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O PT representa um risco para o Brasil?

Não. O PT é apenas um partido como qualquer outro e não representa nenhum risco adicional.
Sim, mais que outros partidos, pois a mistura de ideologia com corrupção fazem com que toda e qualquer ato excuso seja justificado com dupli-pensar.
Sim, como outros partidos. A política brasileira chafurda de cabo a rabo.
Não, o PT é ainda o mais ético e é a força que está mudando o país.

Autor Tópico: O PT representa um risco ao país?  (Lida 246757 vezes)

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Offline JJ

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5150 Online: 10 de Agosto de 2017, 11:22:58 »

É bastante espantoso ver que pessoas que supostamente são esclarecidas ainda sejam defensoras desse desastre chamado socialismo, e especificamente dessa nova experiência do Socialismo do Século XXI na Venezuela.





« Última modificação: 10 de Agosto de 2017, 11:28:07 por JJ »

Offline Zero

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5151 Online: 12 de Agosto de 2017, 18:45:16 »
Tratando sobre algumas declarações do Lula, vejam o que ele afirmou agora:

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‘Vou ganhar e fazer a regulação da imprensa’, diz Lula em evento na UFRJ'

Ex-presidente promete mudar legislação da mídia e diz que não vai ‘morrer antes de voltar a governar o País’

RIO  - O ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva prometeu nesta sexta-feira, 11, que, se voltar à Presidência da República, fará a regulação legal dos órgãos de imprensa. Lula também fez duras críticas à Operação Lava Jato, ao juiz Sérgio Moro e disse que não irá “morrer antes de voltar a governar o País”. As declarações foram dadas em evento na noite desta sexta, na Faculdade Nacional de Direito da Universidade Federal do Rio de Janeiro (UFRJ).

“Eles têm que saber que têm que trabalhar muito para não deixar que eu volte a ser candidato. Se eu for candidato, vou ganhar e fazer a regulação dos órgãos de imprensa”, disse o ex-presidente ao lado da presidente cassada Dilma Rousseff.

O discurso de cerca de meia hora foi feito para uma plateia de estudantes, professores, políticos e militantes de esquerda. A data desta sexta, 11 de agosto, celebrou a criação dos cursos jurídicos no Brasil.

Advogado. Lula também afirmou que quem “deu o golpe” é um advogado com sustentação da imprensa, em referência ao presidente Michel Temer (PMDB).

“Nós não estamos vivendo num estado de direito”, afirmou, sob aplausos. Sobre as pedaladas fiscais, que levaram ao impeachment de Dilma, afirmou serem uma prática comum no Brasil e em vários países. “Isso nunca foi considerado crime.”

O ex-presidente também declarou que a Lava Jato não é uma operação judicial. “Quem compõe a força-tarefa é um partido político.” Para ele, a Petrobrás e a indústria naval estão sendo destruídas nesse processo.

Lula também fez críticas à sua condenação pelo juiz Sérgio Moro no caso do triplex do Guarujá. O petista disse que não tem que provar a sua inocência. “Eles é que têm que provar a minha culpa. (...) A única coisa que posso oferecer a vocês é a minha inocência”, afirmou.

O petista é alvo de seis ações penais – três delas relativas à Lava Jato. No caso do triplex ele foi sentenciado a 9 anos e 6 meses de prisão

Liberdade. Ainda em referência a Moro, o ex-presidente disse que nenhum réu pode estar acima da lei, mas nenhum juiz também está acima dela. “Tenho consciência que o Moro não é mais honesto que eu e que nenhum procurador ou delegado é mais honesto do que eu.”

Para encerrar o discurso, bastante exaltado, Lula recorreu aos versos iniciais do Hino da Proclamação da República e comparou a uma frase muito repetida durante o evento: “Ao invés do ‘Fora, Temer’, temos que gritar ‘liberdade, liberdade, abra as asas sobre nós’”, afirmou. “É o que nós estamos precisando neste País”, concluiu.

Dilma afirmou que o debate sobre as regras para a eleição de 2018 fazem parte do “segundo tempo” do “golpe de Estado” de que disse ter sido vítima. “Eles não podem dar o golpe e deixar que em 2018 volte tudo atrás.

O evento na Faculdade de Direito da UFRJ foi chamado de Ato pela Reconstrução do Estado Democrático e de Direito.

