Autor Tópico: Bitcoin, a moeda do futuro  (Lida 31128 vezes)

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Offline Geotecton

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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #350 Online: 27 de Dezembro de 2017, 13:50:42 »
Nas ultimas noticias, a cotação do bitcoin caiu para cerca de US$13.000.

Se a pessoa na Inglaterra que comprou os dez mil bitcoins em 2010 no exemplo que citei acima
sempre os manteve, então ela possui uma fortuna de aproximadamente US$130.000.000 em bitcoins!
A hora que base da pirâmide ruir...
Não é uma pirâmide.

Pode não ser.

Mas podem ficar com elas (criptomoedas).

Deixem o ouro e os imóveis para mim.

Imaginou se alguma criptomoeda no futuro seja aceita como universal?

Vou esperar sentado.

Eu recomendo o mesmo para todos.
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Offline _Juca_

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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #351 Online: 27 de Dezembro de 2017, 15:27:33 »
Nas ultimas noticias, a cotação do bitcoin caiu para cerca de US$13.000.

Se a pessoa na Inglaterra que comprou os dez mil bitcoins em 2010 no exemplo que citei acima
sempre os manteve, então ela possui uma fortuna de aproximadamente US$130.000.000 em bitcoins!

A hora que base da pirâmide ruir...




Não é uma pirâmide.

Sei, e o que sustenta essa hipermegaultrasupervalorização?

Uma demanda alta e crescente com limitada oferta. Regras de mercado.


O problema de tudo isso, é que estamos falando de uma moeda. Como se garante o valor dela e quem garante o valor dela? Demanda reprimida só existe sobre produtos e serviços dos quais existem algum valor a ser pago por outro, e moeda não é mercadoria ou serviço, tampouco investimento. Moeda é um acordo social de trocas. Há moedas que valem mais porque seus garantidores ( Estados) são mais sólidos e ou potências econômicas, políticas e militares que garantem seu valor e sua troca e controlam sua emissão para não haver grandes distorções sociais, como a hiperinflação pro exemplo e uma variação de 100% em valores reais de uma para a outra em poucos anos já seria algo absurdo. Quem controla e quem emite uma criptomoeda garante seu valor de troca? E se garante com base em que? Que leis e que instituição garantem seu valor?

Pra mim isso é um sistema moderno de pirâmide monetária, não necessariamente os esquemas de pirâmide tradicionais, onde cada pessoas tem que buscar outras tantas para reaver seu investimento, mas uma evolução desse sistema onde o alcance e o sistema da Web faz todo o processo sozinho, se auto alavancando.

 1.300.000% de valorização em poucos anos...  :quevedo:
« Última modificação: 27 de Dezembro de 2017, 15:30:03 por _Juca_ »

Offline Agnoscetico

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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #352 Online: 27 de Dezembro de 2017, 15:48:00 »



<a href="https://www.youtube.com/v/E5wzYZThWo4" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/E5wzYZThWo4</a>



Offline Geotecton

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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #353 Online: 27 de Dezembro de 2017, 17:09:23 »
Nas ultimas noticias, a cotação do bitcoin caiu para cerca de US$13.000.

Se a pessoa na Inglaterra que comprou os dez mil bitcoins em 2010 no exemplo que citei acima
sempre os manteve, então ela possui uma fortuna de aproximadamente US$130.000.000 em bitcoins!

A hora que base da pirâmide ruir...




Não é uma pirâmide.

Sei, e o que sustenta essa hipermegaultrasupervalorização?

Uma demanda alta e crescente com limitada oferta. Regras de mercado.


O problema de tudo isso, é que estamos falando de uma moeda. Como se garante o valor dela e quem garante o valor dela? Demanda reprimida só existe sobre produtos e serviços dos quais existem algum valor a ser pago por outro, e moeda não é mercadoria ou serviço, tampouco investimento. Moeda é um acordo social de trocas. Há moedas que valem mais porque seus garantidores ( Estados) são mais sólidos e ou potências econômicas, políticas e militares que garantem seu valor e sua troca e controlam sua emissão para não haver grandes distorções sociais, como a hiperinflação pro exemplo e uma variação de 100% em valores reais de uma para a outra em poucos anos já seria algo absurdo. Quem controla e quem emite uma criptomoeda garante seu valor de troca? E se garante com base em que? Que leis e que instituição garantem seu valor?

