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Autor Tópico: Eleições 2014  (Lida 126788 vezes)

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Offline Pregador

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Re:Eleições 2014
« Resposta #550 Online: 17 de Maio de 2014, 18:00:24 »
Saques e caos após o apocalipse que aconteceu em Nova Orleans é uma coisa.

Saques e caos generalizado quando a polícia sai das ruas é outra coisa.

Mas também acho que não se pode definir o povo brasileiro como saqueador no geral.
Acredito que o que ocorreu em Pernambuco tem a ver com questões sociais e consequências de lavagem cerebral ideológica.

Vejam, o PT cresceu aos olhos do povo pregando uma ideologia que vende ao cidadão que os ricos, empresários, burgueses, etc., são os que, por concentrarem renda, empobrecem as massas. No momento em que a ordem pública está frágil (greve da PM), aos olhos dos oprimidos e excluídos se apresenta uma oportunidade de reequilibrar as coisas. Nesse momento ele não vê que está cometendo um crime mas sim redistribuindo riqueza.

Passei a pensar nisso quando vi notícias de que muitos saqueadores estavam arrependidos e indo às delegacias devolver o que saquearam.

Pobre povo que se esqueceu que quem defendia a revolta agora está no poder e que agora a regra é outra...
Os saques ocorrem pela quebra da ordem social e do efeito manada.

Uma classe de trabalhadores não ir pra rua não é quebra da ordem social. Quebra da ordem social foi a onda de saques, não a greve.

Existem explicações para os saques:
a) Temos uma cultura de impunidade, no Brasil o crime compensa;
b) Temos, em geral, uma moral torpe, de pensar demais em si mesmo e não na sociedade como um todo, falta solidariedade, sobra liberdade;
c) Nossa educação é ruim, mesmo pessoas diplomadas são bastante ignorantes e pouco cultas;
d) Temos pouco respeito pelo o que é dos outros. Ao invés de admiração por aqueles que conquistam, temos inveja;
e) Não valorizamos o mérito, mas sim passamos a mão na cabeça de quem comete erros e os premiamos;

Basicamente é isso. Muitos países tem problemas semelhantes, mas no Brasil tenho a impressão que passamos do ponto do tolerável.

Minha previsão para o futuro: ou vamos afundar de vez desta maneira ou então, cedo ou tarde, quando a violência descambar totalmente, quando quase ninguém puder ficar tranquilo, mesmo os ricos, vai aparecer um salvador da pátria, com um discurso radical, ultraconservador, religioso, ultranacionalista, e teremos no Brasil, novamente, um governo autoritário e um modelo de Estado Policial, mas claro, sob a bandeira da democracia e todo mundo vai aplaudir e pior, talvez será a nossa única alternativa para voltar aos trilhos num futuro distante.
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Jurubeba

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Re:Eleições 2014
« Resposta #551 Online: 17 de Maio de 2014, 18:04:05 »
Existem explicações para os saques:
a) Temos uma cultura de impunidade, no Brasil o crime compensa;
b) Temos, em geral, uma moral torpe, de pensar demais em si mesmo e não na sociedade como um todo, falta solidariedade, sobra liberdade;
c) Nossa educação é ruim, mesmo pessoas diplomadas são bastante ignorantes e pouco cultas;
d) Temos pouco respeito pelo o que é dos outros. Ao invés de admiração por aqueles que conquistam, temos inveja;
e) Não valorizamos o mérito, mas sim passamos a mão na cabeça de quem comete erros e os premiamos;

Basicamente é isso. Muitos países tem problemas semelhantes, mas no Brasil tenho a impressão que passamos do ponto do tolerável.

Minha previsão para o futuro: ou vamos afundar de vez desta maneira ou então, cedo ou tarde, quando a violência descambar totalmente, quando quase ninguém puder ficar tranquilo, mesmo os ricos, vai aparecer um salvador da pátria, com um discurso radical, ultraconservador, religioso, ultranacionalista, e teremos no Brasil, novamente, um governo autoritário e um modelo de Estado Policial, mas claro, sob a bandeira da democracia e todo mundo vai aplaudir e pior, talvez será a nossa única alternativa para voltar aos trilhos num futuro distante.
Hoje já existe quem faça esse discurso: Bolsonaro. Vish  :susto:

Offline Cumpadi

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Re:Eleições 2014
« Resposta #552 Online: 17 de Maio de 2014, 23:09:43 »
Por exemplo, considero excesso de velocidade e passar sinal vermelho muito mais grave que não parar para um pedestre (e a multa por isso é maior por algum motivo maluco).
Também considero mais grave, mas uma coisa não anula a outra.
É pedir demais que haja coerência no valor de multas? Não sei por que vocês reclamam então que a pena para corrupção é tão pequena se não há nada que deveria guiar a justiça. A pena para um assassinato poderia ser 1 ano, seria justo? A pena por roubar um pão poderia ser prisão perpétua (ou uma mão).

E deixei claro que no mundo ideal o livre mercado decidiria o que se deixaria passar e o que se puniria. (não dei pitaco como a coisa funcionaria no mundo ideal, digo apenas o que eu acho que seria certo)
« Última modificação: 17 de Maio de 2014, 23:16:39 por parcus »
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline Jurubeba

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Re:Eleições 2014
« Resposta #553 Online: 18 de Maio de 2014, 10:34:50 »
Bem didático. Muito bom para formar opinião.

