles.

A tal classe média, os branquinhos de olhos azuis, os burgueses da zelite com a conspiração contra os pobres, coisa que só existem na cabeça deles.

Passaram décadas nisso e agora recebem de volta.

[Pilantrólogo]

[...]

No mínimo irresponsável. Isso só pode dar merda.

Por quê a pergunta?

Então, o cara passou os últimos 20 anos com aquele discurso de ódio "Nós contra a zelite" e mesmo hoje continua incentivando o pessoal a partir para porrada, ele tem responsabilidade  e boa parte da culpa pelo que acontece agora quando as pessoas já estão fartas desse discurso e de levar a culpa pelos desmandos deles.

A tal classe média, os branquinhos de olhos azuis, os burgueses da zelite com a conspiração contra os pobres, coisa que só existem na cabeça deles.

Passaram décadas nisso e agora recebem de volta.

Pois é... o cara está aí já beirando os 70 e ainda não entendeu que fomentar essa polarização é receita pra desastre. Ainda mais agora.
Mas é aquela coisa que a gente sabe: Lula está tão somente falando aquilo que os corações querem ouvir e que exige o mínimo de explicação, como ele sempre fez. Vai pelo sentimento. Vai pela simplicidade. A militância continua respondendo à esse tipo de apelo.

Nesse caso aí do vídeo, Lula perdeu uma excelente oportunidade de dizer:
"Eu quero paz e democracia. Eles não querem. Mas nós vamos manter nossos princípios, por causa disso e disso e para evitar consequências tais e tais (leia-se: gente ferida, polarização ainda mais profunda e por aí vai...). É isso o que eles querem, mas eles não terão!"
Mas aí não seria Lula. O negócio dele é luta.
Então foi:
"Nós sabemos brigar também. Sobretudo quando o João Pedro Stédile colocar o exército dele do nosso lado." (Aplausos).

Mas eu mantenho minha posição: Se a economia do país estivesse crescendo ainda haveria insatisfação, porém o radicalismo seria marginalizado como sempre foi.
E isso não é só no Brasil não. Inclusive eu discordo de sua opinião com relação ao Lula ter "(...) boa parte da culpa pelo que acontece agora quando as pessoas já estão fartas..." e "(...) Passaram décadas nisso e agora recebem de volta". E discordo pelo seguinte: O aumento do radicalismo também está ocorrendo em diversos países aqui na Europa.
Grécia, Inglaterra, França e até aqui na Alemanha. Basta que a economia apresente sinais de enfraquecimento que os sem-noção saem do porão, com o mesmo nível de agressividade (diga-se de passagem), independente do cabeça ser de esquerda ou de direita, mesmo sem as "décadas de discurso de ódio".

[Arcanjo Lúcifer]

E isso não é só no Brasil não. Inclusive eu discordo de sua opinião com relação ao Lula ter "(...) boa parte da culpa pelo que acontece agora quando as pessoas já estão fartas..." e "(...) Passaram décadas nisso e agora recebem de volta". E discordo pelo seguinte: O aumento do radicalismo também está ocorrendo em diversos países aqui na Europa.

Aqui ou lá a situação é a mesma, a classe média paga a conta e ainda leva a culpa pelo que deu errado, é isso que gera radicalismos.

Principalmente com um imbecil sem noção como o Lulla ocupando um cargo importante.

[Pilantrólogo]

E isso não é só no Brasil não. Inclusive eu discordo de sua opinião com relação ao Lula ter "(...) boa parte da culpa pelo que acontece agora quando as pessoas já estão fartas..." e "(...) Passaram décadas nisso e agora recebem de volta". E discordo pelo seguinte: O aumento do radicalismo também está ocorrendo em diversos países aqui na Europa.

Aqui ou lá a situação é a mesma, a classe média paga a conta e ainda leva a culpa pelo que deu errado, é isso que gera radicalismos.

Não somente a classe média e não somente pelos erros dos outros. Existem vários fatores, cada um com um peso maior ou menor, de acordo com o país.

Principalmente com um imbecil sem noção como o Lulla ocupando um cargo importante.

Lula pode cometer erros de concordância, falar besteira com frenquência e não ser nem de perto um intelectual nível FHC. Mas ele é muito mais sabido do que você pensa. Primeiro que ninguém chega à presidência por acidente (Câmara do Deputados talvez, mas Presidência não!). Se engana quem acha que aquilo foi só mão santa de Nizan Guanaes. E segundo que, até para ser picareta, é preciso um certo grau de inteligência.

Quer ver uma coisa? Assista ao Roda Viva com Chico de Oliveira, que é um monstro de um sociólogo e também um dos fundadores do PT.
Nesse programa ele diz que Lula não tem caráter, então você vai gostar. Veja lá o que ele fala de Lula e depois a gente troca uma idéia.

Edit: Nem precisa procurar. Tá aqui o bicho:
<a href="https://www.youtube.com/v/ws013Jv3f7c" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/ws013Jv3f7c</a>

[Geotecton]

[...]
Lula pode cometer erros de concordância, falar besteira com frenquência e não ser nem de perto um intelectual nível FHC. Mas ele é muito mais sabido do que você pensa. Primeiro que ninguém chega à presidência por acidente (Câmara do Deputados talvez, mas Presidência não!). Se engana quem acha que aquilo foi só mão santa de Nizan Guanaes. E segundo que, até para ser picareta, é preciso um certo grau de inteligência.
[...]

Sim, ele é "esperto". Mas este tipo de "esperteza" não está ligada na inteligência ou na cultura e sim no mau-caratismo.