Estadão

Fora às críticas à Lava Jato e a declaração de como se fosse a pessoa mais honesta desse mundo quais as possibilidades de Lula caso eleito, imponha censura à imprensa com a regulação da mesma?

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5152 Online: 12 de Agosto de 2017, 21:52:46 »
Acho que só se tiver maioria no congresso, caso contrário não faz nada.

Ainda não estamos na Venezumerda.

*Lembrando que quando esteve no poder, no auge da popularidade, se eu não estiver enganado, até tentou impor um congresso paralelo com os tais "movimentos sociais" com um projeto de lei que não passou.
« Última modificação: 12 de Agosto de 2017, 21:55:59 por Arcanjo Lúcifer »

Offline JJ

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5153 Online: 13 de Agosto de 2017, 07:14:30 »

Dizem que os melhores e mais eficientes mentirosos são os que acreditam nas próprias mentiras, então certos políticos estão entre os melhores mentirosos.


« Última modificação: 13 de Agosto de 2017, 07:16:53 por JJ »

Offline JJ

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5154 Online: 13 de Agosto de 2017, 07:21:11 »



O ex-presidente também declarou que a Lava Jato não é uma operação judicial. “Quem compõe a força-tarefa é um partido político.” Para ele, a Petrobrás e a indústria naval estão sendo destruídas nesse processo.





O rei  Cara de Pau  montou a maior quadrilha que já existiu na história do Brasil,  e  com ela deu  fez o maior roubo da história do Brasil, e ainda tem a enorme cara de pau de  culpar a justiça pelos problemas da Petrobras.


« Última modificação: 13 de Agosto de 2017, 07:35:14 por JJ »

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5155 Online: 13 de Agosto de 2017, 07:31:40 »

Dizem que os melhores e mais eficientes mentirosos são os que acreditam nas próprias mentiras, então certos políticos estão entre os melhores mentirosos.




Ele até pode acreditar nas próprias mentiras mas após tudo o que já foi divulgado só bicho do mato ainda acredita nele, gente que não tem qualquer tipo de informação pelas dificuldades em que vive.

Fora isso só lixo humano como a Gleise Nariz de Borracha por conveniência e falta de caráter.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5156 Online: 13 de Agosto de 2017, 12:32:48 »
Tratando sobre algumas declarações do Lula, vejam o que ele afirmou agora:

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‘Vou ganhar e fazer a regulação da imprensa’, diz Lula em evento na UFRJ'

Ex-presidente promete mudar legislação da mídia e diz que não vai ‘morrer antes de voltar a governar o País’

Passa quase a impressão de que ele tem na verdade maior interesse em perder e continuar na carreira de oposição mais ferrenha, inconformada com a derrota.

Offline EuSouOqueSou

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5157 Online: 16 de Agosto de 2017, 20:53:57 »
Estudo diz que 4 milhões de brasileiros voltaram à pobreza
https://www.terra.com.br/noticias/brasil/estudo-mostra-que-4-milhoes-de-brasileiros-voltaram-a-pobreza,5a93e3597ac8092c5ff53848dc8314adp53ytzfd.html

Petistas dirão que é culpa do golpe ou do FHC.
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline Muad'Dib

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5158 Online: 24 de Agosto de 2017, 09:43:59 »
Em nome de um projeto para fazer do Brasil um país melhor e mais justo, Lula e Renan Calheiros colocam as diferenças de lado e se unem.

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2017/08/1912128-lula-chega-a-alagoas-e-troca-afagos-com-senador-renan-calheiros.shtml

Exemplos de cidadãos responsáveis que colocam o interesse nacional acima de qualquer mesquinharia pessoal.

Offline Fabrício

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5159 Online: 24 de Agosto de 2017, 09:47:54 »
Em nome de um projeto para fazer do Brasil um país melhor e mais justo, Lula e Renan Calheiros colocam as diferenças de lado e se unem.

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2017/08/1912128-lula-chega-a-alagoas-e-troca-afagos-com-senador-renan-calheiros.shtml

Exemplos de cidadãos responsáveis que colocam o interesse nacional acima de qualquer mesquinharia pessoal.

Finalmente, depois da decepção com o Temer, o PT encontram alguém honesto para se aliar.