<a href="https://www.youtube.com/v/GxB8tm0-5oI" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/GxB8tm0-5oI</a>

Saudações

Offline _tiago

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Re:Eleições 2014
« Resposta #554 Online: 18 de Maio de 2014, 10:52:00 »
Existem explicações para os saques:
a) Temos uma cultura de impunidade, no Brasil o crime compensa;
b) Temos, em geral, uma moral torpe, de pensar demais em si mesmo e não na sociedade como um todo, falta solidariedade, sobra liberdade;
c) Nossa educação é ruim, mesmo pessoas diplomadas são bastante ignorantes e pouco cultas;
d) Temos pouco respeito pelo o que é dos outros. Ao invés de admiração por aqueles que conquistam, temos inveja;
e) Não valorizamos o mérito, mas sim passamos a mão na cabeça de quem comete erros e os premiamos;

As alternativas resumem, a meu ver, a razão de ser da "cultura do crime e da malandragem" que existe por aqui. Incluiria no individualismo por você proposta a sua forma exacerbada, de busca incessante em querer se satisfazer e buscar prazer em detrimento do alheio.

Offline Pagão

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Re:Eleições 2014
« Resposta #555 Online: 18 de Maio de 2014, 11:44:11 »
Eleições 2014... Para mim são já dia 25 de Maio... Parlamento Europeu... 16 listas e não me identifico com nenhuma... :?
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline JJ

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Re:Eleições 2014
« Resposta #556 Online: 18 de Maio de 2014, 12:36:00 »


Existem explicações para os saques:
a) Temos uma cultura de impunidade, no Brasil o crime compensa;
b) Temos, em geral, uma moral torpe, de pensar demais em si mesmo e não na sociedade como um todo, falta solidariedade, sobra liberdade;
c) Nossa educação é ruim, mesmo pessoas diplomadas são bastante ignorantes e pouco cultas;
d) Temos pouco respeito pelo o que é dos outros. Ao invés de admiração por aqueles que conquistam, temos inveja;
e) Não valorizamos o mérito, mas sim passamos a mão na cabeça de quem comete erros e os premiamos;

Basicamente é isso. Muitos países tem problemas semelhantes, mas no Brasil tenho a impressão que passamos do ponto do tolerável.

Minha previsão para o futuro: ou vamos afundar de vez desta maneira ou então, cedo ou tarde, quando a violência descambar totalmente, quando quase ninguém puder ficar tranquilo, mesmo os ricos, vai aparecer um salvador da pátria, com um discurso radical, ultraconservador, religioso, ultranacionalista, e teremos no Brasil, novamente, um governo autoritário e um modelo de Estado Policial, mas claro, sob a bandeira da democracia e todo mundo vai aplaudir e pior, talvez será a nossa única alternativa para voltar aos trilhos num futuro distante.



a) Temos uma cultura de impunidade, no Brasil o crime compensa;


Em vários países do mundo é assim ou até pior, o Brasil não é o país mais impune ou mais corrupto do mundo.


b) Temos, em geral, uma moral torpe, de pensar demais em si mesmo e não na sociedade como um todo, falta solidariedade, sobra liberdade;


Pensar em si mesmo está perfeitamente de acordo com a doutrina e o modo de viver capitalista e materialista,  também está 100% de acordo com o cultuado valor capitalista competição ,  o contrário seria o valor de  de solidariedade , que é um valor contrário aos princípios materialistas e capitalistas.



c) Nossa educação é ruim, mesmo pessoas diplomadas são bastante ignorantes e pouco cultas;


Ignorantes em que ?  Ignorantes em ciências ? Ignorantes em filosofia ?  Pessoas com muitos conhecimentos não são corruptas ? Pessoas com muitos conhecimentos não roubam ?



d) Temos pouco respeito pelo o que é dos outros. Ao invés de admiração por aqueles que conquistam, temos inveja;


A inveja certamente ocorre em todos os países do mundo, e certamente com a maioria das pessoas, mesmo ricos invejam outros mais ricos,  em graus variados e por motivos diversos. Não acredito que os brasileiros sejam em média mais invejosos do que pessoas de outros países.



e) Não valorizamos o mérito, mas sim passamos a mão na cabeça de quem comete erros e os premiamos;


O valor vem da necessidade do indivíduo, se um indivíduo tem a necessidade de reconhecer mérito em um terceiro, então ele reconhecerá, se ele não tiver essa necessidade ele não reconhecerá.

« Última modificação: 18 de Maio de 2014, 12:39:30 por JJ »

Offline JJ

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Re:Eleições 2014
« Resposta #557 Online: 18 de Maio de 2014, 12:41:45 »
Existem explicações para os saques:
a) Temos uma cultura de impunidade, no Brasil o crime compensa;
b) Temos, em geral, uma moral torpe, de pensar demais em si mesmo e não na sociedade como um todo, falta solidariedade, sobra liberdade;
c) Nossa educação é ruim, mesmo pessoas diplomadas são bastante ignorantes e pouco cultas;
d) Temos pouco respeito pelo o que é dos outros. Ao invés de admiração por aqueles que conquistam, temos inveja;
e) Não valorizamos o mérito, mas sim passamos a mão na cabeça de quem comete erros e os premiamos;

Basicamente é isso. Muitos países tem problemas semelhantes, mas no Brasil tenho a impressão que passamos do ponto do tolerável.

Minha previsão para o futuro: ou vamos afundar de vez desta maneira ou então, cedo ou tarde, quando a violência descambar totalmente, quando quase ninguém puder ficar tranquilo, mesmo os ricos, vai aparecer um salvador da pátria, com um discurso radical, ultraconservador, religioso, ultranacionalista, e teremos no Brasil, novamente, um governo autoritário e um modelo de Estado Policial, mas claro, sob a bandeira da democracia e todo mundo vai aplaudir e pior, talvez será a nossa única alternativa para voltar aos trilhos num futuro distante.
Hoje já existe quem faça esse discurso: Bolsonaro. Vish  :susto:


O Bossa parece não ter eleitorado suficiente para sequer ganhar uma eleição para senador.


Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Eleições 2014
« Resposta #558 Online: 18 de Maio de 2014, 12:47:33 »
Citar
Pensar em si mesmo está perfeitamente de acordo com a doutrina e o modo de viver capitalista e materialista,  também está 100% de acordo com o cultuado valor capitalista competição ,  o contrário seria o valor de  de solidariedade , que é um valor contrário aos princípios materialistas e capitalistas.

Todos pensam em sí mesmos em primeiro lugar, não é diferente com os esquerdistas que arrotam justiça social mas não abrem mão daquele empreguinho público bem pago em alguma estatal deficitária que é um peso nas costas de todos os contribuintes.

Só como exemplo, cito aqueles artistas da esquerda que não abrem mão de alguma bem vinda ajudinha governamental, por exemplo a Maria Bethania que pegou R$ 600.000,00 do governo só para fazer um blog onde divulgava as próprias músicas.

Esquerdistas tb gostam muito de grana e de pensar em sí próprios.

Offline Jurubeba

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Re:Eleições 2014
« Resposta #559 Online: 18 de Maio de 2014, 13:19:28 »
Todos pensam em sí mesmos em primeiro lugar, não é diferente com os esquerdistas que arrotam justiça social mas não abrem mão daquele empreguinho público bem pago em alguma estatal deficitária que é um peso nas costas de todos os contribuintes.

Só como exemplo, cito aqueles artistas da esquerda que não abrem mão de alguma bem vinda ajudinha governamental, por exemplo a Maria Bethania que pegou R$ 600.000,00 do governo só para fazer um blog onde divulgava as próprias músicas.

Esquerdistas tb gostam muito de grana e de pensar em sí próprios.
O que me chama a atenção nos esquerdistas que conheço é que cultuam uma ideologia de esquerda e têm sonho de consumo de política liberal. O modelo a ser perseguido é o de Cuba, Venezuela e cia, mas nas férias vão para os EUA, Suíça e Inglaterra.

Mais contra-senso impossível! Realmente, uma esquerda caviar, nos dizeres de Rodrigo Constantino.

Offline Pregador

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Re:Eleições 2014
« Resposta #560 Online: 18 de Maio de 2014, 15:48:07 »
Existem explicações para os saques:
a) Temos uma cultura de impunidade, no Brasil o crime compensa;
b) Temos, em geral, uma moral torpe, de pensar demais em si mesmo e não na sociedade como um todo, falta solidariedade, sobra liberdade;
c) Nossa educação é ruim, mesmo pessoas diplomadas são bastante ignorantes e pouco cultas;
d) Temos pouco respeito pelo o que é dos outros. Ao invés de admiração por aqueles que conquistam, temos inveja;
e) Não valorizamos o mérito, mas sim passamos a mão na cabeça de quem comete erros e os premiamos;

As alternativas resumem, a meu ver, a razão de ser da "cultura do crime e da malandragem" que existe por aqui. Incluiria no individualismo por você proposta a sua forma exacerbada, de busca incessante em querer se satisfazer e buscar prazer em detrimento do alheio.

É verdade, também deveria ser incluído.
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Pregador

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Re:Eleições 2014
« Resposta #561 Online: 18 de Maio de 2014, 16:04:19 »


Existem explicações para os saques:
a) Temos uma cultura de impunidade, no Brasil o crime compensa;
b) Temos, em geral, uma moral torpe, de pensar demais em si mesmo e não na sociedade como um todo, falta solidariedade, sobra liberdade;
c) Nossa educação é ruim, mesmo pessoas diplomadas são bastante ignorantes e pouco cultas;
d) Temos pouco respeito pelo o que é dos outros. Ao invés de admiração por aqueles que conquistam, temos inveja;
e) Não valorizamos o mérito, mas sim passamos a mão na cabeça de quem comete erros e os premiamos;

Basicamente é isso. Muitos países tem problemas semelhantes, mas no Brasil tenho a impressão que passamos do ponto do tolerável.

Minha previsão para o futuro: ou vamos afundar de vez desta maneira ou então, cedo ou tarde, quando a violência descambar totalmente, quando quase ninguém puder ficar tranquilo, mesmo os ricos, vai aparecer um salvador da pátria, com um discurso radical, ultraconservador, religioso, ultranacionalista, e teremos no Brasil, novamente, um governo autoritário e um modelo de Estado Policial, mas claro, sob a bandeira da democracia e todo mundo vai aplaudir e pior, talvez será a nossa única alternativa para voltar aos trilhos num futuro distante.



a) Temos uma cultura de impunidade, no Brasil o crime compensa;


Em vários países do mundo é assim ou até pior, o Brasil não é o país mais impune ou mais corrupto do mundo.


b) Temos, em geral, uma moral torpe, de pensar demais em si mesmo e não na sociedade como um todo, falta solidariedade, sobra liberdade;


Pensar em si mesmo está perfeitamente de acordo com a doutrina e o modo de viver capitalista e materialista,  também está 100% de acordo com o cultuado valor capitalista competição ,  o contrário seria o valor de  de solidariedade , que é um valor contrário aos princípios materialistas e capitalistas.



c) Nossa educação é ruim, mesmo pessoas diplomadas são bastante ignorantes e pouco cultas;


Ignorantes em que ?  Ignorantes em ciências ? Ignorantes em filosofia ?  Pessoas com muitos conhecimentos não são corruptas ? Pessoas com muitos conhecimentos não roubam ?



d) Temos pouco respeito pelo o que é dos outros. Ao invés de admiração por aqueles que conquistam, temos inveja;


