Tópico: Bolha Imobiliária?

[Moro]

Loft quer dizer claustrofobia em inglês. Aliás planta mal desenhada.

[Moro]

Aliás estou começando a achar que 11k o metro em bairros mais nobres em SP não é caro. Recebo emails de leiloeiros e mesmo no interior ou casas em regiões horrorosas o preço não sai por menos de 5k

[Geotecton]

Aliás estou começando a achar que 11k o metro em bairros mais nobres em SP não é caro. Recebo emails de leiloeiros e mesmo no interior ou casas em regiões horrorosas o preço não sai por menos de 5k

Desculpe, mas R$ 5.000,00 por metro quadrado é muito caro e R$ 11.000,00 por metro quadrado é simplesmente um 'furto'.

Eu duvido que uma construtora apresente o memorial descritivo e a planilha de custos que justifiquem o valor final pedido.

É obsceno.

[JJ]

Eu acho caro. Um predinho desse a construtora fatura 1,2 milhões. Eu calculo algo entre 500 e 600 mil para construir com terreno e tudo. Tá caro.

Qual o valor do terreno (pelo menos o valor aproximado)?

Quantos m² (total de área construída) tem o edifício ?

Pergunto, pois o lucro normal de uma construtora não chega nem perto do que você está calculando. Uma construtora quando consegue 30%  de lucro numa obra costuma ficar bem satisfeita, se conseguisse ~40% poderia dar pulos de alegria. 


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[Geotecton]

Eu acho caro. Um predinho desse a construtora fatura 1,2 milhões. Eu calculo algo entre 500 e 600 mil para construir com terreno e tudo. Tá caro.

Qual o valor do terreno (pelo menos o valor aproximado)?

Quantos m² (total de área construída) tem o edifício ?

Pergunto, pois o lucro normal de uma construtora não chega nem perto do que você está calculando. Uma construtora quando consegue 30%  de lucro numa obra costuma ficar bem satisfeita, se conseguisse ~40% poderia dar pulos de alegria. 


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Ora, ora, quem diria heinn!! O JJ está defendendo um dos segmentos mais notáveis do capitalismo.

Qual é o motivo?

[Moro]

Aliás estou começando a achar que 11k o metro em bairros mais nobres em SP não é caro. Recebo emails de leiloeiros e mesmo no interior ou casas em regiões horrorosas o preço não sai por menos de 5k

Desculpe, mas R$ 5.000,00 por metro quadrado é muito caro e R$ 11.000,00 por metro quadrado é simplesmente um 'furto'.

Eu duvido que uma construtora apresente o memorial descritivo e a planilha de custos que justifiquem o valor final pedido.

É obsceno.

Geo mas.. é o preço é disse que estou achando "barato" não porque seja barato para meu bolso mas porque os preços estão caros por todo lado, incluindo cidades menores como sorocaba ou bairros de periferia.

E lembre-se quando falamos 11k reais por metro de um imóvel de luxo não se compara a esses 4k do "loft"  apresentado pois as áreas em comum dos primeiros são absurdamente distintas e têm que ser pagos de maneira rateada. Os 4k do loft são tão caros quanto os 11k do empreendimento de luxo.

Sem contar que em bairros como Moema ou Itaim Bibi o preço por metro é 16k.

[JJ]

Ora, ora, quem diria heinn!! O JJ está defendendo um dos segmentos mais notáveis do capitalismo.

Qual é o motivo?

Eu não sou contra a economia de mercado,     ,  entretanto também não sou do tipo que  demoniza o Estado . Com relação a questão acima,  eu não diria que foi tanto uma defesa e sim só uma constatação a partir do que eu conheço do mercado de construção civil. 



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[_Juca_]

Eu acho caro. Um predinho desse a construtora fatura 1,2 milhões. Eu calculo algo entre 500 e 600 mil para construir com terreno e tudo. Tá caro.

Qual o valor do terreno (pelo menos o valor aproximado)?

Quantos m² (total de área construída) tem o edifício ?