Pra mim isso é um sistema moderno de pirâmide monetária, não necessariamente os esquemas de pirâmide tradicionais, onde cada pessoas tem que buscar outras tantas para reaver seu investimento, mas uma evolução desse sistema onde o alcance e o sistema da Web faz todo o processo sozinho, se auto alavancando.

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Offline _Juca_

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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #354 Online: 27 de Dezembro de 2017, 17:37:51 »
Nas ultimas noticias, a cotação do bitcoin caiu para cerca de US$13.000.

Se a pessoa na Inglaterra que comprou os dez mil bitcoins em 2010 no exemplo que citei acima
sempre os manteve, então ela possui uma fortuna de aproximadamente US$130.000.000 em bitcoins!

A hora que base da pirâmide ruir...




Não é uma pirâmide.

Sei, e o que sustenta essa hipermegaultrasupervalorização?

Uma demanda alta e crescente com limitada oferta. Regras de mercado.


O problema de tudo isso, é que estamos falando de uma moeda. Como se garante o valor dela e quem garante o valor dela? Demanda reprimida só existe sobre produtos e serviços dos quais existem algum valor a ser pago por outro, e moeda não é mercadoria ou serviço, tampouco investimento. Moeda é um acordo social de trocas. Há moedas que valem mais porque seus garantidores ( Estados) são mais sólidos e ou potências econômicas, políticas e militares que garantem seu valor e sua troca e controlam sua emissão para não haver grandes distorções sociais, como a hiperinflação pro exemplo e uma variação de 100% em valores reais de uma para a outra em poucos anos já seria algo absurdo. Quem controla e quem emite uma criptomoeda garante seu valor de troca? E se garante com base em que? Que leis e que instituição garantem seu valor?

Pra mim isso é um sistema moderno de pirâmide monetária, não necessariamente os esquemas de pirâmide tradicionais, onde cada pessoas tem que buscar outras tantas para reaver seu investimento, mas uma evolução desse sistema onde o alcance e o sistema da Web faz todo o processo sozinho, se auto alavancando.

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Offline Skeptikós

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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #355 Online: 27 de Dezembro de 2017, 20:31:14 »
Nas ultimas noticias, a cotação do bitcoin caiu para cerca de US$13.000.

Se a pessoa na Inglaterra que comprou os dez mil bitcoins em 2010 no exemplo que citei acima
sempre os manteve, então ela possui uma fortuna de aproximadamente US$130.000.000 em bitcoins!

Perto dos ativos mais especulativos, o Bitcoin é amador em valorização. Existem casos de opções "fora do dinheiro" que tiveram valorização de 50.000% em um único dia!

Por outro lado, estas opções podem levar a 100% de perda em um único dia enquanto que no Bitcoin isto é impossível neste prazo.
Como neste tipo de investimento (mercado futuro e opções) há a possibilidade de investimento com alavancagem, existe a possibilidade de perder mais do que 100% do patrimônio investido. O caso é que eu não conheço nenhum investimento sem alavancagem com tanta volatilidade quanto o do mercado de criptomoedas. Eu cheguei a ver altcoins com valorização diária de quase 300%, e isso sem qualquer alavancagem.
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline Skeptikós

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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #356 Online: 27 de Dezembro de 2017, 20:43:06 »
Nas ultimas noticias, a cotação do bitcoin caiu para cerca de US$13.000.

Se a pessoa na Inglaterra que comprou os dez mil bitcoins em 2010 no exemplo que citei acima
sempre os manteve, então ela possui uma fortuna de aproximadamente US$130.000.000 em bitcoins!

A hora que base da pirâmide ruir...




Não é uma pirâmide.