A inveja certamente ocorre em todos os países do mundo, e certamente com a maioria das pessoas, mesmo ricos invejam outros mais ricos,  em graus variados e por motivos diversos. Não acredito que os brasileiros sejam em média mais invejosos do que pessoas de outros países.



e) Não valorizamos o mérito, mas sim passamos a mão na cabeça de quem comete erros e os premiamos;


O valor vem da necessidade do indivíduo, se um indivíduo tem a necessidade de reconhecer mérito em um terceiro, então ele reconhecerá, se ele não tiver essa necessidade ele não reconhecerá.



a) Sim, outros países sofrem deste mesmo mal, alguns mais até;
b) Existem limites ao individualismo. Obviamente a maioria das pessoas pensa em si mesmo antes e depois nos outros. A diferença é pensar demais em si mesmo sempre e jamais nos outros. Não há esta razoabilidade por aqui. Por exemplo, é o caso do sujeito que joga um sofá no córrego para se desfazer dele. Ele pensa no problema dele imediatamente resolvido, mas não no mal causado a sociedade. Ou do sujeito que furtou uma geladeira em Pernambuco durante a greve dos policiais. A solidariedade não é um valor contrário ao capitalismo e ao materialismo. Cooperação também é perfeitamente compatível com o capitalismo, a ideia de enriquecimento individual, mas também conjunto em certas circunstâncias. O Estado de Bem-Estar Social é um exemplo de conciliação entre capital e trabalho, capitalismo com justiça social;

c) Ignorantes em muitas coisas, inclusive nas que você citou. Pessoas diplomadas e cultas também cometem muitos crimes, sobretudo, crimes de colarinho branco. Mas temos uma cultura de impunidade e o sistema não é voltado para punir também este tipo de crime. Quando pune, a pena quase sempre é insignificante em razão do dano praticado;

d) Eu acredito que sejam sim. Pela minha percepção grande parte da população detesta os ricos, atribuem a eles qualificativos negativos, ao invés de pensar que eles podem merecer a posição em que estão. É como se todos os ricos fossem ricos porquanto praticaram crimes para assim ser ou ganharam de mão beijada;

e) O que eu quis dizer é que oferecemos bolsas para pessoas necessitadas sem limite temporal, oferecemos cotas para pessoas em teórica desvantagem, no entanto, não se oferece bolsas para um aluno com notas excelentes na escola, não se oferece desconto no imposto para quem paga em dia, mas abonamos juros e multas para quem os atrasa, nas infinitas leis de parcelamentos. Existem milhares de exemplos neste sentido.
c) 
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Offline Jurubeba

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Re:Eleições 2014
« Resposta #562 Online: 18 de Maio de 2014, 17:35:39 »
d) Eu acredito que sejam sim. Pela minha percepção grande parte da população detesta os ricos, atribuem a eles qualificativos negativos, ao invés de pensar que eles podem merecer a posição em que estão.1 É como se todos os ricos fossem ricos porquanto praticaram crimes para assim ser ou ganharam de mão beijada;

e) O que eu quis dizer é que oferecemos bolsas para pessoas necessitadas sem limite temporal, oferecemos cotas para pessoas em teórica desvantagem, no entanto, não se oferece bolsas para um aluno com notas excelentes na escola, não se oferece desconto no imposto para quem paga em dia, mas abonamos juros e multas para quem os atrasa, nas infinitas leis de parcelamentos.2 Existem milhares de exemplos neste sentido.
Os destaques 1 e 2 se complementam. Mas comentando:

1Essa foi a pregação e doutrinação empreendida pela esquerda quando era oposição. O PT capitalizou demais com essa ideologia e criou uma nova luta de classes no Brasil, que só foi interessante até alcançarem o poder. Uma vez no poder, o PT fez o que todo déspota faz: se alia aos poderosos economicamente; loteia as posições do Estado às suas comadres, garantindo influência e totalitarismo em todas as áreas do poder; e, para não ficar muito escancarado o golpe dado nos idiotas úteis, distribui migalhas à custa do aumento da divida interna.

2Não existe meritocracia na cartilha de esquerda. Existe apenas assistencialismo e incentivo à luta contra os que empreendem. A idéia é poluir e influenciar as mentes das minorias para que, através de pressões políticas, criem-se leis que substituam políticas de estado. Ao invés de promover o crescimento econômico, promover reformas fiscais e tributárias e etc., que fariam muito mais pela sociedade e pelo trabalhador, prefere-se legislar de forma a idiotizar a população, sob pretexto de estar fazendo justiça social, quando na verdade apenas criam paliativos e mascaram a incompetência desses estadistas sem criatividade.

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Offline Jurubeba

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Re:Eleições 2014
« Resposta #563 Online: 18 de Maio de 2014, 19:23:32 »
A página do facebook É Mentira do PT fez uma alteração naquele video de campanha do PT que foi criado para aterrorizar os brasileiros.

Confiram como ficou:

<a href="https://www.youtube.com/v/7p8QzLdMCnI&amp;feature=youtu.be" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/7p8QzLdMCnI&amp;feature=youtu.be</a>

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Offline Luiz F.

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Re:Eleições 2014
« Resposta #564 Online: 18 de Maio de 2014, 19:35:50 »
Cara que vídeo escroto.(O original, não essa resposta acima) É uma das coisas mais nojentas e imbecis que eu já vi em termos de propaganda de medo durante eleições. Dá pra imaginar o nível da campanha esse ano.

Lamentável. :no:
"Você realmente não entende algo se não consegue explicá-lo para sua avó."
Albert Einstein

Offline Moro

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Re:Eleições 2014
« Resposta #565 Online: 18 de Maio de 2014, 21:52:01 »
qual é o original?
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Jurubeba

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Re:Eleições 2014
« Resposta #566 Online: 18 de Maio de 2014, 22:41:40 »
qual é o original?
O da propaganda do PT.