Pergunto, pois o lucro normal de uma construtora não chega nem perto do que você está calculando. Uma construtora quando consegue 30%  de lucro numa obra costuma ficar bem satisfeita, se conseguisse ~40% poderia dar pulos de alegria. 


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Eu chutaria o Terreno entre 100 e 150 mil. Como atualmente estou construindo um prédio comercial, e estou totalmente por dentro de preços, materiais e lucros de empreiteiras/construtoras pois pesquisei bastante, o que eu disse é totalmente factível. Construtoras compram materiais em grandes quantidades e em geral direto de fábrica, principalmente materiais de acabamento. Aquilo tudo é feito de blocos, acabamento padrão ( chinfrim) para esse tipo de imóvel. Então, chutando muito por cima, eles gastaram uns 700 a 800 mil pronto.

[Moro]

para verem o preço de imóveis de leilão (que tem situação indefinida, muitas vezes tendo que tirar moradores e portanto deveriam ser mais baratos) que estão caros em todo o país

http://grupozukerman.comunicacaoporemail.net/ver_mensagem.php?id=H|597|142113|138487861519631000

[Gabarito]

Brasil teve a 2ª maior alta nos preços dos imóveis entre 23 países
InfoMoneyInfoMoney – 10 horas atrás


Yahoo Finanças - foto: thinkstock

SÃO PAULO - Uma reportagem no site da The Economist revelou que o Brasil teve o segundo maior aumento nos preços dos imóveis residenciais nos últimos 12 meses, contados até novembro de 2013.

Os imóveis no Brasil apresentaram um aumento de quase 13%. A variação só ficou atrás dos Estados Unidos, onde cresceu 13,6% no período. Dos 23 países citados na publicação, 18 apresentaram aumento nos preços dos imóveis - número superior ao de 2012, que contabilizava 12 países.

Ao mencionar o Brasil, a revista britânica afirmou que o País que irá sediar a Copa do Mundo e os Jogos Olímpicos de 2016 está vivendo um “boom imobiliário”. O monitoramento apontou ainda indícios de bolha na China e na Índia.

Já na zona do euro, a tendência foi de queda. Na Espanha e Itália, os preços das residências caíram entre 5% e 6%. Confira abaixo a lista completa das variações anuais nos preços de imóveis em 23 países:

Países    Variações percentuais
Estados Unidos 13,6%
Brasil       12,8%
Hong Kong       9,7%
China           8,7%
Nova Zelândia   8,7%
África do Sul   8,1%
Alemanha        8,1%
Austrália       7,6%
Índia           7%
Irlanda         5,6%
Reino Unido     5,5%
Áustria         5%
Suíça           5%
Cingapura       3,9%
Canadá          3,4%
Suécia          3,1%
Dinamarca       2,7%
Bélgica         2,4%
França         -1,5%
Japão          -1,6%
Holanda        -4,8%
Espanha        -5,3%
Itália         -5,9%

*The Economist

[Moro]

Acho que teremos mais uns 3 anos de bolha

[Geotecton]

A posição do EUA é compreensível, porque lá está ocorrendo uma recomposição do valor médio no mercado imobiliário, cinco anos após a desastrosa crise de 2008.

Mas no Brasil não há nenhuma justificativa para um aumento daquela magnitude.

[West]

Oferta de um loft que recebi por email, perto da Unesp de Jaboticabal (longe pra cacete do centro da cidade), 28 m, 75 mil. 
[...]

Está barato...

Pra uma cidade de 80 mil hab, quase 3k o metro, no meio do mato?

80 mil aqui na minha cidade é um terreno no meio do mato.
Especulação até dar ouma dor.
BOLHA com certeza.

[Geotecton]

Oferta de um loft que recebi por email, perto da Unesp de Jaboticabal (longe pra cacete do centro da cidade), 28 m, 75 mil. 
[...]

Está barato...

Pra uma cidade de 80 mil hab, quase 3k o metro, no meio do mato?

Sarcasmo.