Sei, e o que sustenta essa hipermegaultrasupervalorização?

Uma demanda alta e crescente com limitada oferta. Regras de mercado.


O problema de tudo isso, é que estamos falando de uma moeda. Como se garante o valor dela e quem garante o valor dela? Demanda reprimida só existe sobre produtos e serviços dos quais existem algum valor a ser pago por outro, e moeda não é mercadoria ou serviço, tampouco investimento. Moeda é um acordo social de trocas. Há moedas que valem mais porque seus garantidores ( Estados) são mais sólidos e ou potências econômicas, políticas e militares que garantem seu valor e sua troca e controlam sua emissão para não haver grandes distorções sociais, como a hiperinflação pro exemplo e uma variação de 100% em valores reais de uma para a outra em poucos anos já seria algo absurdo. Quem controla e quem emite uma criptomoeda garante seu valor de troca? E se garante com base em que? Que leis e que instituição garantem seu valor?

Pra mim isso é um sistema moderno de pirâmide monetária, não necessariamente os esquemas de pirâmide tradicionais, onde cada pessoas tem que buscar outras tantas para reaver seu investimento, mas uma evolução desse sistema onde o alcance e o sistema da Web faz todo o processo sozinho, se auto alavancando.

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Esperamos sentados no mesmo banquinho. :lol:
O que garante o valor do bitcoin e alticoins é a demanda e o que mantêm a demanda (além dos especuladores oportunistas e do marketing em cima desta moeda) é a sua utilidade. Uma moeda que não precisa de uma autoridade central para garantir a autenticidade de uma transação, tendo a garantia das transações feita por uma rede de computadores descentralizada espalhada pelo mundo (considerada atualmente como mais difícil de se hackear do que os sistemas atuais das principais autoridades centrais do mundo), baixo custo (ou custo zero) e alta velocidade nas transações (é o caso de algumas alticoins, mas não do bitcoin), entre outros muitos benefícios é o que garante o valor destas moedas e o fato de que elas vieram para ficar. Pode ser que a moeda ou moedas que irão prevalecer não sejam nenhuma das mais populares atualmente, mas que a as criptomoedas vieram para ficar, devido a sua inovadora tecnologia, poucas pessoas duvidam.
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Offline -Huxley-

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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #357 Online: 27 de Dezembro de 2017, 21:21:05 »
Nas ultimas noticias, a cotação do bitcoin caiu para cerca de US$13.000.

Se a pessoa na Inglaterra que comprou os dez mil bitcoins em 2010 no exemplo que citei acima
sempre os manteve, então ela possui uma fortuna de aproximadamente US$130.000.000 em bitcoins!

Perto dos ativos mais especulativos, o Bitcoin é amador em valorização. Existem casos de opções "fora do dinheiro" que tiveram valorização de 50.000% em um único dia!

Por outro lado, estas opções podem levar a 100% de perda em um único dia enquanto que no Bitcoin isto é impossível neste prazo.
Como neste tipo de investimento (mercado futuro e opções) há a possibilidade de investimento com alavancagem, existe a possibilidade de perder mais do que 100% do patrimônio investido. O caso é que eu não conheço nenhum investimento sem alavancagem com tanta volatilidade quanto o do mercado de criptomoedas. Eu cheguei a ver altcoins com valorização diária de quase 300%, e isso sem qualquer alavancagem.

Isso é errado, pois, nesse mercado, ninguém é obrigado vender a descoberto. Se você compra opções de compra a R$ 0,01, pode revendê-las a R$ 5,00 se for beneficiado por um evento altamente improvável. Se o preço da ação for R$ 10,00, tem-se uma alavancagem de 1.000 para 1 ao comprar opções de R$ 0,01. Você não é obrigado a exercer a opção, pois esse título te concede um direito, mas não uma obrigação. Portanto, no exemplo que dei, o máximo que pode acontecer são as opções virarem pó e você perder apenas todo o dinheiro investido.
« Última modificação: 27 de Dezembro de 2017, 23:26:34 por -Huxley- »

Offline FZapp

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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #358 Online: 27 de Dezembro de 2017, 21:34:10 »
Nas ultimas noticias, a cotação do bitcoin caiu para cerca de US$13.000.