Esse que postei é o cover modificado pela turma do Facebook.

Offline Jurubeba

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Re:Eleições 2014
« Resposta #567 Online: 20 de Maio de 2014, 23:55:43 »
Curso rápido de liberalismo, ou: aprendendo como o PT é um desastre.

<a href="https://www.youtube.com/v/QPIDsqAo5k0" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/QPIDsqAo5k0</a>

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Offline Geotecton

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Re:Eleições 2014
« Resposta #568 Online: 21 de Maio de 2014, 09:37:40 »
Cara que vídeo escroto.(O original, não essa resposta acima) É uma das coisas mais nojentas e imbecis que eu já vi em termos de propaganda de medo durante eleições. Dá pra imaginar o nível da campanha esse ano.

Lamentável. :no:

Os petistas copiaram e superaram, com muita folga, as campanhas de terror que eram feitas contra os próprios nos anos 80.

Pelo jeito o mau-caratismo e a hipocrisia são duas marcas indeléveis da personalidade petista.
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Offline Fernando Silva

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Re:Eleições 2014
« Resposta #569 Online: 21 de Maio de 2014, 12:00:10 »
Um texto do Acauan. Na verdade, uma junção de várias respostas num tópico.

Citar
Porque o Brasil não tem uma oposição de verdade

PT x PSOL formam a ideia esquerdista de democracia, na qual a Direita deve ser extinta e o debate político resumido ao grau de socialismo a ser imposto à sociedade.
Os Partidos de oposição ou que deveriam ser precisam urgentemente entender o momento brasileiro.
As próximas eleições não definirão propostas para questões políticas e econômicas transitórias e sim o futuro da democracia brasileira.

O PT já perdeu o medo de revelar-se como é e declarou abertamente guerra às instituições democráticas, como pode se ler em seus manifestos abertos contra a Liberdade de Imprensa, o Poder Judiciário e a Economia de Mercado. Como cooptaram o Legislativo, este é um inimigo para ser eliminado mais tarde, mas tá na lista.

O tom oposicionista precisa necessariamente chamar os brasileiros para defesa do regime democrático, para despertarem para ameaça iminente de ruptura das instituições planejada pelo PT e mesmo para o risco de os divisionismos irresponsáveis promovidos pelos Petistas criarem fissuras irreparáveis na sociedade brasileira, que não levarão à revolução socialista almejada por eles, mas ao conflito generalizado e ao colapso social.

Já aconteceu antes e os sintomas são evidentes por toda a parte.
Nos aproximamos perigosamente do Ponto de Não Retorno do Projeto de Poder Petista.
A última vez que isto aconteceu foi 64 e deu no que deu...

Beira o inacreditável como a estratégia primária do PT de tachar o PSDB de "Partido de Direita", colou ao ponto de produzir dois resultados ótimos para o Projeto de Poder Petista:

1. Colocar os Tucanos na defensiva, constantemente reafirmando sua identidade de "sociais-democratas" e negando a pecha de "direitista". Do modo mais idiota possível, colocaram o estilingue nas mão dos inimigos, enquanto se ofereceram servilmente ao papel de vidraça;

2. Construir a imagem do PT como uma Partido "verdadeiramente" social-democrata de "centro-esquerda", como se houvesse algo de Centro no apoio irrestrito aos atos violentos do MST, à ditadura cubana, ao regime chavista, nas sucessivas tentativas de censurar a imprensa ou no seu próprio Projeto de Poder, declarado em seu Terceiro Congresso Nacional e outros documentos disponíveis na Internet;

Bastava aos bobinhos do que deveria ser a oposição saberem o básico de Estratégia, que tantas vezes recomenda a ofensiva como melhor defesa, para denunciar publicamente que o plano petista de puxar todo o espectro político brasileiro para Esquerda visava ocultar - para objetivos eleitorais - a real identidade deste partido: Marxistas-Leninistas tardios, que entenderam o fracasso das experiência revolucionárias armadas, mas permanecem crentes da doutrina da Luta de Classes e apenas transferiram o campo de batalha para a Guerra Cultural.

Lembrando sempre, o PT não esconde de ninguém sua crença na Luta de Classes. Tá em toda parte onde documentos do Partidos estão disponíveis. As evidência do apego Petista ao Marxismo-Leninismo transbordam em qualquer dos rincões onde sua militância se reúne, o que não deixa a mais mínima sombra de dúvida de que o PT NÃO é um Partido Social Democrata e NÃO é um partido de Centro.

O PT é um Partido Socialista Marxista-Leninista Revolucionário que aprendeu as lições do passado, quando a Esquerda sempre apanhou mais que gato no saco a cada tentativa de provocar uma ruptura institucional por meios violentos.
Os objetivos são exatamente os mesmos que sempre foram, a implantação de uma ditadura de orientação Marxista, só foram corrigidos os meios, com a opção pelo Gradualismo - infiltrar-se nas instituições democráticas e corrompê-las a partir de dentro.

É histórica a rejeição do eleitorado brasileiro à radicalização do discurso político. Razão de ser da farsa "Lulinha Paz e Amor", que até hoje ilude os que pensam estar referendando com seu voto propostas políticas moderadas, enquanto debaixo de seus narizes um grande projeto autoritário se desenrola.

Cabe ao que deveria ser a oposição deixar isto claro ao eleitor e deixá-lo escolher, se é isto mesmo que o povo brasileiro quer.
Mas cadê?