Se bem que, pelo histórico, o Renan Calheiros é que está manchando sua biografia  :P, ele não devia se aliar com alguém tão mais corrupto do que ele.
"Deus prefere os ateus"

Offline JJ

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5160 Online: 24 de Agosto de 2017, 09:59:17 »
Em caravana, Lula diz que vai à briga caso concorra à Presidência 



Ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva disse nesta segunda-feira (21) que vai para a briga caso concorra à Presidência da República.

Durante ato na cidade de Itabaiana, em Sergipe, Lula negou que esteja em campanha pelo Nordeste ao longo dos 20 dias da caravana que protagoniza na região.

Embalado por um jingle criado exclusivamente para a caravana, Lula tem repetido que sua viagem serve para "olhar nos olhos do povo". Ontem, após dar uma entrevista para uma emissora de rádio, parar em outras três cidades e discursar pela quinta vez, ele disse que querem inviabilizar sua candidatura sob acusação de antecipação de campanha.

"Eles já querem dizer que não sou candidato por processo. Agora, querem dizer que estou antecipando campanha. Não estou antecipando. Eu vou brigar, no momento certo, se meu partido e meus companheiros quiserem que eu seja candidato. Se eu for candidato, vou brigar", discursou o ex-presidente.

E prometeu: "Se eu ganhar, eles sabem que vou melhorar a vida do pobre outra vez".

Em um palco montado na associação atlética da cidade, Lula mandou um recado para o presidente Michel Temer, a quem chamou de golpista mais uma vez.

Aproximando-se do cinegrafista que registrava a cena para transmissão nas redes sociais, Lula afirmou: "Se o Temer estiver ouvindo o que a gente está falando aqui, que está passando na internet... O Temer precisa saber de uma coisa, seu Temer, a previdência está deficitária porque a economia não cresce".

Lula afirmou ainda que o Brasil "estava bom" antes da gestão Temer e que, no governo do peemedebista, "não sabem" recuperar a economia e estão fazendo uma demolição na previdência.

"O Brasil estava bom. E o Brasil está tão ruim. Eles não diziam que a Dilma era a culpada? Tiraram a Dilma do poder na maior sacanagem jamais vista neste país. Por que não consertam o Brasil?".

Ao criticar a política fiscal de Temer, Lula afirmou que "só quem não cortou o orçamento foram seu Luiz Inácio e a Dilma".

Pela manhã, na cidade de Lagarto, Lula afirmou que fizeram uma "desgraceira" com Dilma.

Repetindo um discurso que tem marcado sua caravana, Lula incitou jovens estudantes a militarem na política.

Mais uma vez, ele exaltou os nordestinos em detrimento do Sul e Sudeste.

"A gente não quer tirar nada do Sul, Sudeste. A gente não quer tirar nada deles. A gente só quer ser tratado com respeito", discursou.

No fim da tarde de domingo, Lula admitiu a ocorrência de erros em seu governo.

Usando a expressão talvez e o plural, Lula dividiu a responsabilidade com Dilma ao fazer esse reconhecimento.

"Sei que não fizemos tudo, talvez tenhamos cometido erro. Se a companheira Dilma estivesse aqui, com certeza iria reconhecer que teve erro".

Dois dias antes, Lula fez críticas públicas à ex-presidente, queixando-se até da resistência dela à inclusão do hoje ministro Henrique Meirelles em seu governo.

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http://www1.folha.uol.com.br/poder/2017/08/1911837-em-caravana-lula-diz-que-vai-a-briga-caso-concorra-a-presidencia.shtml
« Última modificação: 24 de Agosto de 2017, 10:53:24 por JJ »

Offline JJ

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5161 Online: 24 de Agosto de 2017, 10:54:36 »
Vejam que o rei dos caras-de-pau está considerando uma tênue  possibilidade de que possa ter cometido algum erro:


"Sei que não fizemos tudo, talvez tenhamos cometido erro."



« Última modificação: 24 de Agosto de 2017, 10:57:13 por JJ »

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5162 Online: 24 de Agosto de 2017, 18:32:00 »
Em nome de um projeto para fazer do Brasil um país melhor e mais justo, Lula e Renan Calheiros colocam as diferenças de lado e se unem.