Se a pessoa na Inglaterra que comprou os dez mil bitcoins em 2010 no exemplo que citei acima
sempre os manteve, então ela possui uma fortuna de aproximadamente US$130.000.000 em bitcoins!

A hora que base da pirâmide ruir...




Não é uma pirâmide.

Sei, e o que sustenta essa hipermegaultrasupervalorização?

Uma demanda alta e crescente com limitada oferta. Regras de mercado.


O problema de tudo isso, é que estamos falando de uma moeda. Como se garante o valor dela e quem garante o valor dela? Demanda reprimida só existe sobre produtos e serviços dos quais existem algum valor a ser pago por outro, e moeda não é mercadoria ou serviço, tampouco investimento. Moeda é um acordo social de trocas. Há moedas que valem mais porque seus garantidores ( Estados) são mais sólidos e ou potências econômicas, políticas e militares que garantem seu valor e sua troca e controlam sua emissão para não haver grandes distorções sociais, como a hiperinflação pro exemplo e uma variação de 100% em valores reais de uma para a outra em poucos anos já seria algo absurdo. Quem controla e quem emite uma criptomoeda garante seu valor de troca? E se garante com base em que? Que leis e que instituição garantem seu valor?

Pra mim isso é um sistema moderno de pirâmide monetária, não necessariamente os esquemas de pirâmide tradicionais, onde cada pessoas tem que buscar outras tantas para reaver seu investimento, mas uma evolução desse sistema onde o alcance e o sistema da Web faz todo o processo sozinho, se auto alavancando.

 1.300.000% de valorização em poucos anos...  :quevedo:

Considerando que seja utilizado como reserva de valor, ele é sim um bem, através de um serviço.

Aliás, quem garante que o dólar continue valendo o que vale? Veja que ele não possui mais um lastro a ouro, isso acabou em 1973. E o Euro também não.

Mas há uma enorme distribuição de uma moeda do país mais poderoso do mundo, e isso gera a confiança suficiente.

Se todos pararem de confiar no bitcoin de uma vez, e tudo mundo vender, o preço cairá vertiginosamente. Por quê isso não aconteceu?

Mas enfim, eu não penso que o bitcoin seja  'a moeda do futuro', nem que queira ter sido (ele foi um subproduto de um sistema descentralizado de pagamentos), mas o fato é que a procura cresceu muito rápido. E isso fala mal das moedas 'reais' por aí que estão precisando de um pouco mais de confiança.

Esta época de crescimento acelerado do preço terá muita especulação, claro. Mas não significa que não seja consistente.

Eu acredito que isso pode mudar se o sistema não sustentar a quantidade de transações suficiente para manter a engrenagem funcionando, e aí outras altcoins podem substituí-lo.

Mas taxá-lo de bolha ou imaginar que é só uma especulação ancap da modinha é colocar um viés político no lugar errado.
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
derecho ande el sol se esconde
tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
despues sabremos a dónde.

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Offline Skeptikós

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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #359 Online: 28 de Dezembro de 2017, 13:25:47 »
Nas ultimas noticias, a cotação do bitcoin caiu para cerca de US$13.000.

Se a pessoa na Inglaterra que comprou os dez mil bitcoins em 2010 no exemplo que citei acima
sempre os manteve, então ela possui uma fortuna de aproximadamente US$130.000.000 em bitcoins!

Perto dos ativos mais especulativos, o Bitcoin é amador em valorização. Existem casos de opções "fora do dinheiro" que tiveram valorização de 50.000% em um único dia!

Por outro lado, estas opções podem levar a 100% de perda em um único dia enquanto que no Bitcoin isto é impossível neste prazo.
Como neste tipo de investimento (mercado futuro e opções) há a possibilidade de investimento com alavancagem, existe a possibilidade de perder mais do que 100% do patrimônio investido. O caso é que eu não conheço nenhum investimento sem alavancagem com tanta volatilidade quanto o do mercado de criptomoedas. Eu cheguei a ver altcoins com valorização diária de quase 300%, e isso sem qualquer alavancagem.