As evidências de que o PSDB é um bando de antas sem cérebro e sem estratégia abundam:

1. O PT destruiu o legado do governo Fernando Henrique Cardoso e reescreveu a História recente do país em uma versão na qual aquela foi uma época de caos e trevas. Dos Tucanos não vieram nem muxoxos para defender este legado. Pior, José Serra apressou-se em querer desvencilhar-se de FHC, como se verdadeira fosse a inventada herança maldita. Deve ter pensado que tal conduta lhe renderia alguma condescendência das Esquerdas, que na realidade o recompensaram criando a imagem do vampiro-neo-liberal-da-bolinha-de-papel-mais-tudo-que-é-ruim-etc-etc. Serra só não teve o que mereceu porque prá corno todo castigo é pouco;

2. Ainda José Serra, na eleição de 2010 o cara defendia os programas do PT mais que a Dilma. Não é preciso ser gênio para saber que ninguém ganha eleição enchendo a bola do adversário;

3. Quando o Mensalão foi descoberto a oposição tinha a faca e o queijo na mão para pedir uma CPI, investigar a participação de Lula naquele crime e na inevitabilidade de constatar o que todo mundo sabe, pedir o impeachment. Ficaram com medinho de levar as coisas às últimas consequências e deu no que deu. Lula reeleito, batendo no peito e fingindo que o Mensalão não existiu, rindo da covardia de seus opositores;

4. Ainda o Mensalão. Mesmo com os peixes graúdos do PT vendo o sol nascer quadrado onde não convém abaixar para pegar o sabonete, o único que tem culhões para expor a realidade da coisa é o ministro Joaquim Barbosa. Da oposição, de novo, medinho de explorar o caso e parecer deselegante com os que querem acabar com a raça deles assim que der;

5. Em quatro anos de governo Dilma choveu oportunidades de a oposição se fortalecer. Desde os ministros que caíam que nem pedra de dominó ante denúncias de corrupção às atuais revelações de que a Petrobrás virou a Casa da Mãe Joana dos petistas. Pior que nem precisava disto. A total falta de carisma e liderança política do Poste indicado pelo Capo di tutti i capi já fornecia por si só oportunidade suficiente. Que fizeram? Nada!

E se os maledetos da dita oposição tem alguma ilusão de que os petistas vão lhe reservar alguma migalha de poder como prêmio por sua submissão, então são ainda mais estúpidos do que seriam agindo assim só por incompetência.

Por quais cargas d'água um Partido com pretensões autoritárias concederia benesses a uma oposição que ofereceu de bom grado o pescoço à degola?
A militância Petista se refere à este simulacro de oposição como "golpista" e anseiam pelo dia em que poderão tratá-los como tal.


E por que não surge uma oposição de verdade?

A falta de visão política dos militares reprimiu a formação de novas lideranças no período em que estiveram no poder. Longo período.
Ocorreu que, enquanto a Direita se aboletava na periferia do regime, a Esquerda se mantinha ativa na clandestinidade e arquitetava seus planos desde então.

Quando da restauração democrática, só a Esquerda tinha um plano de longo prazo.
Particularmente o PT, que esperou pacientemente por vinte anos até conquistar o Palácio do Planalto.

Isto implica que se surgir um Partido de Direita hoje, com a organização centralizada que tinha o PT, com uma identidade ideológica bem definida, como tinha o PT, com uma militância entusiasmada como tinha o PT, com uma estratégia de longo prazo como tinha o PT e com pelo menos um líder nacional eleitoralmente viável, como tinha o PT, talvez daqui a vinte anos este partido chegue ao poder.

Mas cadê ele?
http://religiaoeveneno.org/discussion/2461/a-pouco-tempo-das-eleicoes-votar-em-quem/p2

Offline Lorentz

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Re:Eleições 2014
« Resposta #570 Online: 21 de Maio de 2014, 13:59:51 »
Curso rápido de liberalismo, ou: aprendendo como o PT é um desastre.

O Rodrigo Constantino falou algo que eu já havia percebido e que tem que ser reforçado: A gente fica falando de como seria o sistema político ideal, sonhando com uma utopia, e justamente por causa disso ninguém dá bola para as próximas eleições porque essa utopia não seria viável agora. O problema é que se a gente não se mexer, não teremos nem como SONHAR com uma possível utopia. Ou a gente foca em escolher os menos piores agora ou nem isso teremos no futuro. Temos que parar de sonhar com as maravilhas do anarco-capitalismo e tentarmos pelo menos diminuir o nosso socialismo ineficiente atual.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Johnny Cash

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Re:Eleições 2014
« Resposta #571 Online: 21 de Maio de 2014, 14:11:43 »
Sempre achei fera esse Acauan!

Só um ponto: Já se pode observar um movimento pró-direita ou de direitistas batendo no peito pra declarar a posição. Não sei se demoramos vinte anos pra colocar no poder um partido com todos os pontos colocados no penúltimo parágrafo. Pra mim, a coisa anda bem mais rápida.

Offline Bolsonaro neles

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Re:Eleições 2014
« Resposta #572 Online: 21 de Maio de 2014, 14:17:25 »
Um texto do Acauan. Na verdade, uma junção de várias respostas num tópico.

Citar
Porque o Brasil não tem uma oposição de verdade

PT x PSOL formam a ideia esquerdista de democracia, na qual a Direita deve ser extinta e o debate político resumido ao grau de socialismo a ser imposto à sociedade.
Os Partidos de oposição ou que deveriam ser precisam urgentemente entender o momento brasileiro.
As próximas eleições não definirão propostas para questões políticas e econômicas transitórias e sim o futuro da democracia brasileira.

O PT já perdeu o medo de revelar-se como é e declarou abertamente guerra às instituições democráticas, como pode se ler em seus manifestos abertos contra a Liberdade de Imprensa, o Poder Judiciário e a Economia de Mercado. Como cooptaram o Legislativo, este é um inimigo para ser eliminado mais tarde, mas tá na lista.