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2017/08/1912128-lula-chega-a-alagoas-e-troca-afagos-com-senador-renan-calheiros.shtml

Exemplos de cidadãos responsáveis que colocam o interesse nacional acima de qualquer mesquinharia pessoal.

Finalmente, depois da decepção com o Temer, o PT encontram alguém honesto para se aliar.

Se bem que, pelo histórico, o Renan Calheiros é que está manchando sua biografia  :P, ele não devia se aliar com alguém tão mais corrupto do que ele.

Depois aparece petista dizendo que foi traído pelo vice.


Offline -Huxley-

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5163 Online: 29 de Agosto de 2017, 20:35:52 »
Eu sei que a ideia foi copiada, mas já viram o livro "13 Razões para Votar no PT"?:

http://blogs.ne10.uol.com.br/jamildo/2017/08/29/editora-lanca-livro-de-razoes-para-votar-no-pt-com-paginas-em-branco/

 :histeria:

« Última modificação: 29 de Agosto de 2017, 20:40:12 por -Huxley- »

Offline O Grande Capanga

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5164 Online: 29 de Agosto de 2017, 22:23:57 »
Em nome de um projeto para fazer do Brasil um país melhor e mais justo, Lula e Renan Calheiros colocam as diferenças de lado e se unem.

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2017/08/1912128-lula-chega-a-alagoas-e-troca-afagos-com-senador-renan-calheiros.shtml

Exemplos de cidadãos responsáveis que colocam o interesse nacional acima de qualquer mesquinharia pessoal.

Finalmente, depois da decepção com o Temer, o PT encontram alguém honesto para se aliar.

Se bem que, pelo histórico, o Renan Calheiros é que está manchando sua biografia  :P, ele não devia se aliar com alguém tão mais corrupto do que ele.

Acho Renan, Sarney e cia. do PMDB mais corruptos que o LUla.

Offline Lorentz

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5165 Online: 29 de Agosto de 2017, 22:46:21 »
Em nome de um projeto para fazer do Brasil um país melhor e mais justo, Lula e Renan Calheiros colocam as diferenças de lado e se unem.

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2017/08/1912128-lula-chega-a-alagoas-e-troca-afagos-com-senador-renan-calheiros.shtml

Exemplos de cidadãos responsáveis que colocam o interesse nacional acima de qualquer mesquinharia pessoal.

Finalmente, depois da decepção com o Temer, o PT encontram alguém honesto para se aliar.

Se bem que, pelo histórico, o Renan Calheiros é que está manchando sua biografia  :P, ele não devia se aliar com alguém tão mais corrupto do que ele.

Acho Renan, Sarney e cia. do PMDB mais corruptos que o LUla.

Para ganhos pessoais, talvez sim. Mas Lula vence por encabeçar uma corrupção para hegemonizar a esquerda na região, usando valores muito maiores.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Gabarito

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5166 Online: 06 de Setembro de 2017, 08:23:10 »
Tem ainda quem vota nesse povo?

<a href="https://www.youtube.com/v/z_15aeSuTVE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/z_15aeSuTVE</a>

Offline Gabarito

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5167 Online: 06 de Setembro de 2017, 08:23:55 »
Alexandre Garcia disse há pouco no Bom Dia Brasil que esse valor corresponde a 30 vezes o que foi encontrado no apartamento de Geddel que, lembremos, foi auferido no tempo em que foi ministro de Lula e vice-presidente da CEF no governo de DilMentira. Não se junta 50 milhões em espécie de ontem pra hoje.



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MBL - Movimento Brasil Livre
Página curtida · 17 h ·
 O que tem de petista com memória curta agora é impressionante.
Geddel foi ministro de Lula e vice da Caixa de Dilma. Essa grana encontrada hoje é de esquemas dos tempo de PT.

Offline Gaúcho

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5168 Online: 06 de Setembro de 2017, 11:43:31 »
Além de serem uma quadrilha, também são completamente retardados quando se trata de economia.

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No último dia da caravana, Lula admite erros e diz que crise começou com Dilma

No último dia de sua caravana pelo Nordeste, o ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva admitiu, nesta terça (5), que houve um "erro de dosagem" na política econômica do PT e que a atual crise econômica começou no governo de sua sucessora, Dilma Rousseff.