[Feliperj]

Hank, cinco anos depois do colapso.  Filmaço (documentário com o principal peça do governo durante a crise de 2008). se estamos em uma bolha eu não sei mas nada perto do que aconteceu nos EUA acontece aqui.

Até pq é bem diferente; a bolha imobiliária americana estava associada a todo um esquema de aumento de credito aos proprietários dos imóveis, baseados em hipotecas destes imoveis feitas relacionadas aos preços inflados, derivativos associados à esta operação e alta alavancagem (digo, altíssima alavancagem) das instituições financeiras!!

Só sei que alguém lucrou muito com o esquema montado e denunciado no documentário "Inside Job"!!!

Abs
Felipe

[Diegojaf]

Pronto: já temos a maior bolha imobiliária da história da humanidade
Alexandre Versignassi 22 de janeiro de 2014 
Soap_bubble
A bolha mais violenta de todos os tempos foi a do Japão. Entre 1985 e 1991 os preços dos imóveis subiram 180%, em média, nas maiores cidades de lá. Quase uma triplicada em seis anos. Mas agora já era. Deixamos os japoneses para trás: em São Paulo, foram precisamente 181% de aumento, em seis anos também – de 2008 para cá. No Rio, 225%. Chupa, Japão.
Mas falando sério: tem quem ache que isso nem é uma bolha, só um ajuste natural. Faz sentido, até: nenhum país que viveu uma bolha para valer tinha acabado de sair de quase uma década de hiperinflação, estagnação e sarneyzação – um limbo econômico que manteve o valor dos nossos imóveis bem baixos em relação aos dos “países nobres”, só pra usar o termo que o mercado imobliário aplica a bairros, e que entrou para o léxico de todo mundo. Levando isso em conta, simplesmente comparar nosso aumento percentual de hoje com o do Japão dos anos 80 acaba passando uma ideia imprecisa do que é uma bolha de gente grande.

http://super.abril.com.br/blogs/crash/pronto-ja-temos-a-maior-bolha-imobiliaria-da-historia/

[Gabarito]

Dentro desse mesmo tema, explosão de preços, só que dessa vez não é no setor imobiliário.
O Rio está se preparando para a Copa.

Rio Surreal – Preços Surreais
Postado por: Otário A. Anonymous 18 de janeiro de 2014   37 Comentários



Uma ideia muito interessante surgiu esta semana no Facebook.

Criada no dia 17/01/2014 por Toinho Castro, a página Rio $urreal divulga e boicota preços extorsivos praticados por bares, restaurantes, lojas e ambulantes no Rio de Janeiro, cidade-sede da Copa do Mundo de 2014 e onde ocorrerão as Olimpíadas de 2016.
Moeda carioca: surreal

A nota abaixo, extraída do jornal carioca O Globo (na coluna Gente Boa), resume bem esta ideia (foto: Edson Cerqueira).


Surrealismo
Os preços em cidades como Rio de Janeiro estão tão surreais que Patrícia Kalil, inspirada na página do Rio $urreal resolveu criar a nova moeda dos cariocas, o Surreal ou Surreais, substituindo a Efígie da República estampadas nas cédulas de real, pelo rosto do pintor surrealista Salvador Dalí (ficou ótimo)


Nome aos bois
Sem medo de dar nome aos bois, a página apresenta posts como este:

Rio $urreal - NÃO PAGUE
Comunidade · 118.616 curtidas

O Restaurane Beluga, no shopping Rio Sul, cobra preço de chef estrelado para pratos executivos mais do que triviais. Quem fotografou o cardápio e enviou pra gente foi a Vania Ferreira. E a gente responde: NÃO PAGUE. Não vá ao Beluga comer este estrogonofe salgado! Escolha um lugar de preço justo para almoçar.

Ou o post a seguir:

Rio $urreal - NÃO PAGUE compartilhou a foto de Francisco Vargas Villela.
Comunidade · 118.616 curtidas

Dica do Francisco. Belmonte enfiando a mão... no nosso bolso. E o chope custa R$ 7,15
Francisco Vargas Villela
última quinta · Leblon

Não sei se fui eu que pirei ou foram os preços ! Bellmonte cobrando por um prato o preço de um rodizio !!!! ???!