O tom oposicionista precisa necessariamente chamar os brasileiros para defesa do regime democrático, para despertarem para ameaça iminente de ruptura das instituições planejada pelo PT e mesmo para o risco de os divisionismos irresponsáveis promovidos pelos Petistas criarem fissuras irreparáveis na sociedade brasileira, que não levarão à revolução socialista almejada por eles, mas ao conflito generalizado e ao colapso social.

Já aconteceu antes e os sintomas são evidentes por toda a parte.
Nos aproximamos perigosamente do Ponto de Não Retorno do Projeto de Poder Petista.
A última vez que isto aconteceu foi 64 e deu no que deu...

Beira o inacreditável como a estratégia primária do PT de tachar o PSDB de "Partido de Direita", colou ao ponto de produzir dois resultados ótimos para o Projeto de Poder Petista:

1. Colocar os Tucanos na defensiva, constantemente reafirmando sua identidade de "sociais-democratas" e negando a pecha de "direitista". Do modo mais idiota possível, colocaram o estilingue nas mão dos inimigos, enquanto se ofereceram servilmente ao papel de vidraça;

2. Construir a imagem do PT como uma Partido "verdadeiramente" social-democrata de "centro-esquerda", como se houvesse algo de Centro no apoio irrestrito aos atos violentos do MST, à ditadura cubana, ao regime chavista, nas sucessivas tentativas de censurar a imprensa ou no seu próprio Projeto de Poder, declarado em seu Terceiro Congresso Nacional e outros documentos disponíveis na Internet;

Bastava aos bobinhos do que deveria ser a oposição saberem o básico de Estratégia, que tantas vezes recomenda a ofensiva como melhor defesa, para denunciar publicamente que o plano petista de puxar todo o espectro político brasileiro para Esquerda visava ocultar - para objetivos eleitorais - a real identidade deste partido: Marxistas-Leninistas tardios, que entenderam o fracasso das experiência revolucionárias armadas, mas permanecem crentes da doutrina da Luta de Classes e apenas transferiram o campo de batalha para a Guerra Cultural.

Lembrando sempre, o PT não esconde de ninguém sua crença na Luta de Classes. Tá em toda parte onde documentos do Partidos estão disponíveis. As evidência do apego Petista ao Marxismo-Leninismo transbordam em qualquer dos rincões onde sua militância se reúne, o que não deixa a mais mínima sombra de dúvida de que o PT NÃO é um Partido Social Democrata e NÃO é um partido de Centro.

O PT é um Partido Socialista Marxista-Leninista Revolucionário que aprendeu as lições do passado, quando a Esquerda sempre apanhou mais que gato no saco a cada tentativa de provocar uma ruptura institucional por meios violentos.
Os objetivos são exatamente os mesmos que sempre foram, a implantação de uma ditadura de orientação Marxista, só foram corrigidos os meios, com a opção pelo Gradualismo - infiltrar-se nas instituições democráticas e corrompê-las a partir de dentro.

É histórica a rejeição do eleitorado brasileiro à radicalização do discurso político. Razão de ser da farsa "Lulinha Paz e Amor", que até hoje ilude os que pensam estar referendando com seu voto propostas políticas moderadas, enquanto debaixo de seus narizes um grande projeto autoritário se desenrola.

Cabe ao que deveria ser a oposição deixar isto claro ao eleitor e deixá-lo escolher, se é isto mesmo que o povo brasileiro quer.
Mas cadê?


As evidências de que o PSDB é um bando de antas sem cérebro e sem estratégia abundam:

1. O PT destruiu o legado do governo Fernando Henrique Cardoso e reescreveu a História recente do país em uma versão na qual aquela foi uma época de caos e trevas. Dos Tucanos não vieram nem muxoxos para defender este legado. Pior, José Serra apressou-se em querer desvencilhar-se de FHC, como se verdadeira fosse a inventada herança maldita. Deve ter pensado que tal conduta lhe renderia alguma condescendência das Esquerdas, que na realidade o recompensaram criando a imagem do vampiro-neo-liberal-da-bolinha-de-papel-mais-tudo-que-é-ruim-etc-etc. Serra só não teve o que mereceu porque prá corno todo castigo é pouco;

2. Ainda José Serra, na eleição de 2010 o cara defendia os programas do PT mais que a Dilma. Não é preciso ser gênio para saber que ninguém ganha eleição enchendo a bola do adversário;

3. Quando o Mensalão foi descoberto a oposição tinha a faca e o queijo na mão para pedir uma CPI, investigar a participação de Lula naquele crime e na inevitabilidade de constatar o que todo mundo sabe, pedir o impeachment. Ficaram com medinho de levar as coisas às últimas consequências e deu no que deu. Lula reeleito, batendo no peito e fingindo que o Mensalão não existiu, rindo da covardia de seus opositores;

4. Ainda o Mensalão. Mesmo com os peixes graúdos do PT vendo o sol nascer quadrado onde não convém abaixar para pegar o sabonete, o único que tem culhões para expor a realidade da coisa é o ministro Joaquim Barbosa. Da oposição, de novo, medinho de explorar o caso e parecer deselegante com os que querem acabar com a raça deles assim que der;

5. Em quatro anos de governo Dilma choveu oportunidades de a oposição se fortalecer. Desde os ministros que caíam que nem pedra de dominó ante denúncias de corrupção às atuais revelações de que a Petrobrás virou a Casa da Mãe Joana dos petistas. Pior que nem precisava disto. A total falta de carisma e liderança política do Poste indicado pelo Capo di tutti i capi já fornecia por si só oportunidade suficiente. Que fizeram? Nada!