Em auditório no porto público de Itaqui, em São Luís (MA), Lula declarou que foram os excessos da política de subsídios e gastos estatais no governo Dilma que levaram à atual situação da economia.

Paradoxalmente, como solução para sair dessa mesma crise, defendeu que o país gaste agora parte de suas reservas internacionais em dólar e que ofereça mais crédito ao consumo, mesmo que isso faça a dívida pública subir acima do equivalente a 80% do PIB (Produto Interno Bruto).


Lula disse que programas sociais como Bolsa Família, Minha Casa Minha Vida e as desonerações a empresários impulsionaram a economia até 2014 e ajudaram a levar a taxa de desemprego a "um padrão chique, tipo Noruega e Dinamarca". O índice foi de 4,8% na média daquele ano.

"Então foi feito isso, e acho que nós erramos na dosagem. Porque se você tem uma torneira aberta entrando água e uma torneira aberta saindo água, e está entrando menos do que está saindo, uma hora a caixa seca", disse, em referência às receitas e gastos do governo.

Sobre a responsabilidade de Dilma na crise, afirmou: "[Dizem] 'é, mas a crise começou no governo da Dilma'. É verdade, é verdade. Nós tivemos problemas".

"Agora, vamos ver a diferença da Dilma de 2014 com 1999: todo mundo sabe que o governo FHC quebrou três vezes (quando recorreu ao FMI). Qual foi a diferença do FHC para a Dilma? Que o FHC fez uma proposta de reforma na crise cambial (em 1999) e tinha como presidente da Câmara (dos Deputados) o (Michel) Temer."

"Em seis meses, aprovou tudo o que o Fernando Henrique queria. E a Dilma tinha o Eduardo Cunha, que não aprovou nada do que a Dilma queria", disse.

Apesar da imagem das "torneiras" e da "caixa seca" que levaram ao "erro de dosagem", Lula defendeu mais gastos públicos neste ano de ajuste fiscal e deficit previsto de R$ 159 bilhões.

"Se o governo acredita nas suas politicas, tinha que ter coragem de dizer: 'Nós estamos em uma situação difícil. Eu tenho US$ 380 bilhões em reservas. Vou pegar somente alguns bilhões e vou investir em infraestrutura e não vai ter nenhum centavo para custeio. Vou retomar o desenvolvimento porque a gente pode fazer esse país voltar a crescer'".

Lula completou dizendo que um aumento da relação entre a dívida pública e o PIB poderia ajudar a economia.

"Não tem nenhum problema. Os americanos, quando começou a crise deles [em 2008], a dívida pública era 64% do PIB. Ela chegou agora a 110%. A da Alemanha e da França ultrapassou 100%. Porque [eles] fizeram investimento para tirar o país da recessão. O Brasil precisa fazer o mesmo, e fazer crédito para essa gente comprar", disse.

"O governo passa o ano inteiro dizendo que vai controlar mais o Orçamento porque não consegue fechar o caixa. Esse governo é, no mínimo, analfabeto político e econômico", disse. "Pois se tem um jeito de fazer a dívida pública diminuir em relação ao PIB é o PIB crescer."

Boa parte dos motivos apontados para queda do investimento privado e da atividade hoje no Brasil é que a relação dívida/PIB está crescendo rapidamente, passando de cerca de 60% do PIB ao final de 2014 em direção aos 80% agora.

Isso tem aumentado a percepção de insolvência. Muitos economistas veem a necessidade do ajuste para controlar essa trajetória; e a própria Dilma perseguiu esse caminho em seu segundo mandato até ser cassada.

Já para a comparação da relação dívida/PIB entre países, economistas levam em conta, além da moeda de cada um (dólar e euro são considerados reserva de valor; o real, não), a renda e o PIB per capita. Eles são muito menores no Brasil do que em EUA, Alemanha e França.

https://www1.folha.uol.com.br/poder/2017/09/1916014-lula-admite-erros-e-diz-que-crise-comecou-com-dilma.shtml
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline JJ

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5169 Online: 06 de Setembro de 2017, 12:55:22 »
Tem ainda quem vota nesse povo?



Erros:

1)Não foram todos os atuais filiados e/ou políticos do PT que foram DENUNCIADOS;

Portanto,  é óbvio que não se pode legalmente generalizar uma denúncia (e eticamente também é questionável tal generalização) do MP para todos os filiados e/ou políticos do PT .