Isso é errado, pois, nesse mercado, ninguém é obrigado vender a descoberto. Se você compra opções de compra a R$ 0,01, pode revendê-las a R$ 5,00 se for beneficiado por um evento altamente improvável. Se o preço da ação for R$ 10,00, tem-se uma alavancagem de 1.000 para 1 ao comprar opções de R$ 0,01. Você não é obrigado a exercer a opção, pois esse título te concede um direito, mas não uma obrigação. Portanto, no exemplo que dei, o máximo que pode acontecer são as opções virarem pó e você perder apenas todo o dinheiro investido.
Concordo, o mercado de opções difere do mercado futuro neste aspecto. Mas neste caso é uma loteria ou então o investidor possui informação privilegiada. É difícil prever algo assim sem considerar uma boa parcela de sorte na equação ou a posse de alguma informação privilegiada.
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Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline JJ

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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #360 Online: 28 de Dezembro de 2017, 15:10:13 »

Se todos pararem de confiar no bitcoin de uma vez, e tudo mundo vender, o preço cairá vertiginosamente. Por quê isso não aconteceu?


Não precisa ser todos (100%) de uma vez,  basta que se inicie um grande movimento contínuo de venda para que  haja  um  "estouro da boiada".


« Última modificação: 29 de Dezembro de 2017, 06:56:28 por JJ »

Offline JJ

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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #361 Online: 28 de Dezembro de 2017, 15:13:41 »

Considerando que seja utilizado como reserva de valor, ele é sim um bem, através de um serviço.

Aliás, quem garante que o dólar continue valendo o que vale? Veja que ele não possui mais um lastro a ouro, isso acabou em 1973. E o Euro também não.

Mas há uma enorme distribuição de uma moeda do país mais poderoso do mundo, e isso gera a confiança suficiente.



Não é necessário ouro para lastrear uma moeda, uma boa moeda tem o seu lastro simplesmente numa boa economia,  numa economia bem organizada que ofereça produtos de boa qualidade e em boa quantidade.  O lastro são as próprias boas mercadorias produzidas pelo país.



Offline -Huxley-

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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #362 Online: 28 de Dezembro de 2017, 20:19:07 »
Nas ultimas noticias, a cotação do bitcoin caiu para cerca de US$13.000.

Se a pessoa na Inglaterra que comprou os dez mil bitcoins em 2010 no exemplo que citei acima
sempre os manteve, então ela possui uma fortuna de aproximadamente US$130.000.000 em bitcoins!

Perto dos ativos mais especulativos, o Bitcoin é amador em valorização. Existem casos de opções "fora do dinheiro" que tiveram valorização de 50.000% em um único dia!

Por outro lado, estas opções podem levar a 100% de perda em um único dia enquanto que no Bitcoin isto é impossível neste prazo.
Como neste tipo de investimento (mercado futuro e opções) há a possibilidade de investimento com alavancagem, existe a possibilidade de perder mais do que 100% do patrimônio investido. O caso é que eu não conheço nenhum investimento sem alavancagem com tanta volatilidade quanto o do mercado de criptomoedas. Eu cheguei a ver altcoins com valorização diária de quase 300%, e isso sem qualquer alavancagem.

Isso é errado, pois, nesse mercado, ninguém é obrigado vender a descoberto. Se você compra opções de compra a R$ 0,01, pode revendê-las a R$ 5,00 se for beneficiado por um evento altamente improvável. Se o preço da ação for R$ 10,00, tem-se uma alavancagem de 1.000 para 1 ao comprar opções de R$ 0,01. Você não é obrigado a exercer a opção, pois esse título te concede um direito, mas não uma obrigação. Portanto, no exemplo que dei, o máximo que pode acontecer são as opções virarem pó e você perder apenas todo o dinheiro investido.
Concordo, o mercado de opções difere do mercado futuro neste aspecto. Mas neste caso é uma loteria ou então o investidor possui informação privilegiada. É difícil prever algo assim sem considerar uma boa parcela de sorte na equação ou a posse de alguma informação privilegiada.