Realmente, esses preços são surreais!

Censura
Provavelmente, em breve, donos furiosos de estabelecimentos tentarão censurá-lo no Facebook. Mas espero que iniciativas como esta continuem, e se espalhem cada vez mais por esse país!

Aliás, outras páginas como esta já existem, como: Boicota Rio, Não Pago Preço Absurdo, Boicota SP

O poder do boicote
Como já expliquei em diversos vídeos e livestreamings no Canal do Otário, o boicote é a arma mais eficiente que o consumidor possui. É a seleção natural agindo de forma plena!

Empresas que prestam serviços muito caros ou de má qualidade, quando são boicotadas, só existem duas alternativas: morrer ou adaptar-se. Em ambos os casos, o consumidor é o maior beneficiado, pois, caso a empresa morra, ela dará espaço para que outras empresas mais competitivas e eficientes apareçam. E, caso ela consiga se adaptar, os preços ficarão menores e os serviços terão melhor qualidade.

Este mesmo raciocínio deve ser aplicado aos políticos. Apesar de todas as falhas existentes no sistema eleitoral brasileiro (leia mais informações aqui), se o eleitor boicotar os políticos ruins, aos poucos os políticos honestos surgirão e, quem sabe um dia, teremos um país onde possamos realmente nos orgulhar.

Não confunda
Para finalizar, uma frase extraída da página Rio $urreal:

    Não confunda boicotar com calotar.
    Seja honesto.
    Consumiu, tem que pagar.
    Avalie antes de consumir se o preço é abusivo. Se for, não pague [nem entre]!”

Boicote!
Apenas completando o diálogo apresentado na nota do jornal, no início deste post:

- “Quanto custa esta água, moço?”
- “Cinco Surreais!!!”
- Não, obrigado

Otário Anonymous

A página é essa aqui.

[_Juca_]

Brasil teve a 2ª maior alta nos preços dos imóveis entre 23 países
InfoMoneyInfoMoney – 10 horas atrás


Yahoo Finanças - foto: thinkstock

SÃO PAULO - Uma reportagem no site da The Economist revelou que o Brasil teve o segundo maior aumento nos preços dos imóveis residenciais nos últimos 12 meses, contados até novembro de 2013.

Os imóveis no Brasil apresentaram um aumento de quase 13%. A variação só ficou atrás dos Estados Unidos, onde cresceu 13,6% no período. Dos 23 países citados na publicação, 18 apresentaram aumento nos preços dos imóveis - número superior ao de 2012, que contabilizava 12 países.

Ao mencionar o Brasil, a revista britânica afirmou que o País que irá sediar a Copa do Mundo e os Jogos Olímpicos de 2016 está vivendo um “boom imobiliário”. O monitoramento apontou ainda indícios de bolha na China e na Índia.

Já na zona do euro, a tendência foi de queda. Na Espanha e Itália, os preços das residências caíram entre 5% e 6%. Confira abaixo a lista completa das variações anuais nos preços de imóveis em 23 países:

Países    Variações percentuais
Estados Unidos 13,6%
Brasil       12,8%
Hong Kong       9,7%
China           8,7%
Nova Zelândia   8,7%
África do Sul   8,1%
Alemanha        8,1%
Austrália       7,6%
Índia           7%
Irlanda         5,6%
Reino Unido     5,5%
Áustria         5%
Suíça           5%
Cingapura       3,9%
Canadá          3,4%
Suécia          3,1%
Dinamarca       2,7%
Bélgica         2,4%
França         -1,5%
Japão          -1,6%
Holanda        -4,8%
Espanha        -5,3%
Itália         -5,9%

*The Economist

Eu vi na TV essa reportagem, e disseram que nós fios últimos anos o Brasil ficou em 22, ficando assim caracterizado uma acomodação na alta exagerada.