2)DENUNCIAR não significa  nem de longe que se provou a culpa,  a simples denúncia não torna ninguém culpado:

Quem sabe pelo menos um pouco de direito, sabe sobre o princípio da:

Presunção da inocência
Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.


O princípio da presunção da inocência (ou princípio da não-culpabilidade, segundo parte da doutrina jurídica) é um princípio jurídico de ordem constitucional, aplicado ao direito penal, que estabelece o estado de inocência como regra em relação ao acusado da prática de infração penal. Está previsto expressamento pelo artigo 5º, inciso LVII, da Constituição Federal, que preceitua que "ninguém será considerado culpado até o trânsito em julgado de sentença penal condenatória". Isso significa dizer que somente após um processo concluído (aquele de cuja decisão condenatória não mais caiba recurso) em que se demonstre a culpabilidade do réu é que o Estado poderá aplicar uma pena ou sanção ao indivíduo condenado.

Em termos jurídicos, esse princípio se desdobra em duas vertentes: como regra de tratamento (no sentido de que o acusado deve ser tratado como inocente durante todo o decorrer do processo, do início ao trânsito em julgado da decisão final) e como regra probatória (no sentido de que o encargo de provar as acusações que pesarem sobre o acusado é inteiramente do acusador, não se admitindo que recaia sobre o indivíduo acusado o ônus de "provar a sua inocência", pois essa é a regra). Trata-se de uma garantia individual fundamental e inafastável, corolário lógico do Estado Democrático de Direito.
[…]

https://pt.wikipedia.org/wiki/Presun%C3%A7%C3%A3o_da_inoc%C3%AAncia


3)Afirmar que  quem votar em algum candidato do PT é mau caráter é uma injúria generalizada (não é crime, por justamente ser genérica, mas é algo eticamente questionável).


Em termo éticos, teria sido mais prudente que ele tivesse dito algo do tipo:


Se há fortes e fundadas suspeitas contra grandes líderes do PT, entendemos que por uma questão de cautela não é aconselhável votar em candidatos desta legenda,  pois a tendência é que geralmente pessoas sigam seus líderes, e se espelhem no comportamento deles, deste modo torna-se temerário votar em seus seguidores.



Offline Gabarito

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5170 Online: 06 de Setembro de 2017, 12:58:32 »

blá blá


Falta de aviso não foi.
Boa sorte no seu voto.
 8-)

Offline JJ

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5171 Online: 06 de Setembro de 2017, 13:05:48 »
Observação:

Eu particularmente (e acredito que a maioria aqui) não duvido que eles sejam culpados, entretanto é claro que tanto no meu caso como no caso da maioria aqui, isto é  claramente uma forte CRENÇA baseada em notícias  veiculadas na TV e na Internet (e nem eu, e certamente nem vocês, tem provas juridicamente aceitáveis para condená-los num tribunal).

De vez em quando algum "cético", que aqui já postou,  gosta de afirmar que outros tem CRENÇAS, e  parece sugerir que ele mesmo não tenha, entretanto no que diz respeito a esta específica questão sobre a culpabilidade de líderes do PT (nesta específica denúncia do Janot),  é extremamente improvável que algum destes tenha provas juridicamente aceitáveis.  O fato é que o que temos são fortes:


CRENÇAS



« Última modificação: 06 de Setembro de 2017, 13:09:15 por JJ »

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5172 Online: 06 de Setembro de 2017, 14:22:11 »
Observação:

Eu particularmente (e acredito que a maioria aqui) não duvido que eles sejam culpados, entretanto é claro que tanto no meu caso como no caso da maioria aqui, isto é  claramente uma forte CRENÇA baseada em notícias  veiculadas na TV e na Internet (e nem eu, e certamente nem vocês, tem provas juridicamente aceitáveis para condená-los num tribunal).

De vez em quando algum "cético", que aqui já postou,  gosta de afirmar que outros tem CRENÇAS, e  parece sugerir que ele mesmo não tenha, entretanto no que diz respeito a esta específica questão sobre a culpabilidade de líderes do PT (nesta específica denúncia do Janot),  é extremamente improvável que algum destes tenha provas juridicamente aceitáveis.  O fato é que o que temos são fortes:


CRENÇAS





Vc chama de crença aquela imagem do dinheiro do Geddel ou que o Ignorácio tenha nove milhões de Reais em previdência privada, imóveis emprestados por empreiteiros, contas pagas por empreiteiros, voe de jatinho emprestado por empreiteiros e tenha um padrão de vida impossível de ter com renda declarada?