Citar
Não é uma boa analogia, pois, na loteria, as chances de recompensa são conhecidas de forma extremamente precisa, como se fossem estudadas em laboratório. Já no mercado de opções, as probabilidades de recompensa são desconhecidas.

Offline _Juca_

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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #363 Online: 28 de Dezembro de 2017, 22:25:50 »


Considerando que seja utilizado como reserva de valor, ele é sim um bem, através de um serviço.

Mas a moeda não é o meio para se conseguir a reserva de valor, ela é o fim, ela é a reserva de valor, há algo profundamente errado nisso.

Citar
Aliás, quem garante que o dólar continue valendo o que vale? Veja que ele não possui mais um lastro a ouro, isso acabou em 1973. E o Euro também não.

Um Banco Central comandado por um Estado e regido por leis constitucionais e seculares. Embora possamos fazer inumeras críticas ao modo como o sistema monetário foi erguido e se mantém, ainda assim, há um poder extremamente grande por trás, com políticas, leis e exércitos e instituições que garantem seu funcionamento. Que instituição garante a criptomoeda? Quem garante seu valor além dos computadores da web?

Citar
Mas há uma enorme distribuição de uma moeda do país mais poderoso do mundo, e isso gera a confiança suficiente.

Se todos pararem de confiar no bitcoin de uma vez, e tudo mundo vender, o preço cairá vertiginosamente. Por quê isso não aconteceu?

Talvez porque não chegou a hora, talvez porque a pirâmide ainda tem muito pra crescer. O fato é que a engenharia foi bem feita, e os ganhos só se sustentam por que sempre há mais pessoas atraídas pelos ganhos. Não existe lógica numa valorização dessa proporção.

Citar
Mas enfim, eu não penso que o bitcoin seja  'a moeda do futuro', nem que queira ter sido (ele foi um subproduto de um sistema descentralizado de pagamentos), mas o fato é que a procura cresceu muito rápido. E isso fala mal das moedas 'reais' por aí que estão precisando de um pouco mais de confiança.

Mas porque a procura cresceu rápido? Essa é a pergunta. Não foi porque as moedas reais (que nem são tão reais) tenham problemas, é porque as pessoas estão atrás de um lucro fácil e rápido, e isso sempre é um grande problema.

Citar
Esta época de crescimento acelerado do preço terá muita especulação, claro. Mas não significa que não seja consistente.

Eu acredito que isso pode mudar se o sistema não sustentar a quantidade de transações suficiente para manter a engrenagem funcionando, e aí outras altcoins podem substituí-lo.

Mas taxá-lo de bolha ou imaginar que é só uma especulação ancap da modinha é colocar um viés político no lugar errado.

Não se trata de viés político, mas de uma constatação simples. Há um sistema hiper impulsionado de valorização da moeda, praticado pela escassez proposital limitada pelo seu criador. As pessoas estão indo atrás dela porque se valoriza muito rápido. Não há trabalho, serviço, comércio, especulação financeira, ou melhor, não um produto que renda um milésimo( não é hiperbole) do que essa moeda rendeu nos últimos anos, e isso é um péssimo sinal, porque não existe sustentação alguma para seu valor. Ela cresce exponencialmente de acordo com o tamanho da Web e não de acordo com o seu valor social de troca. Isso está errado, repito, profundamente errado.
« Última modificação: 28 de Dezembro de 2017, 22:31:34 por _Juca_ »

Offline Geotecton

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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #364 Online: 29 de Dezembro de 2017, 09:20:26 »

Citação de: autor desconhecido
* UM CONTO SOBRE BITCOINS *

Muitos macacos viviam perto de uma aldeia.

Um dia, um comerciante chegou à aldeia para comprar esses macacos. Ele anunciou que compraria os macacos a * $ 100 * cada.