[FZapp]

Aliás estou começando a achar que 11k o metro em bairros mais nobres em SP não é caro. Recebo emails de leiloeiros e mesmo no interior ou casas em regiões horrorosas o preço não sai por menos de 5k

Desculpe, mas R$ 5.000,00 por metro quadrado é muito caro e R$ 11.000,00 por metro quadrado é simplesmente um 'furto'.

Eu duvido que uma construtora apresente o memorial descritivo e a planilha de custos que justifiquem o valor final pedido.

É obsceno.

Por mais obsceno que pareça (ui!), o problema é que ainda tem gente/trouxa/investidor/sei lá quem que paga por isso. A péssima infraestrutura é que provoca a supervalorização dos centros urbanos. É um circulo vicioso que não tem volta, e é isso que me preocupa.

Os preços estão inflacionados, mas não acredito num estouro da bolha porque há muitas opções de negociação e porque os preços já desaceleraram no ano passado. Mas isso só mostra que somos ruins para conter a tendência.

[_Juca_]

Aliás estou começando a achar que 11k o metro em bairros mais nobres em SP não é caro. Recebo emails de leiloeiros e mesmo no interior ou casas em regiões horrorosas o preço não sai por menos de 5k

Desculpe, mas R$ 5.000,00 por metro quadrado é muito caro e R$ 11.000,00 por metro quadrado é simplesmente um 'furto'.

Eu duvido que uma construtora apresente o memorial descritivo e a planilha de custos que justifiquem o valor final pedido.

É obsceno.

Por mais obsceno que pareça (ui!), o problema é que ainda tem gente/trouxa/investidor/sei lá quem que paga por isso. A péssima infraestrutura é que provoca a supervalorização dos centros urbanos. É um circulo vicioso que não tem volta, e é isso que me preocupa.

Os preços estão inflacionados, mas não acredito num estouro da bolha porque há muitas opções de negociação e porque os preços já desaceleraram no ano passado. Mas isso só mostra que somos ruins para conter a tendência.

Como a a péssima infra estrutura provoca a supervalorização?

[FZapp]

Porque ficamos apinhados em centros urbanos que não resolvem a questão de transporte, lazer e que levam a um círculo vicioso de crescerem centros urbanos e não pulverizar isso em vários centros.

São Paulo tem um interior do estado bem desenvolvido, mas mesmo assim a cidade e a Grande São Paulo ainda respondem pela grande maioria das empresas de serviços, que é o setor que mais cresceu. Deveriam crescer indústrias e conglomerados para poder distribuir mais a população. Mas as poucas estradas boas são muito caras e inviabilizam também as pessoas trabalharem e morarem em municípios diferentes.

[FZapp]

Complementando: em outros estados a concentração nas capitais é maior ainda, e isso é um dos fatores que gera a necessidade de ficar perto da capital, elevando o preço nas capitais.

[Moro]

é a minha tese, não existe bolha porque o modelo de urbanização é cagado.

[_Juca_]

Porque ficamos apinhados em centros urbanos que não resolvem a questão de transporte, lazer e que levam a um círculo vicioso de crescerem centros urbanos e não pulverizar isso em vários centros.

São Paulo tem um interior do estado bem desenvolvido, mas mesmo assim a cidade e a Grande São Paulo ainda respondem pela grande maioria das empresas de serviços, que é o setor que mais cresceu. Deveriam crescer indústrias e conglomerados para poder distribuir mais a população. Mas as poucas estradas boas são muito caras e inviabilizam também as pessoas trabalharem e morarem em municípios diferentes.

Tenho sérias dúvidas sobre esse fator, no interior, em cidades pequenas existe uma supervalorização tão excessiva quanto na capital, existe lugares em que os preços são escandalosos, fugiram da realidade até da parcela mais rica, então...

[FZapp]

é a minha tese, não existe bolha porque o modelo de urbanização é cagado.

...e porque as execuções são brandas também, pro nego perder a casa no Brasil tem que fazer muita besteira.

Mas o preço vai continuar supervalorizado. Continuar subindo na mesma proporção não creio, mas disso não baixa.