Chama de crença, por exemplo, os 100 milhões na conta bancária de um diretor da Petrobrás?

Eu gostaria de ter tantas crenças em uma conta no meu nome, mas milhares crenças honestas.

Offline JJ

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5173 Online: 07 de Setembro de 2017, 05:34:46 »
Observação:

Eu particularmente (e acredito que a maioria aqui) não duvido que eles sejam culpados, entretanto é claro que tanto no meu caso como no caso da maioria aqui, isto é  claramente uma forte CRENÇA baseada em notícias  veiculadas na TV e na Internet (e nem eu, e certamente nem vocês, tem provas juridicamente aceitáveis para condená-los num tribunal).

De vez em quando algum "cético", que aqui já postou,  gosta de afirmar que outros tem CRENÇAS, e  parece sugerir que ele mesmo não tenha, entretanto no que diz respeito a esta específica questão sobre a culpabilidade de líderes do PT (nesta específica denúncia do Janot),  é extremamente improvável que algum destes tenha provas juridicamente aceitáveis.  O fato é que o que temos são fortes:
CRENÇAS

Vc chama de crença aquela imagem do dinheiro do Geddel ou que o Ignorácio tenha nove milhões de Reais em previdência privada, imóveis emprestados por empreiteiros, contas pagas por empreiteiros, voe de jatinho emprestado por empreiteiros e tenha um padrão de vida impossível de ter com renda declarada?

Chama de crença, por exemplo, os 100 milhões na conta bancária de um diretor da Petrobrás?

Eu gostaria de ter tantas crenças em uma conta no meu nome, mas milhares crenças honestas.



O meu post fazia referência a específica denúncia do Janot.  Entretanto mesmo considerando esta amplitude de proposições que você colocou ainda podemos falar em crença, pois crença não significa  "algo em que se acredita e que não é fundamentado em nada".   Neste caso  temos que a fundamentação dessas crenças são o  grande conjunto de informações veiculadas em meios diversos (produzidas por terceiros) e que concordam em algum grau entre si (embora também haja informações discordantes em graus variados).   

Consideramos que por ter tantos meios diversos apresentando informações que concordam entre si, então que tais informações são verdadeiras. Entretanto isto não deixa de ser crença. Pode até ser crença verdadeira e justificada, mas não deixa de ser crença.


Repare também que eu afirmei que:

"e nem eu, e certamente nem vocês, tem provas juridicamente aceitáveis para condená-los num tribunal".

 
Por acaso você tem algumas provas  juridicamente aceitáveis para condená-los num tribunal ?


Ou tudo o que você tem são informações veiculadas em meios como a TV, internet, jornais, revistas ?


« Última modificação: 07 de Setembro de 2017, 05:43:08 por JJ »

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:O PT representa um risco ao país?
« Resposta #5174 Online: 07 de Setembro de 2017, 06:58:35 »
Citar
Repare também que eu afirmei que:

"e nem eu, e certamente nem vocês, tem provas juridicamente aceitáveis para condená-los num tribunal".

 
Por acaso você tem algumas provas  juridicamente aceitáveis para condená-los num tribunal ?


Ou tudo o que você tem são informações veiculadas em meios como a TV, internet, jornais, revistas ?

As informações tem origem na PF,  revistas divulgam o que foi investigado pela PF.

Houve um julgamento, houve condenação e vc não acredita que existam provas mesmo sabendo que essas pessoas são representadas pelos advogados mais caros do país?

Sério que vc acha que uma banca com vários advogados que cobram milhões por caso deixaria passar algum furo grande suficiente para livrar a cara dos clientes?


Segundo seu raciocínio,  pergunto se o Dilmão é homem ou mulher.

Vc tem provas para afirmar que é mulher? Tem a documentação em mãos para provar ou apenas acredita no que é divulgado pela mídia?

Então vc não pode afirmar que é.
« Última modificação: 07 de Setembro de 2017, 07:02:55 por Arcanjo Lúcifer »

 

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