Os moradores achavam que esse homem estava louco. Eles pensaram como alguém pode comprar macacos a * $ 100 * cada?

Ainda assim, algumas pessoas pegaram alguns macacos e deram a este comerciante e ele deu * $ 100 * por cada macaco. Esta notícia se espalhou como um incêndio e as pessoas pegaram macacos e os venderam para o comerciante.

Depois de alguns dias, o comerciante anunciou que compraria macacos a * $ 200 * cada.

Os aldeões preguiçosos também correram para pegar os macacos restantes. Eles os venderam a * $ 200 * cada.

Então, o comerciante anunciou que compraria macacos a * $ 400 * cada um!

Os aldeões começam a perder o sono. Eles pegaram seis ou sete macacos, o que era tudo o que restou e obtiveram * $ 400 * em cada um.

Os aldeões esperavam ansiosamente o próximo anúncio.

Então, o comerciante anunciou que ele iria para casa por uma semana. E quando ele retornasse, ele compraria macacos a * $ 1000 * cada um!

Ele pediu a seu empregado para que cuidasse dos macacos que ele comprou.

O comerciante foi para casa. Os aldeões ficaram muito tristes porque não havia mais macacos para eles venderem, agora a * $ 1000 * cada.

Depois de alguns dias da saída do comerciante, o funcionário disse-lhes que iria vender os macacos a * $ 700 * cada um, secretamente.

Esta notícia se espalhou como fogo. Uma vez que o comerciante compraria cada macaco a * $ 1000 * cada, haveria um lucro de $ 300 * por macaco.

No dia seguinte, os aldeões fizeram uma fila perto da gaiola dos macacos. O empregado os vendeu a * $ 700 * cada.

Os ricos compraram macacos em grandes lotes. Os pobres emprestaram dinheiro de agiotas e também compraram.

Os aldeões cuidaram de seus macacos e esperaram que o comerciante voltasse. Mas ninguém veio!

Então eles correram para o empregado. Mas ele já havia saído também.

Os aldeões então perceberam que compraram os macacos a * $ 700 * cada mas seriam incapazes de vendê-los!

O Bitcoin será o próximo negócio de macacos

Isso fará muitas pessoas falirem e algumas pessoas ficarem muito ricas neste negócio de macacos.
« Última modificação: 29 de Dezembro de 2017, 09:25:47 por Geotecton »
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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #365 Online: 29 de Dezembro de 2017, 11:48:32 »

Considerando que seja utilizado como reserva de valor, ele é sim um bem, através de um serviço.

Aliás, quem garante que o dólar continue valendo o que vale? Veja que ele não possui mais um lastro a ouro, isso acabou em 1973. E o Euro também não.

Mas há uma enorme distribuição de uma moeda do país mais poderoso do mundo, e isso gera a confiança suficiente.



Não é necessário ouro para lastrear uma moeda, uma boa moeda tem o seu lastro simplesmente numa boa economia,  numa economia bem organizada que ofereça produtos de boa qualidade e em boa quantidade.  O lastro são as próprias boas mercadorias produzidas pelo país.




Exato. Essa mesma confiança na sua persistência é que faz um sistema de pagamentos não centralizado manter uma moeda não estatal. Considere que o bitcoin ainda não é apropriadamente uma moeda, com todas as características de uma moeda estatal. talvez nunca seja. Mas não precisa ser, e não necessariamente será somente um embuste, ou uma bolha, ou uma especulação financeira infernal capitalista de degenerados burgueses que não produzem oh o mundo irá colapsar.