E se os maledetos da dita oposição tem alguma ilusão de que os petistas vão lhe reservar alguma migalha de poder como prêmio por sua submissão, então são ainda mais estúpidos do que seriam agindo assim só por incompetência.

Por quais cargas d'água um Partido com pretensões autoritárias concederia benesses a uma oposição que ofereceu de bom grado o pescoço à degola?
A militância Petista se refere à este simulacro de oposição como "golpista" e anseiam pelo dia em que poderão tratá-los como tal.


E por que não surge uma oposição de verdade?

A falta de visão política dos militares reprimiu a formação de novas lideranças no período em que estiveram no poder. Longo período.
Ocorreu que, enquanto a Direita se aboletava na periferia do regime, a Esquerda se mantinha ativa na clandestinidade e arquitetava seus planos desde então.

Quando da restauração democrática, só a Esquerda tinha um plano de longo prazo.
Particularmente o PT, que esperou pacientemente por vinte anos até conquistar o Palácio do Planalto.

Isto implica que se surgir um Partido de Direita hoje, com a organização centralizada que tinha o PT, com uma identidade ideológica bem definida, como tinha o PT, com uma militância entusiasmada como tinha o PT, com uma estratégia de longo prazo como tinha o PT e com pelo menos um líder nacional eleitoralmente viável, como tinha o PT, talvez daqui a vinte anos este partido chegue ao poder.

Mas cadê ele?
http://religiaoeveneno.org/discussion/2461/a-pouco-tempo-das-eleicoes-votar-em-quem/p2
Muito bom texto.

Offline Cumpadi

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Re:Eleições 2014
« Resposta #573 Online: 21 de Maio de 2014, 14:20:41 »
Curso rápido de liberalismo, ou: aprendendo como o PT é um desastre.

O Rodrigo Constantino falou algo que eu já havia percebido e que tem que ser reforçado: A gente fica falando de como seria o sistema político ideal, sonhando com uma utopia, e justamente por causa disso ninguém dá bola para as próximas eleições porque essa utopia não seria viável agora. O problema é que se a gente não se mexer, não teremos nem como SONHAR com uma possível utopia. Ou a gente foca em escolher os menos piores agora ou nem isso teremos no futuro. Temos que parar de sonhar com as maravilhas do anarco-capitalismo e tentarmos pelo menos diminuir o nosso socialismo ineficiente atual.
Quem se importa tanto com política sai do Brasil, a briga aí já está perdida há muito tempo. O PSDB simplesmente não é uma alternativa viável para alguém de direita, não faz esforço algum para se distinguir do PT. Tem até o perigo de manchar muito a verdadeira direita, pelo menos se a coisa continuar com o PT e a próxima crise mundial vir logo o PT fica com toda a culpa da miséria que causou, sobretudo se ela for no nível "grande depressão plus".

Mas, ao meu ver o grande problema é outro, me chame de paranóico, mas simplesmente não acredito que os votos de fatos são contados, para mim eleições são grandes teatros. Não há como de fato verificar os resultados e as urnas eletrônicas deixam a coisa ainda mais fácil para quem está no comando, é só o programador mudar um codigozinho, na época das eleições colocar um número de acordo com a margem de erro de pesquisas e já era (que também provavelmente podem ser manipuladas ou fraudadas também). Mas a presidência é o menor dos problemas, aí eles até precisam manter um pouco de fidelidade as pesquisas, mas e outros cargos do governo para os quais nem pesquisa tem?
« Última modificação: 21 de Maio de 2014, 14:23:53 por parcus »
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline Lorentz

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Re:Eleições 2014
« Resposta #574 Online: 21 de Maio de 2014, 14:25:12 »
Curso rápido de liberalismo, ou: aprendendo como o PT é um desastre.

O Rodrigo Constantino falou algo que eu já havia percebido e que tem que ser reforçado: A gente fica falando de como seria o sistema político ideal, sonhando com uma utopia, e justamente por causa disso ninguém dá bola para as próximas eleições porque essa utopia não seria viável agora. O problema é que se a gente não se mexer, não teremos nem como SONHAR com uma possível utopia. Ou a gente foca em escolher os menos piores agora ou nem isso teremos no futuro. Temos que parar de sonhar com as maravilhas do anarco-capitalismo e tentarmos pelo menos diminuir o nosso socialismo ineficiente atual.
Quem se importa tanto com política sai do Brasil, a briga aí já está perdida há muito tempo. O PSDB simplesmente não é uma alternativa viável para alguém de direita, não faz esforço algum para se distinguir do PT. Mas, ao meu ver o grande problema é outro, me chame de paranóico, mas simplesmente não acredito que os votos de fatos são contados, para mim eleições são grandes teatros. Não há como de fato verificar os resultados e as urnas eletrônicas deixam a coisa ainda mais fácil para quem está no comando, é só o programador mudar um codigozinho, na época das eleições colocar um número de acordo com a margem de erro de pesquisas e já era (que também provavelmente podem ser manipuladas ou fraudadas também). Mas a presidência é o menor dos problemas, aí eles até precisam manter um pouco de fidelidade as pesquisas, mas e outros cargos do governo para os quais nem pesquisa tem?

Eu acho que apesar de possível, não há fraude nas urnas porque todos esses políticos eleitos são exatamente aqueles que a gente esperaria receber mais votos por populismo ou fama.

Quanto ao PSDB não ser uma alternativa viável para a direita, o que eu falei é exatamente isso. A gente tem que votar no menos pior. De todos os grandes partidos, o PSDB é o que mais representa os liberais, mesmo estando longe do ideal. Mas por não ser o ideal o sujeito não deve nunca cruzar os braços e deixar de votar.
« Última modificação: 21 de Maio de 2014, 14:27:32 por Lorentz »
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

 

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