Já o fato de haver milhares de pessoas ao redor do mundo que preferem ter bitcoins à moeda estatal diz mundo sobre a confiança que cada país tem (não precisa ir longe, basta ver a Venezuela, que virou o paraíso de mineiradores e uma salvação para os assalariados).
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Offline Sdelareza

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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #366 Online: 30 de Dezembro de 2017, 21:03:06 »
Dúvida sobre bitcoin e criptomoedas: todas elas permitem que se compram frações delas?
Essas frações são claramente delimitadas? (um real por exemplo somente por ser fracionado em 100 centavos)

Offline Skeptikós

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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #367 Online: 31 de Dezembro de 2017, 15:47:14 »
É possível comprar frações e essas frações são delimitadas sim, pelo menos no caso das criptomoedas que eu conheço. No entanto, diferente das moedas fiduciárias, há muito mais frações no caso das moedas digitais. Mas se o valor de alguma dessas moedas continuar subindo do jeito que está vai chegar a um momento onde essas frações terão altos valores.
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

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Offline Geotecton

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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #368 Online: 31 de Dezembro de 2017, 23:11:26 »
É possível comprar frações e essas frações são delimitadas sim, pelo menos no caso das criptomoedas que eu conheço. No entanto, diferente das moedas fiduciárias, há muito mais frações no caso das moedas digitais. Mas se o valor de alguma dessas moedas continuar subindo do jeito que está vai chegar a um momento onde essas frações terão altos valores.

E quando tiverem o valor reduzido, as menores frações virarão 'pó'.
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Offline Pasteur

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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #369 Online: 01 de Janeiro de 2018, 01:12:56 »
Estou super doido pra arriscar em Ripple...  :susto:

Offline Sdelareza

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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #370 Online: 01 de Janeiro de 2018, 20:16:27 »
Vi no link que postei antes que o bitcoin de fato pode ser fracionado:
"você não precisa comprar um bitcoin inteiro. O bitcoin tem 8 casas decimais, então se você quiser comprar R$50 de bitcoin por R$40.000, daria 0,00125 BTC. A unidade mínima se chama satoshi, então esse valor equivale a 125.000 satoshis."

Embaixo, texto da wikipedia:
"A unidade de conta do sistema Bitcoin é o "bitcoin". Os símbolos usados para representar o bitcoin são BTC, XBT e BitcoinSign.svg.[42] Pequenas quantidades de bitcoin usadas como unidades alternativas são: milibitcoin (mBTC), microbitcoin (µBTC) e satoshi (nomeado em homenagem ao criador do bitcoin).[43]

   - satoshi, é a menor quantidade do sistema, representando 0,00000001 bitcoin, um centésimo de milionésimo de bitcoin;
   - milibitcoin, equivale a 0,001 bitcoin, valor de um milésimo de bitcoin;
   - microbitcoin, equivale a 0,000001 bitcoin, valor de um milionésimo de bitcoin. É chamado também de um bit."
« Última modificação: 01 de Janeiro de 2018, 20:31:41 por Sdelareza »

Offline FZapp

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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #371 Online: 01 de Janeiro de 2018, 20:40:38 »
Estou super doido pra arriscar em Ripple...  :susto:

Eu venho trabalhando na rede Ripple mais do que com bitcoin/litecoin
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Offline Pasteur

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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #372 Online: 02 de Janeiro de 2018, 01:22:17 »
Estou super doido pra arriscar em Ripple...  :susto:

Eu venho trabalhando na rede Ripple mais do que com bitcoin/litecoin

A procura por exchanges está tão grande que eles não estão dando conta da enxurrada de novos cadastros...

Offline FZapp

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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #373 Online: 02 de Janeiro de 2018, 01:36:56 »
Estou super doido pra arriscar em Ripple...  :susto:

Eu venho trabalhando na rede Ripple mais do que com bitcoin/litecoin

A procura por exchanges está tão grande que eles não estão dando conta da enxurrada de novos cadastros...

As exchanges tiveram um aumento de 10x da quantidade de novas contas de novembro para dezembro, e também deverão colocar limites mais altos para depósitos , ou taxar saques.
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Re:Bitcoin, a moeda do futuro
« Resposta #374 Online: 02 de Janeiro de 2018, 01:37:53 »
Outra coisa: a XP Investimentos (com controle acionário pelo Itaú desde meados do ano passado) irá entrar nas criptos ainda no primeiro semestre de 2018.

Aí sim só vão ficar as que mostrarem agilidade e competência.
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